Forum tradicionalne astrologije

Astrološke diskusije => Scriptorium => Temu započeo: Nataša Decembar 16, 2012, 12:21:02 posle podne

Naslov: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 16, 2012, 12:21:02 posle podne
Izneti postovi predstavljaju tek skraceni uvod u primenjenu magiju. Tema ce biti izlagana u vise faza. Za sada, samo osnovne ideje koje valja asimilovati pre konkretnijih uputa. Pitajte slobodno ako vam nesto nije jasno ili ovim uvodom nije objasnjeno. Jezik moje interpretacije je tezak, ali ja drugacije ne umem pa je svako pitanje korisno za pojasnjavanje price.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 16, 2012, 12:21:30 posle podne
ASTROLOSKA MAGIJA (ITERVENCIJE I REMEDIJALE)

U nedavno datom intervjuu na tri pitanja: sta tradiciju odvaja od moderne astrologije, po kom pincipu astrologija ishoduje i sta je svrha bavljenja astrologijom, Dzon Froli ponovo aktivira najvaznije teme koje nam stoje na raspolaganju uvek kada pomislimo da smo astroloski zasiceni i koje nas nanovo, u razmisljanju o astrologiju, mogu osveziti. U, za njega svojstvenom maniru krajnje jednostavnosti i usredsredjenosti ka jednoj jedinoj istini, na prvo pitanje, o sustini koja jednu astrologiju odvaja od druge, on je rekao da je to filozofija koja tradiciju oblikuje prema njenom duhu iz kojeg, prema veri i milosti, ishoduje svaka pojedinacna divinacija. Svrha astrologije nije ekskluzivno humanocentricna, prema obrascima savremenog humanizma, vec je bogocentricna, bas onako kako su to objasnjavali drevni autoriteti. Iako jednostavan u svom obrazlaganju Froli, kao i uvek, ostaje jasan do kraja samo onima koji su u astrologiji isli dalje od njegovog nauka, prema bibliografskim uputstvima koje je sam izneo i na koje je iskreno uputio. Navod o filozofiji, koja tradiciju markantno razdvaja od onoga sto danas definisemo kao moderna astrologija, je, zapravo, vrlo slozeno uputstvo jer je za astrologiju karakteristicno da ju je predmetno oblikovala, ne jedna specificna autorska filozofija, vec eklekticka filozofska ideja koja se formirala od najranijih dana vavilonsko-mesopotamijske civilizacije do pojave hriscanstva, zakljucno sa njim. Sama filozofija astrologije moze se podeliti na njen kosmoloski deo i deo koji objasnjava (ne i definise) strukturu makrokosmicke-mikrokosmicke relacije. Izvan ovih pitanja ne postoji ni tradicija kao takva. Sustinska karakteristika moderne astrologije jeste upravo odsustvo kosmologije i delimicno odsustvo defnicije predmetne strukture. Tradicionalnog astrologa opredeljuju jasni stavovi prema tri predmetna pitanja (nivoa) i tamo gde ovih tema nema, nema ni tradicionalne astrologije, cak i ako postoji prakticna primena tradicionalnih tehnika.  Astroloska magija, suprotno opsteprihvacenom uverenju da se radi o nekoj vrsti mehanike kojom se moze izaci izvan okvira natalnog trenutka rodjenja, ne funkcionise nezavisno od istog, vec u granicama koje isti namece. Za razliku od telurgije, magije kao sredstva za transmigraciju kosmckih uslovnosti, astroloska je vrlo zavisna od natalnog dijagrama osobe na koju se primenjuje. U tom smislu, interventna astrologija jeste integralni deo natalne astrologije, njena pomocna disciplina, a ne samostalna grana. Tehnicki, interventnu astrologiju jeste moguce odvojiti u nezavisan segment, ali iskljucivo zarad metodoloske discipline, ne i po osnovu predmeta kojim se bavi. Astroloska magija, u zavisnosti od nivoa intervencije, deli se na: jatromatematicke remedijale (medicinske intervencije), elekcione intervencije i korektivne remedijale 7 ontoloskih principa (7 tradicionalnih planeta). Da bi se razumeo mehanizam prema kojem magija funkcionise, pre istog, neohodno je asimilovati ideju o kosmologiji tradicije jer je kosmologija gradivna referenca u okviru cijih ogranicenja (granica) funkcionise mehanizam na relaciji sublunarnih i supralunarnih sfera koji se nekada, u astroloski dominantnom neoplatonizmu (mesavina Aristotelovih i Platonovih ideja), nazivao prosto “uticajem”, a danas, posle izdvajanja fizickih sila od pankosmicke uzrocnosti, “simbolizmom”. Iako naizgled razlicite stvari, uzrocnost neoplatoniste i simbolizam savremenog tradiconaliste jedno je te isto. O samom mehanizmu kasnije u tekstu. Sada valja pristupiti objasnjenju kosmoloske reference u cijim je okvirima stasala tradicionalna astrologija. Izvan Aristotelove kosmologije astrologija i njen magijski derivat nisu moguce. Jednako tako, izvan vere u hijerahiju svetova i Boga na vrhu iste, primena magije nije moguca. Kao sto je i receno na pocetku price, svrha astrologije u tradiciji sadrzana je u imperativu obozenja i povratka u bezvremeno stanje putem gnoze ili vere, ili kroz kombinaciju oba. Iz ovoga proishodi prva svrha magije iz grupe korektivnih remedijala. Ta svrha se sastoji u integraciji korumpiranih principa na nivou licnosti, a preko nekorumpiranih. Jednostavno receno, niti jedan planetarni ili elementalni princip nije moguce “popraviti’ direktnim upucivanjem na afirmaciju simbolike vec posredno, preko onog planetarnog ili elementalnog principa koji je zdravije integrisan na nivou licnosti. Ljubavni partner se ne moze naci pukim stavljanjem odgovarajuceg amuleta, sigile ili magicnog kvadrata, vec prethodnom integracijom onog horoskopskog simbola koji se odnosi na princip spajanja, a uz pomoc drugog simbola (principa) koji je u aspektnoj ili recepcijskoj vezi sa istim. Kao opsta remedijalna referenca za gotovo sve korektivne remedijale stoji almuten figuris, ontoloski simbol andjela cuvara, ali tek u kontekstu hijerarhije remedijalnih koraka gde se vladar geniture mora naci na vrhu izbora i u vezi sa posrednim remedijalnim faktorom (onom planetom ili elementom koji recepcijski ili preko aspekta integrise predmet intervencije). Integracija predmeta intervencije se na prvom nivou vrsi na unutrasnjem planu licnosti, preko izolacije, kontemplacije, vezbi integracije, odricanja, meditacije i posta, a tek posle ovog procesa moze se pristupiti izradi odgovarajuceg remedijalnog predmeta (sigile, kvadrata, amuleta). Nimalo jednostavan i brz zadatak. Tradicionalna astrologija u svakom svom primenjenom obliku odrazava princip povratka prvobitnom jedinstvu i precice nisu dozvoljene. Da se vratimo prvoj referenci, tj. kosmoloskom okviru Aristotelovog modela.

Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 16, 2012, 12:21:54 posle podne
O NEBESIMA

Naslov se odnosi na Aristotelovo kosmolosko delo. Njegova polazna premisa bazirala se na elementalnom ustrojstvu svih fizickih tela i njihovom horizontalnom i vertikalnom kretanju (kretanju elemenata) prema kojem je vatra najbrza i najvisa, a zemlja najsporija i najniza na vertikali. Sve stvari u sublunarnom nivou su nesavrsene jer se sastoje iz mesavine elemenata, s tim sto jedan uvek prevladava, ali u kombinaciji sa sebi suprotnim elementom biva frustriran i stoga nesavrsen u manifestaciji. Sva tela prema svojoj vrloj (imanentnoj, urodjenoj, bozanskoj) prirodi poseduju sebi svojstven nacin kretanja i to kretanje nikada nije rezultat uticaja kretanja nekog drugog tela. Kruzno kretanje je posebna, superiorna vrsta kretanja koje Aristotel posebno razmatra i opredeljuje. Kako svakom kretanju korespondira odgovarajuca supstanca, nosioci tog superiornog kruznog pokreta jesu nebeska tela. Sama tela koja se krecu kruznom putanjom sacinjena su, prema njemu, od elementalno superiorne supstance razlicite u odnosu na zemaljska tela. Kako se ta tela, sacinjena od superiorne elementalne supstance, krecu savrsenim, kruznim kretanjem, i njima je prirodno svojstveno da budu sfericnog oblika. U antickoj Grckoj verovalo se da krug reprezentuje perfkeciju i da od svih kretanja, u skladu sa tim, kruzno, jednako tako, predstavlja superiornost sui generis.
Kretanje koje je iniciralo pocetak kretanja svih tela u kosmickoj hijerarhiji jeste primum mobile, prvo kretanje koje je dejstvovalo prema najvisoj od manifestovanih sfera fiksnih zvezda (kristalna sfera). Iz te granice kosmosa, vrlo laganim, prvim pokretom inicirano je kretanje svih inferiornih sfera istovremeno (osnova sinhronicitetne kauzalnosti). Osnova Aristotelove fizike jeste kretanje, ali ne bilo kakvo kretanje vec prirodno kretanje koje svaka stvar ima sama po sebi, nezavisno od druge stvari. Sva sui generis kretanja pustena su u promet u jednom trenutku silom prvog pokreta iz kristalne sfere materijalne granice kosmosa.
Centar univerzuma jeste Zemlja i sam univerzum nije beskonacan vec konacan. Materijalnost kosmosa ima svoju granicu i ovaj kvalitet se kvalitativno menja pocevsi od najnize lunarne sfere i sublunarnog sveta, preko planeta da bi se, u tom svojstvu, okoncala na nivou kristalne sfere. Iza ove materijalne zvezdane granice, univerzum se produzava preko druge svoje prirode, potpuno nematerijalne i duhovne u kojoj materijalne (manifestovane ) stvari ne mogu postojati. Ceo univerzum, njegov materijalni i duhovni deo, sacinjen je od ukupno 55 sfera.

Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 16, 2012, 12:22:23 posle podne
MANIFESTACIJA SUPRAFIZICKE KAUZALNOSTI (BALON UNUTAR BALONA)

Citajuci drevne astroloske izvore nailazimo na vrlo direktnu konstataciju o izvesnim stelarnim zracima i neposrednim uticajima koje um savremenog astrologa vrlo lako mogu ( najcesce i jeste tako) pokrenuti u pravcu jednostavnog zakljucka o tome da su i drevni vezu izmedju neba i zemlje prihvatali pravolinijski i posledicno. Iz perspektive savremene fizicke nauke, drugacije ne moze ni biti, ali u to vreme, u vreme kada je Aristotelova nauka bila prva i poslednja referenca, na stvari ovog sveta gledalo se iz integralne perspektive. Integralno ovde podrazumeva objedinjenje fizickog i metafizickog predmeta. Osnovna zakonitost da se manifestacija poklapa na svim nivoima, tj. na nivoima svih 55 Aristotelovih sfera, otkriva jednu sveobuhvatnu filozofiju tadasnje nauke prema kojoj granica izmedju fizickih i parafizickih uslovnosti ne postoji na nacin determinisan tako da se predmet mora razdvajati. Fizika se danas definise kao nauka koja proucava ponasanje i interakciju materije u prostoru i vremenu dok su u to vreme, prema Aristotelovim zakonima, prostor i vreme bili tek svojstvo jedne polovine univerzuma, one polovine koja se prostirala ispod kristalne sfere. Savremena fizika definise tri, odnosno, cetiri fizicke sile: gravitacionu, elektromagnetnu i nuklearnu slabu i jaku. U to vreme banalnosti fizike elementalne materije, one materije koja gradi sublunarni svet, nisu mogle biti nesto sto se posmatra izvan sveukupnosti prirode univerzuma koja je, u to vreme, bila dualna na svim nivoima ispoljavanja. Dualno u univerzumu jeste nivo prostor-vreme (od zemlje do kristalne sfere) i nivo iznad kristalne sfere sa svim svojim podnivoima. U tom smislu, razlika izmedju savremene fizike i Aristotelove fizike je razlika izmedju predmeta fizike i metafizike. Savremena fizika se ne bavi, za predmet nema nista sto je izvan prostor-vreme dimenzije. U to vreme, jedno bez drugog se nije posmatralo. Manifestacija prvog pokreta (hipodinamije stvaranja) se zaista, u pravom smislu te reci, ostvaruje simultano na svim nivoima kosmicke hijerarhije i kada Al Kindi kaze “stelarni uticaj” ili “stelarni zrak” on pod tim jednostavnim izrazom obuhvata citavu filozofiju Aristotelove fizike, a ne samo zakonitosti elementalnog nivoa univerzuma u koji bi savremene fizicke zakonitosti mogli da smestimo. Uticaj Al Kindija nije isto sto i uticaj elektromagnentnog zracenja jer Al Kindijevi stelarni zraci nisu zraci solarne svetlosti vec zraci prime materie, prve materije stvaranja, prvi zrak one svetlosti koja je derivirala sve ostale i koja je gradivno sastavni deo svih nivoa univerzuma, svake celije, svakog atoma. Ta prima materia nema veze sa materijom u fizickom smislu te reci vec sa idejom o incijalnoj, osnovnoj supstanci stvaranja. Kada anticki ili srednjevekovni um kaze “uticaj” on pod time podrazumeva primum mobile i primu materiu, a ne njihove derivate. Derivati su ukljuceni, oni postoje, oni se priznaju, ali od njih se ne pocinje, sa njima se produzava prema centru univerzuma prvi impuls hipodinamije stvaranja. Plima i oseka naseg satelita odgovaraju derivaciji prvih principa i ta plima i oseka jesu posledica fizicke kauzalnosti i medjuzavisnosti, poslednji, elementalni nivo hipodinamije. Astroloski “uticaj” Meseca predstavlja visi nivo u odnosu na ovaj, ali i taj nivo je tek jedan u hijerarhiji posle prvog pokreta iz kristalne (zvezdane sfere). Nivo “uticaja” jeste medjuzavisan, ali se isti ne desavaju u razlicitim vremenskim trenucima vec istovremeno, simultano. Fizicke sile sublunarnog nivoa ne funkcionisu na ovaj nacin, sve iznad tog nivoa siroko obuhvata i sublunarne sile i sile ostalih sfera univerzuma. Kako je primum mobile u isto vreme “darivao” svaku pojedinacnu supstancu startom u prostor-vreme delu univerzuma, tako su sve supstance, same po sebi, ne jedna prema drugoj, ostvarile svojoj prirodi svojstveno kretanje. Kada se krece visa sfera, istovremeno (na osnovu prvog pokreta) krece se i niza, ali prema svojim zakonitostima. Jedna ne utice na drugu. Prvobitno jedinstvo nadkosmicke stvarnosti u manifestaciji se razvrstava prema onoliko nivoa koliki je i nivo sfere u tom poretku. Medjuprostor koji pripada planetama sadrzi 7 ontoloskih vrednosti manifesatcije koje u nadkristalnoj sferi predstavljaju jedinstvo po sebi i prema sebi. U manifesatciji to jedinstvo se razlaze na 7 velikih ideja, a tih 7 velikih ideja u sublunarnom svetu (nasem svetu) dalje se razlaze na hiljade mogucih, izmesanih manifesatcija. Nista ispod Meseca nije ciste planetarne prirode vec izmesane i kada kazemo da je nesto Venera na ovom svetu mi, zapravo, mislimo da Venera prevladava u prirodi ideje o toj stvari ili situaciji, ali da Venera nikako nije i jedino sto istu karakterise. Ovo je od prve vaznosti za razumevanje mehanizma magijskog delovanja. Astroloska magija predstavlja akciju usmerenu na objedinjavanje ideja sublunarnih supstanci prema odgovarajucem medijalnom, ontoloskom principu (odredjenoj planeti). Kako je sve na ovom svetu umnozeno i rasuto, magija se, tako, razume kao protivprirodno integrisanje razvrstanih delova jednog principa. Venera u nama i nasim zivotima moze znaciti veoma veliki broj stvari i kada se odlucimo da na sebe, u Venerin dan ili cas, stavimo amulet sa njenim misticnim simbolom, slikom ili sifrom, na taj nacin, bez da razumemo stvari, mi, vrlo grubo, objedinjujemo sve venerijansko u svom zivotu. Na najbanalnijem i najociglednijem nivou povodimo se za tim da je Venera simbol ljubavi, pritom zanemarujuci istinu o usitnjenoj i upojedinacenoj stvarnosti naseg mesta u univerzumu. Magije Venere integrisace sve sto je Venera u nasoj kosmickoj poziciji pa to jednako moze biti, ljubavno spajanje, ali i nezdrava celija koja se lako moze pretvoriti u malignu ukoliko Venera kod nas ima veze sa 6. ili 8. kucom, ili tackom bolesti, ili ta Venera vlada 7. pa uz ljubavnika u integraciju povucemo i nase suparnike. Prosta i direktna primena magijskog predmeta, bez prethodne faze o kojoj je nesto receno na pocetku izlaganja, integrisace bez kriterijuma sve sto jedan princip znaci u nasem zivotu. Prethodna, pripremna faza, introspektivne magije na nivou licnosti, omogucuje da se kasnije primenjeni predmet usmeri na samo jednu od mogucih manifestacija. Iz ovog razloga, od najvece je vaznosti da magiji ne pristupamo mehanicki i da istu ne primenjujemo ukoliko nismo vrsni poznavaoci ovih stvari. Na umu uvek treba da nam bude definicija magije kao protivprirodnog spajanja manifestacijom upojedinacenih stvari i da to upojedinacenje rasipa jedan planetarni princip na milione vise ili manje sitnih svojstava. Kada potegnemo za forsiranjem tog jednog ontoloskog principa mu povlacimo sve njegove delove u nasim zivotima, a ne samo zeljeni pa rezultat moze biti takav da elekcija za uzimanje lekovitog caja protiv obilnog menstrualnog krvarenja za posledicu dobije da se zaljubite u svog ginekologa jer caj i ginekolog, u vasem natalu, dele jednu te istu simboliku.
Mehanizam funkcionisana sfera univerzuma je simultan, ali prema ustrojstvu hijerarhije, prema vertikali, ne prema horizontali. Dva zakona vladaju manifestovanim i idejnim delom univerzuma: zakon simpatije (sinhroniciteta) i zakon hijerahije (spratova). Sinhronicitet obezbedjuje istovremeno kretanje iste ideje na razlicitim spratovima i prema razlicitim ritmovima, ali, istovremeno, ne sledbeno. Kada neki drevni mislilac kaze “uticaj” on misli na to da se niza sfera manifestacije (nizi sprat univerzumske gradjevine) ogleda u kretanju vise i obratno. Magijom mi, zapravo, ne izlazimo iz sudbinskog okvira jer niti jednom magijom nije moguce precicom integrisati princip koji u datom trenutku vremena nije integrisan. Magijom jedino posrednim putem, upucivanjem na princip koji je bolje integrisan, a koji je sa neintegrisanim principom u vezi, objedinjenjujemo njegove rasute ideje ka idejnoj celini. Sila kojom se to radi ne spada u red fizickih sila vec suprafizickih, odnosno, mehanizam kojim se ovo obezbedjuje jeste mehnizam “preskakanja sfera” gde se sa nivoa elementalnog rasipanja (sublunarnog nivoa) usmerava (mislju, idejom) na nivo ujedinjenog ontoloskog principa koji je tek 1/7 na nivou prvobitnog jedinstva izvan sfere zvezda nekretnica.
Telurgija, alhemijska magija, je najvisa od tri moguce magije prema hijerahiji. Telurgijom se tezi, ne samo za objedinjenjem jednog ontoloskog principa, vec za objedinjenjem svih 7 cime se izlazi izvan prostor-vreme dimenzije. Telurgija je tako vezana za hermeticku religiju, ne filozofiju jer se njome tezi za transcendiranjem kosmosa. Astroloska magija funkcionise u kosmosu. Najniza od svih magija je elementalna magija koja ujedinjuje elemente sublunarne sfere, a ne ontoloske principe. Izvan Aristotelove fizike razumevanje tradicionalne astrologije, hermetizma i astroloske magije, nisu moguci ni na teorijskom, a jos manje na prakticnom nivou primene. Razumevanje nije dovoljno, preduslov  je i vera u izneto i usvajanje ovakvog pogleda na univerzalno ustrojstvo. Verom i ritualima kontemplacije covek se postepeno uvodi u stanje koje dozvoljava posezanje za integracijom principa. Puko, brzo, bezuvodno posezanje za magijskim predmetom je pogubno.

U narednom tekstu o predmetima astrolske magije: amuletima, sigilama i magicnim kvadratima.

Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 18, 2012, 12:14:10 posle podne
Tri najvaznija, za teoriju okultnog predmeta, tradicionalna izvora jesu "Corpus Hermeticum", "Picatrix", "O stelarnim zracima" i "Oklultna filozofija" Kornelija Agripe. O Al Kindiju, autoru pretposlednje navedenog naslova mozete citati u bazicnim bibliografskim referencama da je bio prvi medju arapskim filozofima, u antickom smislu te reci, i prvi medju peripateticarima. Sam naziv odnosi se na sledbenike Aristotela i, kasnije, poklonike aristotelijanske misli. Etimologija same reci je nasiroko objasnjavana i ovde o tome nece biti reci vec cu se istom posluziti zarad objasnjenja prirode oklultnog predmeta prema ovom autoru i interpretaciji koju je izneo Robert Hend. Verujem da ce ovo objasnjenje biti razumljivije svima koji prethodne tekstove nisu razumeli. Zarad preciznosti i autorstva naglasicu da su ideje iznete u prva tri teksta u potpunosti moje za razliku od ovog posta kojim prepricavam Hendovu misao na istu temu. Takodje, za razliku od mene, Hend se drzi prve linije inrepretacije okultnog mehanizma, linije koja ide od izvora, u hermetizmu zvanog "Jedno", ka manifestacije onoga sto ja nazivam "upojedinacenim principima". Sam magijski mehanizam nije objasnio i isti se bazira na prici koja sledi, ali u obratnom pravcu, od "upojedinacenog" ka "Jednom".

Al Kindi interpretira hermeticki, okultni princip jedinstvenog univerzumskog mehanizma koji na potpuno uniforman nacin i kroz uniformnu prirodu funkcionise iznad i ispod lunarne sfere. Setite se da kod Aristotela sublunarni svet ima razlicit gradivni kvalitet i vrlo razlicito prirodno kretanje od etericnih sfera medjuprostora, tj. planeta. U hermetizmu ovakva razlika ne postoji, ali se hijerarhija zadrzava. "Zraci" su osnovna jedinica ove mehanike i isti operisu na potpuno isti nacin na svim nivoima egzistencije. U modernom smislu reci, zraci o kojima ovaj autor govori pogresno se razumeju kao elektromagnetizam. Inicijalna greska u razumvanju ovog koncepta rezultirala je kauzalnim, mehanicistickim modelom savremenog okultizma. "Moramo biti obazrivi kada moderne okultne zrake ili moderni elektromagnetizam pripisemo Al Kindiju". Ovako u jednom delu svog komentara govori R. Hend. Pa u vezi sa cim nam to valja da budemo obazrivi? Al Kindijevi postulati propagiraju verovatno nekoliko objedinjenih kategorija (zakonitosti) poput lancanog kauzaliteta, lancanih informacija iz prvog izvora, tj. "Jednog" i drugih vrlina ove vrste koje se danas pripisuju okultnom i nadfizickom. Fizicki elektromagnetizam je tek na dnu ove hijerarhije, upravo onako kako sam objasnila u vezi sa Mesecevom plimom i osekom. I Hend insinuira objedinjenost fizickog i metafizickog kauzaliteta. Greska u razumevanju ovih stvari nastala je onog momenta kada se kauzalitet pokusao objasniti na najnizem nivou zakona fizike. Zrak Al Kindija i zrak savremenog fizicara nisu jedno te isto. Al Kindijev zrak je veci, stariji, nadredjen fizickom zraku, on je vise od njega, ali ga u sebi sadrzi poput svih ostali njemu subordiniranih vrlina.

Po Kindiju svaki deo kosmosa utice na drugi deo, odnosno, mikrokosmicka jedinica utice na drugu mikrokosmicku jedinicu. Na pocetku i na kraju sveg postojanja stoji "Jedno", Bog hermeticara, ultimativno, konacno Bice (postojanje po sebi). Jedna varijanta hermetizma, monoteisticka (o vrstama hermetizma pisano je u teksti "Izmedju vere i gnoze") u okviru jednog Boga prepoznaje njegovo drugo lice, tzv. Nusa koji reprezentuje fakultativnost znanja. Interakcija Jednog i Nusa radja Animu Mundi, tj. Dusu Sveta. Interakcija sva tri bozanska lica stvaraju Kosmos. U okviru samog Kosmosa sve je hijerarhicno pa i kvalitet stvorenih bica. Neki entiteti sadrze vrlinu "jednosti" tj. u sebi kao klicu imaju sva tri bozanska atributa na taj nacin imitirajuci primarni jedinstvo. Covek je jedno od tih bica sa sva tri metafizicka atributa u svojoj imanentnoj prirodnosti. Zraci koje emituju ti superiorni entiteti, medju kojima i covek, imaju najvecu efikasnost alternacije nadfizicke kauzalnosti. Iz ovog bozanskog kvaliteta, prema Kindiju, radja se i magijska moc coveka.

Ipak, makrokosmos, odnosno, kosmos kao prvobitno Jedno (Bog) superioran je izvor zraka koji formiraju univerzalnu (nebesku) harmoniju. Iako sve stvorene stvari emituju svoje zrake, nebeska harmonija koordinira sva derivirana zracenja kao ultimativna sila svih kauzalnosti. Ovo je u savrsenom skladu sa Aristotelovim primum mobile koji inicira sva supstantivna kretanja (sva pojedinacna kratanja stvorenih stvari). Na ovaj nacin sve se krece u svemu, sve utice na sve, ali ne iz sebe vec iz prvog izvora, harmonije sveta, odnosno, primum mobilea. Tako, iako na zemaljskom planu deluje da subjekat A deluje na subjekat B, veza je samo prividna jer ono sto se zaista desava je da subjekat C, tj. nebeska harmonija, koordinira istovremeno oba subjekta A i B obezbedjujuci da se sekvenca od A do B pravilno odrzi i izrazi. Na ovaj nacin on objasnjava sudbinu, s tim sto mudar covek (setimo se gorepomenutog da je covek jedno od superiornih bica koje u sebi ima klicu sva tri bozanska svojstva) moze modulirati tok zraka harmonije sveta kroz sebe (svoje vrline) na nacin da postane kooperativan sa sudbinom, ne i protiv nje, ne zrtva iste. Magijskom kontemplacijom on ne moze izbeci sudbinu, ali moze postati slobodan unutar nje. Jednostavno receno, moze krenuti nizvodno. Ovo je tipicno stoicko stanoviste i tako uocavamo pomenuti eklektizam tradicionalne astrologije i drugih okultnih vestina.

U narednom tekstu o sistematizaciji magije prema bliskoisticnom hermetizmu.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 18, 2012, 03:00:41 posle podne
Kao dopunu ove priče ubaciću citate iz jednog mog starog teksta:

 Sufi učenje, specifični oblik islamskog misticizma, zasnovana na učenju koje se prenosi inicijacijom, što je dobro poznata osobina svih hermetičkih učenja.
 Tot, Hermes, Merkur, i ko još u ovom redu fali? Simbol je jedinstveni, poznati 
  ime drugačije, ovaj put to je IDRIZ- orijentalni ekvivalent Hermesu.
Istorijsko I sociološko okruženje stasavanja arapske kulture u ranom srednjem veku bilo je svim nasleđenim učenjima sklono i otvoreno.”Nedostatak” inkvizicije i sličnih krvoločnih institucija pogodovao je razvoju sveukupne kulture, književnosti, medicine i naravno astrologije. Gde je astrologija tu je i njena starija sestra alhemija.

Marljivo su Arapi proučavali nešto preživelih spisa aleksandriske biblioteke, prevodili Ptolomeja, ali i upijali znanja koja su stizala sa istočnih granica Persije, Baktrije i Horzema. Naravno da se radi o indiskom uticaju. I danas u Indiji postoji takozvani tadžik obrazac čarta, a reč tadžik je vezana za etničke grupe islamske verispovesti. Uzajamni arapsko-indiski uticaji su više nego jasni. Takođe je veoma izražena veza arapske, persiske i grčke astrologije. Dorotej iz Sidona je do nas došao zahvaljujući arapskom prevodu iz osmog veka, koji je u stvari prevod persiske verzije iz tećeg veka.



Tradicija je obogaćena obradom bogatog nasleđa prethodnih autora, među kojima su i Aristotel i Platon. Arapska kultura bezrezervno je bila otvorena stranim uticajima. Univerziteti u Kajrunu, Azaru, Kordobi I Bagdadu paralelno izučavaju medicinu, filozofiju, magiju, alhemiju i astrologiju.
Fakredin el-Razi sistematizovao je podatke o alhemiji i magiji, oslanjajući se na haldejsku tradiciju.


Što se tiče praktične strane učenja i primene astrologije dolazimo do astralnih uticaja koji se ostvaruju uz pomoć kontrole elemenata načinom pravljenja talismana. O ovome piše Ibn Haldun, koji pominje obrede, pa i Al-Gazli jedan od vodećih sufističkih autoritete ne zaobilazi tematiku magije.
Ibn Haldun koji piše u 14. veku razdvaja magiju na dve oblasti: Čistu magiju i amajlije.


Primeri za upotrebu su razni: za pravljenje nesloge izrađivani su talismani četvrtastog oblika prilikom prolaska meseca   kroz znak ovna   ,ukoliko je kružnog oblika a takođe pravljena pod uticajem ovog sazvežđa navešće astralnu inteligenciju da se pojavi i otkrije tajnu skrivenog blaga. Magiska formula pod zaštitom bika   pomaže moreplovcima, vojnicima i alhemičarima, kada se radi na talismanu od bakra.


Cilj sufija je postati Insan i-Kamil, potpun čovek, a krajnja faza se naziva VASL, što znači sjedinjenje sa beskonačnim.


Među najvažnijim ličnostima zaslužnim za razvoj arapske astrologije pored Albumasara i njegovog učitelja Al-Kindija (čije knjige se mogu naći prevedene u Londonu), nalaze se Abu Ali Al-Hajat, Ibn Sin poznatiji kao Avicena, Al-Hazen, Ibn Arabi.


Tema koja je ovde započeta je deo ogromnog a skrivenog znanja, u koje se mora ulaziti korak po korak.


Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 18, 2012, 03:18:18 posle podne
Tako cemo i nastaviti. Korak po korak. Pre konkretnijih stvarcica za koje je vecina zainteresovana, ovi uvodi se moraju asimilovati. Talismani su tema za sebe. O "duhovima" talismana o tom-potom. Nisu svi stari mistici na jednak nacin o ovome razmisljali. Valja sebe naterati da se shvati taj univerzalni metafizicki mehanizam oko kojeg se sporimo, evo vec dva veka. Pankosmicka kauzalnost, odnosno, pankosmicka sila koja je nadredjena, stoji iznad, fizickih sila elementalnog sveta i njima upravlja. Koncept u potpunosti neprihvatljiv savremenoj fizici. Vidim, bilo je i podsmeha na ovu temu, ali ne i ulaska u argumentovanu raspravu. Kazu, komedija, komicno...Pa sad, ako je Aristotel komican, onda ok. Aristotel je, kazu danas, prevazidjen, dokazano "u krivu". Zavisi kako se gleda, iz koje perspektive. Ako se spustimo na elementalni nivo materijalnog sveta kojem je prostor granica, onda je Aristotel da "umres od smeha". Ako se uzdignemo do nivoa koji je inspiracija misaonih bica, onda ce nam biti manje smesno. Kurslus je nastao u onom trenutku kada je astrolog modernog doba, onako kako su ga u skoli ucili da univerzum funkcionise, iste zakone potegao i na astrologiju, naravno, u startu neuspesno. I tako se i dans batrgaju. Ima i takvih koji tvrde da izvan materijalnog nicega i nema, ali kada dodju do mehanizma funkcionisanja stvari koje srcano brane, menjaju temu, argumentuju s nivoa emocija, dure se, negoduju. Astrologija je ovo i nista vise od ovoga, svidjalo se to savremenim nam kolegama.

Procitajte pomenuta dela. Teska jesu pa, ako zapne, citajte komentare istih, ali citajte ljudi nesto, da vam se ne bi desilo da u raspravi sa naucnicima pristanete na njihov jezik kojim ne govorite i koji ne razumete.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 18, 2012, 03:24:41 posle podne
  Vidim, bilo je i podsmeha na ovu temu, ali ne i ulaska u argumentovanu raspravu. Kazu, komedija, komicno...Pa sad, ako je Aristotel komican, onda ok. Aristotel je, kazu danas, prevazidjen, dokazano "u krivu". 
 Astrologija je ovo i nista vise od ovoga, svidjalo se to savremenim nam kolegama.

Niko se pametan nije smejao, a prirodno je da budale smejanjem sebi i drugima podižu raspoloženje na "dvoru"
Šta je astrologija, bilo je moje pitanje upućeno skoro svim "kolegama" na koje je jedini odgovor bio banovanje po njihovim forumima ili isključennje iz njihovih grupica po FB-u. valjda da ne bi morali da otkriju veliku tajnu pred širokim narodnim masama. ;)
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 18, 2012, 03:26:56 posle podne
Sramota njihova je i sramota moja jer istom esnafu pripadamo. Ovo je razlog mog upornog udaranja u isto zvono.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 18, 2012, 03:47:59 posle podne
E moja nije, ako bi se ja stideo za svakog šizofreničara koji je hteo da se samoizleči astrologijom, ništa ne bi uradio.  Astrologija, ali i ostale duhovne discipline su takve da kusi, ludi, repati i alavi odmah hoće da ih "privatizuju" kao da je od njih sve počelo, ili da kidnapuju kakvo veliko ime iz istorije pa da se nakače kao naslednici lika i dela što smo pre dva dana videli kad je učenica htela da izreklamira tičerku pa je  izdala kao falsifikatora. http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=443639765699289&id=251999501477473&comment_id=4246054¬if_t=share_comment (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=443639765699289&id=251999501477473&comment_id=4246054&notif_t=share_comment)
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 18, 2012, 04:00:44 posle podne
Odlicno, ako se ovde razvije zivlja astroloska rasprava, taman da pocnem da vezbam u primeni svoja moderatorska ovlascenja ;) ;D

Samo napred, opleti, opleti. Citaju oni iz prikrajka.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 18, 2012, 08:38:49 posle podne
Odlicno, ako se ovde razvije zivlja astroloska rasprava, taman da pocnem da vezbam u primeni svoja moderatorska ovlascenja ;) ;D

Samo napred, opleti, opleti. Citaju oni iz prikrajka.

Citaju i ne ide im u glavu nikako, treba za to imati malo vise od 50 gr mozga i biti zainteresovan za nesto dublje od trenutnih tranzita PL  :D

Nego, svaka tebi cast na ovome i puno hvala  ;)
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 19, 2012, 11:24:00 pre podne
Ima raznih citaca. Nije poenta u nerazumevanju metafizickog mehanizma, vec u tome sto neki ne mogu da veruju da neko iz astroloskog kruga tvrdi da magija i astrologija imaju nekakve veze jer, prema njima, astrologija je kao neka nauka koja nekako funkcionise, a kada ih pitas kako to, kojom silom i formulom objasnjavate kauzalnost, oni se oslone na potpuno nenaucnu argumentaciju o sili sakrivenoj, neotkrivenoj, ali, sasvim sigurno, postojecoj, pa se pozovu na plimu i oseku, ali kada ih fizicar pita: "Dobro, plima i oseka su objasnjene definisanom silom, jednom od 3, odnosno, 4 otkrivene, zasto onda, istom tom silom, ne dokazete sve finese u astroloskim tvrdnjama. Kako to da ista ta sila ne moze da se dokaze na horarnoj karti, simbolickim progresijama kada ista funkcionise prema kauzalnom sledu samo u realnom vremenu?" E, tu, pocinje infantilno afektiranje tipa slepci obezduhovljeni, ne veruju  ni u sta, darvinisti, scijentisti, bla, bla, bla...Kao sto je i meni odgovoreno u maniru doskocice, tako i naucnicima odgovaraju umesto da se potrude da shvate u cemu je stvar. Mogu da biraju, da nauce osnove fizike ili metafizike, onako kako je to 2000 godine tradicije obezbedilo. Ovo drugo je, odgovorno tvrdim, teze, ali i sa fizikom ce shvatiti da plima i oseka nisu isto sto i astroloski "uticaj" naseg satelita. Zamislite stanje uma savremenog astrologa koji svakodnevno funkcionise svestan da ovo ne moze da objasni i da ga bas briga sto ne moze. O cemu se tu radi, ako ne o psiholoskim definicijama? Problem sa recju magija kod savremenog, nedovoljno obrazovanog coveka, je u tome sto on magiju percipira kao nesto nize, prapotopsko, primitivno, nesto sto veze nema sa "naucnom" astrologijom koju oni zastupaju i tu ponovo, po principu vrzinog kola, dodjemo do tacke kada tu naucnost valja objasniti i definisti (to su dve odvojene situacije). Niti jednu ne zadovoljavaju, ali suvereno vladaju astroliskim prostorom. Evo, da zavrsim. Magija i astrologija nisu jedno te isto u primeni, astrolog ne mora da primenjuje magiju, ali magija i astrologija jesu jedno te isto na nivou funkcionisanja prema osnovnom okultnom mehanizmu. Da, okultnom, ne naucnom i tako ce biti sve dok se definicija savremene nauke ne promeni i vrati na nesto slicno na cemu se bazirala u ta davna vremena. Taj okultni mehanizam se manifestuje u razlicitim pravcima u ove dve discipline. U astrologiji on se zaustavlja u jednom vremenskom trenutku i jednoj prostornoj tacki, definisuci i otkrivajuci korelacije izmedju sfrera univerzuma u tom kontekstu. Dakle, astrologija definise vremenski trenutak. Magija se ostvaruje u obratnom smeru. Iz definisanog vremenskog konteksta njom se pokusava prevazilazenje istog, ali prema istoj uzlazno-silaznoj liniji, tj. prema kontekstu relacija sfera (planete i elementi u jednom horoskopskom momentu). Sve o cemu smo ovde govorili toga se ticalo. O primeni jos nigde nije bilo ni reci. Da sam umesto reci magija upotrebila astroloske intervencije ili samo remedijale, verujte, ista osoba koja u "madjije ne veruje" ne bi se oglasila jer ne razume o cemu se, u sustini, radi. "Remedijale" zvuce naucnije, to vec ima smisla ??? ::) Strahota.

Da, na kraju, valja reci da magija zaista funkcionise prema duhovnoj inicijaciji, ne fizickoj kakvoj su skloni okultisti novog doba. Molitva i verski obredi, verska primenjena tradicija, najjaca su magija od svih, pod uslovom da se veruje i kontemplativno udubljuje u to sto se radi i cemu se tezi. Ljudi vecinom sve mehanicki otaljavaju verujuci da je forma dovoljna i da ce se Svevisnji postarati za posledice. E, ni tako ne moze, cak ni onda kada se u Boga veruje. Da, necete verovati, ali mnoge nase "kolege" danas odricu Bozanski entitet kao takav, Bozansku posebnost i prvu uzrocnost. I ovo bi bilo ok da astrologija u koju veruju moze da opravda svoj materijalni koncept, ali ne moze na njihovu nesrecnu, pa glupost kojom nas blamiraju svakodnevno, pred pametnim ljudima, opstaje, hrani se i goji. Kako sve ima vek na ovom svetu, valjda ce i njihova glupost jednom umreti.

Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 19, 2012, 03:06:49 posle podne
Sigurno ste culi, ako ne, i razmisljali o kvantnom paradoksu koji negde nazire ideju o inicijalnoj, osnovnoj informaciji unutar materijalne cestice. Svima, pa i meni, vrlo zanimljiv deo fizike, evo skoro 100 godina aktuelan i jos uvek neresen. Podseca me na ideju u suprafizickoj sili ili suprafizickoj informaciji koja koordinira faktorima u prostor-vreme dimenziji. Prilog je prilicno lak za pracenje i ne zahteva veliko predznanje iz ove nauke.

http://www.youtube.com/watch?v=0x9AgZASQ4k
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Tanja Decembar 21, 2012, 11:17:55 pre podne
Odličan prilog...
Uopšteno, mnoge teorije kvantne fizike teraju na razmišljanje i sve mi se čini da "oživljavaju" spoznaje koje verujem da su drevni imali.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 21, 2012, 06:37:21 posle podne
Fizika bi kao nauka mogla mnogo više da da čovečanstvu kada bi fizičari bili u stanju da liberalizuju pristup. Evo i tekst o paradoxu  http://sr.wikipedia.org/wiki/EPR_paradoks (http://sr.wikipedia.org/wiki/EPR_paradoks)
No, i dalje će Bog biti u prednosti nad naučnicima.....
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 21, 2012, 09:04:26 posle podne
Ono fizicara sto poznajem je vrlo liberalno i vrlo radoznalo i slusa pazljivo sve i svasta. Kao i u astrologiji i u fizici ima uzih i sirih umova. Kvantisti su posebno inspirisani i nekako uvek nasmejani. Barem ovi koje poznajem. Ima i namcora vrlo ogranicenih, ali najveci antimetafizicki namcori, u savremenoj materijalnoj nauci, jesu astronomi. Oni su posebno osetljivi i, za razliku od nekih fizicara, imaju trip prema okultnim sistemima i teorijama. Kada na ovu "osetljivost" navalimo teret stupidnih astroloskih interpretacija, ne ostane nam mnogo manevarskog prostora za opravdavanje ili bar objasnjenje kojim astrologiju mozemo opravdati kao primenjenu filozofsku disciplinu, koliko-toliko, a da ove umirimo i odbijemo od sebe. Iritacija koja dolazi iz sveta modernista samo doliva ulje na vatru, jer ako mene kao astrologa ovoliko nerviraju, koliko i kako tek iritiraju naucnike. Veoma je vazno nastupati iz low profile pozicije, ne lupetati i ne mahati svojom "pamecu" pred naucnom javnoscu i, sto je vaznije, ne gurati astrologiju po svaku cenu u akademske okvire. Astrologija ce postati deo toga tek kada astrolozi shvate i prihvate pravila igra. Ta pravila, na prvom mestu, podrazumevaju definisanje predmeta i sistematizaciju metodologije. Dok moderne "kolege" ne shvate razliku izmedju ova dva velika teorijska dela i ne primire gordost, bahatost i neznanje, rezultati ce biti posprdni po nas sve skupa (krive i manje krive) i to u najboljem slucaju. U najgorem slucaju, ako opsta drustveno-ekonomska kriza razmase svoje snage, mogli bi i zakonski ban da popijemo. Znate kako krize artikulisu razlicite drustvene restrikcije, svadje i sukobe. Ovo je razlog zbog kojeg tako uporno i cesto autisticno insistiram na nekim stvarima koje ne zabavljaju milione, ali podsecaju gde bi nam mesto moglo biti ako se dovedemo u red.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 22, 2012, 03:50:18 posle podne
ali najveci antimetafizicki namcori, u savremenoj materijalnoj nauci, jesu astronomi. Oni su posebno osetljivi i, za razliku od nekih fizicara, imaju trip prema okultnim sistemima i teorijama.   
Janjičarski sindrom, znaju oni da je astronomija mlađa sestra astrologije.
Generalni problem današnjeg čoveka je korumpiranost new age idejama da sve mora da se podredi njegovom egu, iako to deklarativno ne izgleda tako.
Kada na ovu "osetljivost" navalimo teret stupidnih astroloskih interpretacija, ne ostane nam mnogo manevarskog prostora za opravdavanje ili bar objasnjenje kojim astrologiju mozemo opravdati kao primenjenu filozofsku disciplinu, koliko-toliko, a da ove umirimo i odbijemo od sebe. Iritacija koja dolazi iz sveta modernista samo doliva ulje na vatru, jer ako mene kao astrologa ovoliko nerviraju, koliko i kako tek iritiraju naucnike. 
Moderna astrologija je privilegija glupih. Ljudi u nju ulaze obično iz nejebice ili kakvog duševnog poremećaja. Ovi sa nejebicom jure samo aspekte VE, a ovi drugi se uhvate za Neptuna, i čim sebi "objasne" stanje odmah počnu okolo da dele lekcije. Nažalost tako se prenosi "astrološko znaje" danas.
 
Koji crni predmet i metodologija; većina njih misli "planete se okreću i eto, to je to" ne shvataju dubinu stvari, nikad za Aristotela nisu čuli, a i ako jesu misle na Onazisa i to samo iz razloga njegovih materijalnih dobara......
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 22, 2012, 04:49:32 posle podne
Citat
Moderna astrologija je privilegija glupih. Ljudi u nju ulaze obično iz nejebice ili kakvog duševnog poremećaja. Ovi sa nejebicom jure samo aspekte VE, a ovi drugi se uhvate za Neptuna, i čim sebi "objasne" stanje odmah počnu okolo da dele lekcije.

 :D :D :D
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Ile Decembar 23, 2012, 04:06:02 posle podne
Nataša, Miki, super su vam tekstovi.

Ja sam nedavno čitao Al Kindija i Ibn Arabija, ali su mi dosta kockice mozaika falili, pa planiram ih uskoro opet pročitati.
Ja predlažem da posle uvodne teorije skočimo u pravcu vežbanja (ako postoji uzajamna suglasnost za ovo), t.j. studiranja nekog konrkretnog dela, uzastopno sa praksom koju (ako) to delo nudi.

Odavno me intrigira ovo delo konkretno:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sefer_Raziel_HaMalach (http://en.wikipedia.org/wiki/Sefer_Raziel_HaMalach)

Safer Raziel Hamalakh, srednovekovni Kabalistički Grimoar, poznat u hriščanskim krugovima kao Liber Razielis Archangeli.
Koliko sam mogao da bacim oko nakratko, u njemu su dani razni vidovi individualne rituale za lečenja (i ostale prigode), a shodno srednovekovnoj anđeologiji i kosmologiji.

Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 23, 2012, 04:14:12 posle podne
Sa kabalom je neophodan veliki oprez jer se određene reči naizgled logičnog konteksta koriste kao zamenske u opisima gornjeg sveta, i skoro se ništa ne odnosi na donji, ali po metodi kako gore tako dole uzročno ili bolje reći po prncipu se prenosi
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Ile Decembar 23, 2012, 05:27:42 posle podne
Sa kabalom je neophodan veliki oprez jer se određene reči naizgled logičnog konteksta koriste kao zamenske u opisima gornjeg sveta, i skoro se ništa ne odnosi na donji, ali po metodi kako gore tako dole uzročno ili bolje reći po prncipu se prenosi

Ma i više nego oprezan   :)
Sečam se da je Robert Hand pričao kako Kabalistički adepti ne dozvoljavaju da se njihovo učenje širi van krugova jevreja.
Robert Zoller je, kaže Hand, bukvalno molio nekog adepta da ga primi i pouči ali ovaj nije pristao.
Sad da me ubiješ ne mogu se setiti gde sam to čuo, mislim da u neku od onih Hendovih audio lekture.

Ja sam ovu knjigu priložio jer čini mi se da ona ima i hriščanscku tradiciju nabildanu u sebi, pa i možda nije striktno kabalistička. T.j. možda postoji drug tip pristupa.
Trebam se rasčepkati po internetu i više informisati o ovom tekstu.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 23, 2012, 06:28:27 posle podne
Ja sam ovu knjigu priložio jer čini mi se da ona ima i hriščanscku tradiciju nabildanu u sebi, pa i možda nije striktno kabalistička. 
Vidiš, baš te hibridne varijante nose najveću opasnost, poluinformacija je osim dela neistine u sebi, vrlo opasna zamka.
Citiraću ti neke postulate kabale:

-U prošlosti, kabalisti su podučavali samo nekolicinu vrlo naprednih pojedinaca dostojnih poštovanja u svakoj generaciji, sa unutrašnjim kvalitetima koji nisu bili razvijeni kod većine ljudi do nedavno. Ti unutrašnji kvaliteti omogućili su im da kabalu ispravno shvate i koriste. Zbog toga su je kabalisti namerno skrivali od šire javnosti.
-
Sve kabalističke knjige napisane su rečima koje se naizgled odnose na ljude i stvari, međutim ni jedna jedina reč u bilo kojoj kabalističkoj knjizi ne govori o fizičkom svetu. Ukoliko ne naučiš kako da čitaš te kabalističke knjige iz izvorne nastavne loze, nećeš moći da ih razumeš. Bez obzira koliko si pametan, završićeš s proizvodom tvoje mašte i ništa više nećeš postići.


Iz svega navedenog je jasno zašto su skoro sva objašnjenja i delanja ljudi van kabalističkog kruga često kontraproduktivna, a čest i smešna
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 23, 2012, 06:29:44 posle podne
Precicemo na osnove prakse, i to neke, ne moze sve, ali jos nesto od uvoda da nabacam. Ja sam takva, smorim sa uvodima jer verujem da je svo zlato bas u njima. Takodje, ne bih da ovo nasiroko objavljujem jer znam da ce svet navaliti da kopira i bahato primenjuje pa cu na kraju biti kriva za vesticarenje. Vec sam prosla kroz optuzbe javno iznete na moj racun, a na temu gnostickog okultizma. Bice vrlo osnovnih stvari, ali, kao sto rekoh, da okoncam uvodnu pricu.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 23, 2012, 06:42:06 posle podne
Jel to beše onaj preonesvešćeni inkvizitor?
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Ile Decembar 23, 2012, 06:43:23 posle podne
Precicemo na osnove prakse, i to neke, ne moze sve, ali jos nesto od uvoda da nabacam. Ja sam takva, smorim sa uvodima jer verujem da je svo zlato bas u njima. Takodje, ne bih da ovo nasiroko objavljujem jer znam da ce svet navaliti da kopira i bahato primenjuje pa cu na kraju biti kriva za vesticarenje. Vec sam prosla kroz optuzbe javno iznete na moj racun, a na temu gnostickog okultizma. Bice vrlo osnovnih stvari, ali, kao sto rekoh, da okoncam uvodnu pricu.

Da, treba se biti oprezan stime, osobeno na Balkanu  ;)
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 23, 2012, 06:56:25 posle podne
Jel to beše onaj preonesvešćeni inkvizitor?

Jeste.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Decembar 24, 2012, 11:38:01 pre podne

Robert Zoller je, kaže Hand, bukvalno molio nekog adepta da ga primi i pouči ali ovaj nije pristao.
Sad da me ubiješ ne mogu se setiti gde sam to čuo, mislim da u neku od onih Hendovih audio lekture.

Ako je tako, učinio mu je veliku uslugu. Bolje da ništa ne nauči, nego da naopako nauči. Zahvaljujući naopako naučenima imamo danas 95% imbecilne astrologije.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Decembar 24, 2012, 11:42:07 pre podne
Ako je tako, učinio mu je veliku uslugu. Bolje da ništa ne nauči, nego da naopako nauči. Zahvaljujući naopako naučenima imamo danas 95% imbecilne astrologije.

Ili da pogresno nauci ili da postane tupadzija (da ga mnogo tupi) ;) Pa ti biraj brate.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Ile Decembar 24, 2012, 01:29:35 posle podne

Robert Zoller je, kaže Hand, bukvalno molio nekog adepta da ga primi i pouči ali ovaj nije pristao.
Sad da me ubiješ ne mogu se setiti gde sam to čuo, mislim da u neku od onih Hendovih audio lekture.

Ako je tako, učinio mu je veliku uslugu. Bolje da ništa ne nauči, nego da naopako nauči. Zahvaljujući naopako naučenima imamo danas 95% imbecilne astrologije.

Uh, ne mogu biti siguran u to. Ne znam stvarno o kom "kabalističkom adeptu" se radi. Možda i nije neki praznomlatac..  ;)
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Cherry Januar 26, 2013, 02:49:45 pre podne

Moderna astrologija je privilegija glupih. Ljudi u nju ulaze obično iz nejebice ili kakvog duševnog poremećaja. Ovi sa nejebicom jure samo aspekte VE, a ovi drugi se uhvate za Neptuna, i čim sebi "objasne" stanje odmah počnu okolo da dele lekcije. Nažalost tako se prenosi "astrološko znaje" danas.
 

Ahah ovo boldovano je stvarno istinito, svi koji toliko vole Neptuna su poprilično čudni.  ;D


Precicemo na osnove prakse, i to neke, ne moze sve, ali jos nesto od uvoda da nabacam. Ja sam takva, smorim sa uvodima jer verujem da je svo zlato bas u njima. Takodje, ne bih da ovo nasiroko objavljujem jer znam da ce svet navaliti da kopira i bahato primenjuje pa cu na kraju biti kriva za vesticarenje. Vec sam prosla kroz optuzbe javno iznete na moj racun, a na temu gnostickog okultizma. Bice vrlo osnovnih stvari, ali, kao sto rekoh, da okoncam uvodnu pricu.

Da, treba se biti oprezan stime, osobeno na Balkanu  ;)

Možda da se tema zatvori za pretraživače, i da samo članovi imaju pristup, ako mislite da treba biti oprezan sa ovom tematikom.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Januar 26, 2013, 11:27:13 pre podne
Ne samo da treba biti oprezan sa tematikom, vec treba biti dobar sa vremenom :) Ova prica je toliko obimna da sam grubo izracunala da bi mogla da traje i godinu dana. Dakle, samo ovo da radim na forumu, toliko bi trajalo. Kako sam ja non stop on line, na forumu pisem izmedju karti koje radim, ruckova koje spremam, detata koje kupam...Posvetiti se ovoj temi na tako kardinalan nacin je nedopustivo i zato gledam da o ovome pisem kada mi to vreme i volja dozvole. Takodje, odlucila sam da iznesem samo najosnovnije stvari koje vec i sami, verovatno, znate i to prema naucnom izlaganju dr Semjuela Birca, kustosa Orjentalnog odeljenja Britanskog muzeja. Covek je, kazu, iako rodjen u 19. veku, jos uvek najveci autoritet za istoriju magije. Naravno, radi se naucniku orjentologu tako da ce moja izlaganja, jednom kada se dese, biti prilicno striktna i osnovna. Ne osecam lagodnost uopste u vezi sa ovom stvari, mislim da nikako ne bi trebalo ovo da radim i zato odlazem nastavak. Naravno, pitacete se zasto sam temu uopste pokretala sa ovakvim stavom. Nije mi ni bila namera da pisem o magiji vec o mehanizmu veze astroloskog neba i Zemlje, onome sto danas jos uvek nije stvar saglasnosti medju astrolozima, a temu sam naslovila ovako kako sam je naslovila da bih privukla paznju na to sto sam u uvodnim izlaganjima zelela da kazem jer ljudi naveliko pricaju o ovome po raznim internet lokacijama, ali pricaju pogresno, bez integralnog uvida u izvore koji o ovome govore i bez razumvanja onoga sto su, najcesce, samo delimicno procitali. U uvodnom tekstu objasnila sam taj mehanizam iz prvog i drugog (magijskog) pravca, a o primenjenoj magiji, kada mi dodje inspiracija. Ne mogu se siliti, ne umem tako da radim. Ako neko zeli da pise o ovome ovde, slobodono neka to cini, ja cu se ukljuciti kada osetim da je vreme za to.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Tora Januar 31, 2013, 10:56:37 posle podne
U kontekstu remedija, ako se pozivamo na nefizički svijet, tada ne treba činiti, dovoljno je spoznati.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Januar 31, 2013, 11:55:33 posle podne
Upravo. Ovo je najpametnija od svih, na ovoj temi, napisanih recenica. Srecna sam sto neko ovo razume. Spoznati ontoloske vrline i prepoznati odstupanja od istih u ovom svetu, vrhunska je magija. Ta spoznaja moze ici od vrlo velikih zivotnih prica (drustvenih i licnih pojava i okolnosti) do najpreciznijih finesa, u najmanjoj stvari nase svakodnevice. Moze se covek i ovome uciti, ali, pre svega, isti taj covek mora svoju unutrasnju magiju da sprovede. Tu smo vec svi prirodno obdareni da znamo gde nam je pogresno skretanje. Posle ovolikog istorijskog iskustva religija se pokazala, odnosno verska praksa, kao najjaca od svih magija, ali, kao i u svakom drugom kontemplativnom obliku preobrazavanja i njeni su rezultati vrlo retki i vrlo tanani. Dobra magija ne bode oci. Ne vredi ni za cim potezati u ovom smislu sve dok ne obezbedimo onu vrstu verske sigurnosti koja moze opravdati svaki detalj astroloske prakse. Problem savremenog coveka je sto mu je znanje na dohvatu ruke, sto ga ima previse, ali znanje koje lici na do plafona nabacanu gomilu tematski nepovezanih knjiga. Jedna uredna biblioteka bi odgovarala tom nekom sirem duhovnom kontekstu koji se suprotstavlja postojecoj anarhiji iz analogije gomile. Prepoznavanje odstupanja od ispravnog u duhovnom smislu je danas vrlo osetljiva i najcesce politicki neprihvatljiva i nekorektna delatnost (stav), ali se intimno ona moze bez problema sprovoditi. Za pocetak svako moze minimum jedan put dnevno da "opravda" simboliku okolnosti, predmeta, situacija i ljudi na koje svakodnevno nailazi. Recimo, ljuta, stara komsinica sa pocepanim crnim cegerom u levoj ruci, sva u crnom, ali sa crvenim sesirom dok prolazi pored vas i kritikuje (vise ili manje opravdano) predsednika opstine zbog srusenih zardinjera na trotoaru zarad povecanja broja parking mesta. Mogla bih vas pitati da na samo jedan planetarni odnos svedete ceo ovaj prizor i svaki pojedinacni, ali necu jer ce se prica razviti u komplikovanom pravcu, pravcu individualne percepcije drustvenih vrednosti koje ce morati da se suprotstave ontoloskim. Prilicno komplikovano za razumeti i ovaj primer cak i ne bi izazvao negodovanja koliko, recimo, neki koji bi se vise uklopio u nase intimne price, sa kojima bi se vise identifikovali. Najveci problem ne lezi u nasim manama vec u neprepoznavanju istih. Savremeni covek cesto i da nije svestan nevrlini dodeljuje status vrline. Tu tek nastaje kurslus. Ove vezbe licno vrlo cesto sprovodim i svasta sam o sebi naucila. Nimalo prijatna otkrica. Vezbe radite tako sto predmet, prizor, situaciju, sta god, pretvorite u pisani izraz pa onda svaku rec prevedete na astrolosku simboliku planete prema zodijackom kontekstu. Nista vise, nikakve mundane kuce, aspekti, tacke, samo znak i planeta u njemu. Ista stvar kod nekoga ce se odraziti Saturnom u Pi, a kod drugog Saturnom u Le, recimo. Mi iz sebe kvalifikujemo ontolosku ispravnost/odstupanje neke pojavnosti. Nedavno se afirmisao jedan stav o tome kako astrologija nije objektivna datost i kako su astrolozi ti koji je stavljaju u funkcionalni promet i to je istina na vrlo niskom, 'unizenom" nivou duhovnog bitisanja. Cist scientisticki stav nalik antropoloskoj tvrdnji da su svi duhovni sistemi samo subjektivni koncepti, a ne objektivne mere stvari. Ovo je vrhunac materijalisticke humanisticke misli, dalje od ovoga se moze samo u pravcu direktnog satanizma. Vrlo opasan stav (ne radi astrologija vec astrolozi). Upravo TA brani objektivnost ontoloskog vrednosnog sistema od subjektivnog ljudskog kvalifikovanja. Najveca magija radja se na liniji razdvajanja ovakva dva vrednosna univerzuma.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Tora Februar 01, 2013, 08:22:12 posle podne
Za pocetak svako moze minimum jedan put dnevno da "opravda" simboliku okolnosti, predmeta, situacija i ljudi na koje svakodnevno nailazi. Recimo, ljuta, stara komsinica sa pocepanim crnim cegerom u levoj ruci, sva u crnom, ali sa crvenim sesirom dok prolazi pored vas i kritikuje (vise ili manje opravdano) predsednika opstine zbog srusenih zardinjera na trotoaru zarad povecanja broja parking mesta. Mogla bih vas pitati da na samo jedan planetarni odnos svedete ceo ovaj prizor i svaki pojedinacni, ali necu jer ce se prica razviti u komplikovanom pravcu, pravcu individualne percepcije drustvenih vrednosti koje ce morati da se suprotstave ontoloskim. Prilicno komplikovano za razumeti i ovaj primer cak i ne bi izazvao negodovanja koliko, recimo, neki koji bi se vise uklopio u nase intimne price, sa kojima bi se vise identifikovali. Najveci problem ne lezi u nasim manama vec u neprepoznavanju istih. Savremeni covek cesto i da nije svestan nevrlini dodeljuje status vrline. Tu tek nastaje kurslus. Ove vezbe licno vrlo cesto sprovodim i svasta sam o sebi naucila. Nimalo prijatna otkrica. Vezbe radite tako sto predmet, prizor, situaciju, sta god, pretvorite u pisani izraz pa onda svaku rec prevedete na astrolosku simboliku planete prema zodijackom kontekstu. Nista vise, nikakve mundane kuce, aspekti, tacke, samo znak i planeta u njemu. Ista stvar kod nekoga ce se odraziti Saturnom u Pi, a kod drugog Saturnom u Le, recimo. Mi iz sebe kvalifikujemo ontolosku ispravnost/odstupanje neke pojavnosti.

Hvala na savjetu.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 04:28:08 posle podne
Mene je tema remedijalnih mera u TA zanimala, pa sam je i pokrenula na jednom forumu, ali nisam naišla na adekvatna TA objašnjenja. Kaži mi Nataša da li u opusu knjiga koje si iščitala na tu temu imaš nešto o tome?

Tanana je granica između tzv "magije" ili već rituala i mera...bar po mom poimanju, možda grešim naravno.

Da li u praksi imaš, ili kroz knjige navedeno, da je primenom određene mere došlo do prekida obrasca ponovljenih priča (ovde ne mislim na rad na sebi i nadgradnji ličnosti banalnosti tipa do sad te nervirala komšinica, od sad je ignorišeš :) ) već životno...

Ako je ovo što pišem van koncepta teme, oprosti...:)

Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Februar 13, 2013, 05:01:03 posle podne
Imam nesto o sigilama,  magicnim kvadratima, amuletima, kristalima, metalima i bojama. Nacinima na koji se magicni predmeti prave, elekciona uputstva...Opsta mesta. U praksi, jesam, radila sam nekoliko puta. Jedan primer je narocito zanimljiv, dala sam obrazac za pravljenje kvadrata u prozirnom kristalu. Sad', nije za javnost kome sam to radila, nemam dozovlu za iznosenje natala i moje remedijale (objasnjenja iste). Ja sam, u tom vrlom slucaju, izabrala da se numericki kvadrat izradi u staklu prozirno bele boje zbog MO kvalifikacije u kontekstu JU kvadrata. Uput se ticao dana kada da se pristupi izradi (obracanje majstoru koji isti moze da napravi) prema mom nacrtu i sledu brojeva, nacinu na koji da se svakodnevno koristi (strana sveta pri pocetku kontemplacije, ambijent, cas...). Narocito su zanimljive sigile, amuleti, crtezi koje i sam mozes da crtas prema stirktnom sledu simbolike fiksne zvezde ili planete. Zavisi od moje procene i tezine situacije. Druga vrsta remedijala, ona medicinska, svodi se na nabrajanje namirnica za svakodnevni unos, poneki caj, boje i nakit. To je veoma obimna prica i zavisi od vrste remedijale, za sta se koristi. Rezultat je dva puta bio primetan, ali jedan put je uz zeljeni rezultat dobijena i nus posledica. Radilo se o remedijali za uzimanje lekovitog caja, odnosno, o elekciji koju sam za pocetak terapije pravila. Vrlo, vrlo oprezni moramo biti. Licno, radim remedijale, ali o tome jos javno nisam pisala zbog osetljivosti stvari.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 05:01:40 posle podne
Citat
Podseca me na ideju u suprafizickoj sili ili suprafizickoj informaciji koja koordinira faktorima u prostor-vreme dimenziji.

Ovo povezujem sa "U početku beše Reč..." i nasta svo Postanje...i okviru vremena i prostora koji su nama poznati...
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Februar 13, 2013, 05:07:19 posle podne
Ti kvadrati, numericki simboli, slikovni simboli i simboli sifara (izrazene preko linija koje spajaju numericke krajeve slikovnog okvira) jesu informacije koje se prevode u materijalnu manifestaciju.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 05:09:33 posle podne
Apsolutno mi je jasno o čemu pričaš, da je za javnost nije...ima toga malo na C: Warnock sajtu o renesansnoj astrologiji...apropo amuleta, magičnih kvadrata itd...nije mi strano, nisam lično uopšte u tom pravcu ni išla, ali mislim da je sve dostupno, a skriveno...pa ukoliko imaš znanje imaš i zgoditak da tako formulišem.

Ja sam malo bazala po tome, široka priča, neki sa ovog foruma i to znaju jer me znaju od ranije, ali nisam naišla na uverljivi dokaz ni za ni protiv da tako kažem (ili pak na nus pojavu koju jesam ukoliko objektivno sagledam šta sam uradila - uzrokovala  - a šta dobila kao posledicu)...

Negde ne znam koliko ti kristali, metali i boje mogu da "pomognu", opet kažem nisam dovoljno upućena, kod Hindusa je prilično zastupljeno...ne znam.

Ako uzmem da filozofiram onda mogu da nađem analogiju i u crkvenoj praksi i raznim odeždama (bojama, motivima), sasudima (materijal, dimenzije, svrha), časoslovu, pokretima, itd...
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Nataša Februar 13, 2013, 06:59:02 posle podne
Kristali, metali, boje, ishrana pomazu sporo, na duze staze. Kvadrati, amuleti i sigile brze, znatno brze, ali je za njihovu izradu vazna misaona usredsredjenost sta se simbolom tacno zeli postici da ne bi u manifestaciju bilo povuceno i nezeljeno znacenje planete. To misaono fokusiranje pretpostavlja neke pripremne vezbice. Agripa o njima pise, ali vrlo indirektno.
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 07:04:55 posle podne
Naravno logicno, tanka linija izmedju entiteta iliti podnebesja odnosno toga sto kazes povlacenja nezeljenih efekata planete. Opasno tlo svakako...zato i mislim da se nisu svi ni bavili, ni upraznjavali, ali da ima efekta ima...
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 09:01:12 posle podne
Batali Mina dok ne zabrljaš nešto
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 12:23:57 pre podne
Ma ne pokusavam vise, sto sam radila - radila, drugim metodama, bezuspesno, ali se uverila da je itekako dejstvujuce, samo ne onako kako je mala Mina zamislila :)
Naslov: Re: Astroloska magija (intervencije i remedijale)
Poruka od: Miki Februar 14, 2013, 09:36:08 pre podne
samo ne onako kako je mala Mina zamislila :)
O tome ti pričam, čak i najprostija intervencija kad se radi, a to je elekcija, možeš da namestiš ono što ti odgovara, ali ćeš uvek imati problematične aspekte koji će da nešto drugo naruše. Kod ozbiljnijih intervencija je još opasnije neoprezno prići, ili nemati svest šta se "valja iza brda", a uvek ima još nešto što ide za svakim oblikom intervencije ili remedijale.