Forum tradicionalne astrologije
Astrološke diskusije => Natalna astrologija => Temu započeo: Nataša Novembar 29, 2012, 08:58:45 pre podne
-
Sinastriju Ptolomej obrazlaže u 5. i 7. poglavlju IV knjige Tetrabiblosa kada govori o braku , prijateljstvima i neprijateljstvima. On je prvi pisac koji je uveo standarde u ovom metodu koji se tiču muško-ženskih planetarnih parnjaka (Sunce-Mesec i Mars-Venera). U ljubavnim i bračnim vezama od primarnog je značaja da luminari budu u bliskom aspektu trigona ili sekstila do 5 stepeni od perfekcije. Ukoliko se desi da su luminari iz dve natalne pozicije u aspektu kvadrata trajnost veze je i dalje moguća pod uslovom da se svetla nalaze i u međusobnoj recepciji koju Ptolomej naziva ’’izmenom, razmenom’’. Raskidi i razvodi i zbog najmanjih povoda po njemu se dešavaju kada se luminari iz dva natalna dijagrama ne vide (kada ne formiraju jedan od 5 tradicionalnih aspekata) ili su u opoziciji ili kvadratu bez recepcije i najmanjeg zodijačkog dostojanstva. U tom smislu i dekanat može ’’spasiti’’ stvar ako je jedan od luminara sa luminarom druge karte povezan preko pozicije u njegovom licu. Sinastrija je dobra i onda kada luminar jednog partnera pada u znak benefika drugog ili od njega prima blizak aspekt. Suprotno ovome postoji u slučaju deljenja iste zodijačke pozicije luminara i malefika. Benefici mogu popraviti i loš aspekt između luminara ili odsustvo istog ukoliko blisko stoji u vezi sa njima u natalnoj razmeni. Ptolomej je standardizovao ne samo signifikatore profesije već i opšte signifikatore sinastrije, a to su Venera, Mars i Saturn koji obavezno moraju biti u vezi sa luminarima u natalnoj razmeni kako bi se procenio opšti kvalitet jednog odnosa. Pretpostavka kvalitetnog i trajnog ljubavnog odnosa jeste ’’familijarnost’’ opštih signifkatora sa mestima luminara. Odnos između partnera reflektuje se kroz odnos koji Venera ima prema Marsu i Saturnu. Mars je relevantan u onim vezama u kojima su partneri generacijski bliski dok je Saturn preuzima primat u vezama u kojima postoji veća razlika u godinama. Ovo Ptolomej objašnjava prostom astrološkom činjenicom da Venera i Mars ostvaruju svoje zodijačke egzaltacije preko trigona sa domicilom one druge dok u slučaju Venere i Saturna imamo direktnu vezu preko domicilnog trigona. Na ovaj način Ptolomej u prvi plan ističe snagu trigonskog aspekta.
Posebno sinastrijsko istraživanje izloženo je u 7. poglavlju pomenute knjige i za njega je karakteristično to što se kao primarni faktori analize ističu: Sunce, Mesec, ascendent i tačka fortune koje po osnovnoj svojoj prirodi simbolizuje odnos između luminara projektovan od stepena ascendenta. Po njemu najčvršće veze nastaju iz sinastrija u kojima su pomenuti faktori u istoj znakovnoj poziciji ili u poziciji susednih znakova ukoliko razmak između njih preko granice nije veći od 17 lučnih stepeni. Ovde se Ptolomej poziva, u suštini, na solarni orbis, odnosno, na solarni radius koji prenosi na sve primarne sinastrijske faktore. Suprotno ovome najdublja neprijateljstva i neslaganja biće prikazana u onim sinastrijama u kojima su ovi faktori u razdvojenim ili znacima opozicije. Sekstil i trigon benefično vezuju, ali takve veze nemaju kvalitet kao veze preko konjunkcije koje se smatraju najsnažnijim i najtrajnijim. On prijateljstva i neprijateljstva deli u tri kategorije u zavisnosti od poveznog primarnog faktora. Tako, recimo, ako je jedna sinastrija bazirana primarno na vezama luminara odnos će biti posledica najdublje privlačnosti i naklonosti. U slučaju neprijateljstva, ukoliko su luminari ti koji su u međusobno lošem odnosu, ono će biti duboko, ozbiljno i trajno. Kada su tačke fortuna stožeri sinastrije ljudi se povezuju prema interesu dok ascendenti povezuju, pre svega, preko fizičke privlačnosti ili zajedničkih tragedija, nevolja, incidenata. Dominantan partner u vezi biće onaj čiji su sinatsrijski faktori u dekster poziciji prema faktorima drugog partnera. Do upoznavanja i početka jednog odnosa obično dolazi kada se primarnom direkcijom faktor iz jednog natala nađe u egzaktnoj vezi sa faktorom iz drugog natala. Trajne i snažnije veze između dvoje ljudi dešavaju se u vreme kontakta 4 primarna faktora, a prolazne ukoliko ekvatorijalni luk poveže planete iz drugog plana, izvan sistema 4 glavna. Takođe, od značaja u proceni intenziteta novog poznanstva biće i povezivanje direkcijom preko uglova, odnosno, kadencije.
Iako Klaudije nije poseban značaj pridavao dodekatemorijama većina drugih autora jeste pa se sinastrija 4 primarna faktora jednako može primenjivati i preko ovog sistema. Tako, recimo, ukoliko ascendenti dvoje ljudi ne stoje u posebnoj vezi mogu biti povezani preko stepena svojih dodekatemoria. Jednako važi i za ostala 3 faktora: Sunce, Mesec, i fortunu i njihove međusobne kombinacije. Veze preko sistema dodekatemorija jednako su snažne kao i osnovne zodijačke veze.
-
Pronadjite par iz ova cetiri natala. Dakle, sa kojim od tri muskarca je zena u braku?
27.11.1968. 16h, Cacak (muskarac)
30.3.1970. 23.50. Cacak (zena)
16.11.1968. 14.10. Cacak (muskarac)
30.3.1964. 2.40. Cacak (muskarac)
-
Ja bi zbog konjunkcija rekao sa prvim 27.11.1968. Posebno zbog ma90ve180sa90ve, jer i njoj je me,vlad 7 90mo. A to daje komplikovanu emotivnu priču, mada ni drugi sa ma0mo ne otpada, treći mi nešto nije po mome što ne znači da sam u pravu.
-
Da sacekamo, mozda se jos neko oglasi po ovom pitanju. Primer sam iznela jer se uklapa u Klaudijevu teoriju.
-
pretpostavljam da su joj i druga 2 nesto znacila u zivotu?
ako jesu, da li mogu znati njihove uloge
-
nisu. iako su iz istog mesta, jednog poznaje vrlo povrsno, drugog ne poznaje. dakle, samo jedan od ova tri je bitan.
-
27.11.1968. 16h, Cacak (muskarac)
16.11.1968. 14.10. Cacak (muskarac)
30.3.1964. 2.40. Cacak (muskarac)
dvoumim se izmedju 1. i 2.
3. mi deluje kao stranac
da probam ovako, 1. je muz, a 2. cesto srece, putevi im se ukrstaju
ili je obrnuto ;D
-
Leto, imas privatnu poruku od mene. Molim te da procitas.
-
Prvi utisak na brzinu mi je da se radi o ovom prvom muskarcu, jer oboje imaju MO/SU kvadrat s tim sto je jedan u opadajucoj, drugi u rastucoj fazi i to daje snaznu privlacnost na osnovu komplementarnosti fundamentalne karakterne osnove kojoj u osnovi lezi koflikt musko - zenskog principa, vjerovatno se ispoljio kroz odnos roditelja.
SU u trigonskom odnosu, MO u sekstilima s tim sto je i njegov MO skoro egzaktno na njenoj POF, a to bi trebalo dati snaznu povezanost buduci da je POF zapravo AC MO. Podznak jednog je 7. znak onog drugog pa je slika trazenog partnera ispunjena.
Veoma pozitivna i povezujuca stvar je njegova VE na njenom MO dok je njegov SA u znaku njenog SU garant problematike i tereta koji on unosi u njen zivot.
Ima tu jos sigurno stosta zanimljivog za isceprkati, ali mislim da su ovo osnove sasvim dovoljne za zakljucak.
-
Ja sam posmatrala odnose luminara "ukršteno" (SO iz jedne karte i MO iz druge).
Sa prvim muškarcem nema aspekta njenog SO sa njegovim MO, niti njenog MO sa njegovim SO, pa sam bila u nedoumici da li da ipak računam to što su im istorodna svetla u povoljnim aspektima. Takođe, činjenica da oboje imaju natalno SO90MO mi nije povoljna podloga da ostvare trajnu vezu. Naprosto, bar jedno bi trebalo da malo "izvuče" stvar. Mada to može značiti da je sam brak na neki način buran, sa trzavicama itd.
Sa drugim njeno SO ima opoziciju sa njegovim MO i to bez recepcije, ali zato ta opozicija pada oboma vrlo blizu ugaonih osa. Njeno MO sa njegovim SO sekstil. Nisu ni ovo idealni pokazatelji, ali opet nekog povezivanja ima.
Sa trećim, ima ta konjunkcija SO što ujedno znači i kvadrat sa njenim MO, ali sem toga ne vidim neku dublju povezanost.
Doduše, do ostalih elemenata nisam ni stigla.
E sad, ono što mene čudi jeste kako je uspela uopšte da ostane u braku, jer nisu joj baš slatke predispozicije za to, pa tako jedan od prve dvojce bi po meni bio kandidat.
-
Evo, ovako. Suprug je ovaj rodjen istog dana kada i ona. Da vidimo poveznost licnih faktora: SO, MO, asc i fortune.
1. Nivo
Dva SO na istom stepenu, MO se vide, s tim sto je njegov MO na njenom vladaru JU. Njego asc u okviru 17 stepeni od njenog MO i jos u istom znaku.
2. Nivo
Veza VE, MA, SA. Njegova VE u znaku njenog MA i SA, njena VE u znaku njegovog MA. Ovaj nivo nije narocito snazan, ali ima poveznosti preko esencijalne pozicije sto i jeste polazna osnova ovih pravila.
3. Nivo se tice dodekatemorije njegovog asc koja pada na njen ascendent, u znak njenog ascendenta. Dodekatemorija njenog asc pada na njegovu tacku duha, odnosno, fortunu prema obrtnoj formuli, a njegova fortuna (duh) preko dodekatemorije pada na njenu fortunu (duh). Dodekatemorja njegovog duha (fortune) je u Ar gde su njihova SO, odnosno, njeno SO.
Dakle, najubedljivija je egzaktna konjunkcija SO, njen MO u znaku njegovog asc u okviru 17 stepeni, dodekatemorija njegovog ascendenta na njenom osnovnom ascendentu i njegov MO na njenom vladaru asc. Ako su luminari, fortuna i asc licni faktori koje Ptolomej uzima u prvi plan, ovde imamo vezu asc i asc, SO i SO, MO i asc i MO i vladara asc.
Na kraju, ne manje znacajno, ako uzmemo Al Hajatovo pravilo da vladar casa rodjenja ima isti znacaj kao i vladar asc. Oboje su rodjeni u SO cas i tu se vracamo na ona dva egzaktno povezana, konjunkcijska SO.
-
Ipak sam trebao malo vise analizirati :D
-
Ma prosto je, ne trazi mnogo. Jednostavno povezujes 4, odnosno, 5 faktora iz dva natala preko aspekta, konjunkcije i dodekatemorije. Svaki sa svakim i to je to. Sto vise egzaktnih pokazatelja imamo, to je i veza snaznija. Egzaktnost se odnosi na aspekt do 3 stepena, aspekt u okviru istog broja stepena, konjunkciju po sva tri osnova (ceo znak, 3 stepena, 1 stepen). Dodekatemorije, normalno, idu preko celog znaka, ne vredi cepidlaciti, ali i to moze. Ovde imamo jos i egzaktnu konjunkciju obrnutih fortuna preko dodekatemorije njene fortune ka njegovoj osnovnoj...Ove su mi se dodekatemorije pokazale u snazi i znacaju jednakim sa prirodnim konjunkcijama.
-
Yes, al'kad to sve radis X3 bude malo zamorno i lako se upetljati a to onda ne djeluje bas stimulativno na magiju/inspiraciju prvog utiska ;)
-
Ja ne stigoh do dodekatemorija, jer što reče Cor kada gledaš 3x malo počneš da se gubiš...
Sad, ako nije tajna, sa kojim se uopšte ne poznaje?
-
eto ti moje greške jer sam se bacio na porno aspekte VE/MA 8)
-
E, Miki, nisu baš svi sa "odobravanjem" gledali na aspekte VE-MA. Dorotej je verovao da je najbolje kad ih nema jer unose nemir u odnose pa onda brak lako može da pukne ;)
-
Pozdrav svima :)
Ja sam tipovala na prvog ili evenutalno drugog ali znate u cemu je caka ako smem da primetim. Caka je u tome sto ona ovu drugu dvojicu nije upoznala ili nije imala prilije da uopste sretne (mislim ako sam dobro skontala ). Verujem da sa mnogim ljudima sirom sveta mozemo imati sjajne sinastrije i egzaktne konjukcije ali necemo imati prilike da ih upoznamo. Sta mislite? Ja mislim da je bolje probati sa vise ljudi sa kojima je neko se upoznao, mozda i bio u nekoj vezi ali da je jedno od tih brak.
Mene jako zanima u kakvom je odnosu sa covekom br. 2 , mislim jel joj rodjak, prijatelj, zna ga iz vidjenja?
-
Poznaje, ali vrlo, vrlo povrsno, ovog rodjenog 27.11.1968. Nista znacajo, niti bitno. Naravno, poenta je da dvoje ljudi uhvate isti momenat kada se spoje, da im relevantni ciklusi budu, u tom trenutku, aktivirani, zatim da u svojim natalim ispunjavaju simboliku te druge osobe i, na kraju, da im je sinastrija povezana preko 4 licna faktora i VE,MA,SA na posebnom nivou. Bez prethodna dva uslova, treci, sinastrijski ,nece nista znaciti jer je astroloski univerzum (tako barem mi verujemo) savrseno uredjen i sinhronizovan.
-
Da da, hvala :)
-
E, Miki, nisu baš svi sa "odobravanjem" gledali na aspekte VE-MA. Dorotej je verovao da je najbolje kad ih nema jer unose nemir u odnose pa onda brak lako može da pukne ;)
Zavisi od toga kako gledaš na stvari,
nek traje kolko teraje, samo dok traje nek puca VE/MA simbolika, hahahaha
-
Kaludije bese perverznjak neki :P On je dosta toga polagao na VE-MA. Iako se kljuc ove logike krije u geometriji zodijackog kruga, ko zna, mozda je jos nesto imao na pameti kada se ovih pravila latio. Vamo, kao racionalni, ucenjacki um, a nama VE i MA.
-
Da li zbog Ptolomeja ili onako "uzput" danas se uglavnom uzima u obzir aspekt VE-MA
Ima logike i onome što Dorotej tvrdi: mnogo strasti pre ili kasnije donese pogubnost, po sistemu sve prave (velike, strasne) ljubavi su tužne...:P (A možda je Dorotej samo bio puritanac :D)
-
Bice da nije bio sklon geometriji jer Ptolomej skladnu povezanost VE i MA i znacaj tog odnosa izvlaci iz cinjenice da ove planete ostvaruju svoje zodijačke egzaltacije preko trigona sa domicilom one druge. Klasicna logicka igrarija. Zbog trigonske veze univerzalnog signifikatora u ovim stvarima, VE, sa SA i on stupa na pijedestal bitnosti. Kod Ptolomeja je geometrija i astronomska brojka (astronomski ciklus) sve i svja i to jeste karakteristika Grka toga doba, to da sve matematicki uskladjuju i svode. Tamo gde je matematika besprekorna, radja se ontoloska ideja. Gde matematike nema, nema ni ideje. Dorotej, moze biti, uzima u obzir to sto su VE i MA domicilno opozitni tako da, kao i u slucaju hajza, obe logike stoje.
-
Ako je puritinac nije strašno, ali ako je pozadinac......
sO/MO odnos sam mnogo puta našao kao ključ veze, zatim istu fazu, ali i nadopunu temperamenata
-
Interesantno ovo za istu fazu. Imam negde, neki hermeticki izolovani aforizam i primer iz neke egipatske sinastrije, gde sparuju suprotne faze. Faza rasta jednog sa fazom rasta drugog partnera. I tu su, valjda, logicirali pa popunjavali svetlost lunarnog diska bukvalno vizuelno. Opet, zanimljivo mi je da cujem neposredno iskustvo zivog astrologa.
-
Isto, primjetih da je ista ili suprotna MO/SU faza bila prisutna kod dobrog broja parova :)
Evo moj najsvjeziji slucaj od juce,mlada koleginica sto predaje biologiju - ona opadajuci MO/SU sekstil, on rastuci.
-
Vazno da je kod njega rastuci. Ne bi valjalo da nije ;) :)
-
Vazno da je kod njega rastuci. Ne bi valjalo da nije ;) :)
:D nego, "zalila" se malo da je sa 75 kg teza od njega ??? a uopste nije debela, vec samo krupna i oblinama obdarena :)
-
E, sitnica joj taj kome ne pada :) Mala kilaza za muzijaka osim ako nije iz rase mongolsko-turske (Mongoli, Kinezi i ostala istocna bratija). Gde takva zenica sa tim semenkom. Mada, sta ja znam. Nije sve u vizuelnom.
-
Ona je inace skolski primjer Sag na AC i JU na par stepeni od ose horizonta u 1. u svom domicilu.A ima i aplikativni JU trigon sa MA u Ar, u okviru 3. stepena.
-
Vazno da je kod njega rastuci. Ne bi valjalo da nije ;) :)
:D nego, "zalila" se malo da je sa 75 kg teza od njega ??? a uopste nije debela, vec samo krupna i oblinama obdarena :)
Jesi je dobro izvagao, hahahaaa
-
Ona je inace skolski primjer Sag na AC i JU na par stepeni od ose horizonta u 1. u svom domicilu.A ima i aplikativni JU trigon sa MA u Ar, u okviru 3. stepena.
Znaci da ima i tih sa vl. Asc u domicilu koji se udaju/zene :D
-
Evo, moja muska polovina ima JU u Sa, Sa na asc, ali JU u 12. Ipak, u istom znaku sa asc. Ima ih izgleda. Zovijalci mogu, cini se, samodovoljnost da prevazidju.
-
Eto nade za sve nas sa tom pozicijom. Inace ovo za faze moze biti faktor lepog slaganja ali definitivno nije nesto sto sam zapazila da se po difoltu javlja kod parova. Ima cak i onih sa konjukcijom Meseca i Sunca koji imaju bas los brak i razvode se.
Mozda je mali off ali pokusavala sam da nadjem negde si pisala Natasa kroz koje sve planete moze biti predstavljen partner. Kroz vladare tripliciteta vrha 7. kuce ili znaka u kome se nalazi vl. 7. Tako nesto cini mi se.
-
Jesam negde na astro-artu, ali ko ce to sada naci. Poenta je u dodeljivanju razlicitih dispozotora znaka na dsc, razlicitim partnerima. Dispozitori su:vladar domicila, tri triplicitetna, moze i egzaltacioni pa i planeta u 7. ako je tamo ima. Takodje, mogu se u obzir uzeti i planete u vezi sa muskim planetama u zenskom, odnosno, zenskim u muskom natalu, ali detaljnije o tome stoji link na temi o braku. Nisam zelela da kopiram tekst ovde, vecina ga je procitala. Ni to nije sve na temu, isprobavajte, ima materijala. Ovo je definitivno najsire obradjena materija u tradiciji astrologije. U koji god izvor da pogledam, velika pisanija. Izgleda da je coveku ova tema hronicno najbitnija.
-
pa izgleda, meni svakako jeste, valjda dok se ne skrasim makar ;D
a sto se tice bas sinastrije, da li vam iskustvo i to sto ste imali prilike da citate ukazuje da se bolje slazemo sa ljudima koji su nam slicni ili pak sa onima koji su suprotni nama pa nas dopunjuju? jer ako gledamo asc i desc su u suprotnim znacima a sa druge strane jer recimo pozitivno kada su dva vl. asc u konjukciji ili dobrom odnosu itd.
-
Evo, moja muska polovina ima JU u Sa, Sa na asc, ali JU u 12. Ipak, u istom znaku sa asc. Ima ih izgleda. Zovijalci mogu, cini se, samodovoljnost da prevazidju.
Priznaj kojom si ga manđijom kindapovala ;)
-
Evo, moja muska polovina ima JU u Sa, Sa na asc, ali JU u 12. Ipak, u istom znaku sa asc. Ima ih izgleda. Zovijalci mogu, cini se, samodovoljnost da prevazidju.
Ova ima skladan MO/SU aspekt, a vladar 7. ME je u Pi(pa vidi svoj domicil) i aplicira JU uz snaznu recepciju, dok je MA kao vladar sata u 5. znaku/4. mundanom zajedno sa VE. Tacka braka je u Ta, MO kao egzaltirani vladar je blisko aspektira iz Co.
Da je karta siromasnija indikatorima potrebe za partnerstvom i pozitivne mogucnosti ispunjenja te potrebe...ko zna.
-
Aha, znaci mislis da ljudi sa vl. Asc u domicilu i 1. kuci/znaku nemaju toliku potrebu za partnertvom pa otuda tesko ulaze u brak.
-
Ne možeš tako generalizovati Lady, mora da ima još par pokazatelja
-
Ma da naravno, nego negde postoji neko opste misljenje da se ljudi sa takvom pozicijom teze zene/udaju.
-
pa izgleda, meni svakako jeste, valjda dok se ne skrasim makar ;D
a sto se tice bas sinastrije, da li vam iskustvo i to sto ste imali prilike da citate ukazuje da se bolje slazemo sa ljudima koji su nam slicni ili pak sa onima koji su suprotni nama pa nas dopunjuju? jer ako gledamo asc i desc su u suprotnim znacima a sa druge strane jer recimo pozitivno kada su dva vl. asc u konjukciji ili dobrom odnosu itd.
Odlicno pitanje. Sustinsko i zelela sam da ga aktiviram posle Mikijeve opaske u vezi sa lunarnim fazama. Ukratko, slicnosti se drze duze i cvrsce, suprotnosti su nekako kardinalne i vrlo, vrlo retke u mom zivotnom iskustvu. Dzon je bio u pravu kada je rekao da teorija i praksa ovde nisu u skladu. Prema nekim teorijama suprotni elementi (temepramenti) se povezuju, ali u praksi to ne ispada tako. Ispada da mi preko druge osobe popunjavamo sopstvene rupe (poput lunarne iluminacije gde delove dva meseca spajamo u jedan, pun mesec) i da nikako ne volimo ono sto nasem intimnom iskustvu nije blisko. Ovo, zaista, ima veze sa Ptolomejevom pricom o VE i MA, ali ne VE i MA iz njihovih sedista, jer sedista su povezana preko opozicije, vec sa VE i MA preko domicilnog i egzaltacionog nivoa koji povezuje znake istog elementa (VE je egzaltirana u Pi koja je 120 od Sc, MA je egzaltiran u Co koji je 120 od Ta). U ovome je sva njegova mudrost povezivanja po principu "slican se slicnom raduje" jer VE i MA povezuju istu elementalnu sferu, znake istog elementa, znaci, ono sto je skladno i familijarno. Isti princip postoji i kod njegovog uputa u vezi sa SA vezom prema VE i MA i ovde on kombinuje domicile i egzaltacije. SA domicil 120 prema VE domicilu, MA egzaltacija 0 SA domicil, VE domicil 0 SA egzaltaciji...Isti planetarni par moze biti i nosilac destruktivne i nefunkcionalne veze, tamo gde su MA i SA lose povezani zbog opozicije izmedju SA egzaltacije i MA domicila i VE-MA domicila. Dakle, Ptolomej naglasava da su slicnosti te koje traju, a ne suprotnosti. Moje iskustvo ovo potvrdjuje. Mi se ne mozemo uceliti tako sto cemo gledati u suprotnu obalu, vec tako sto cemo pokusati da na nju predjemo. Taj simbolicki prelazak postoji kroz integraciju druge licnosti u sopstveno, intimno iskustvo i taj proces je daleko laksi za ispuniti se ako postoji mostic (zajednicki kvalitet) kojim ce se preci. Suprotno od ovoga su samo ontoloske ideje perfektne polnosti koja je postojala jedino u Raju. Padom, kazu, mi smo se izmesali i otuda problem sa potpunim suprotnostima. Eva je bila perfektna (cista) zena, Adam perfektni muskarac. Na Zemlji sada, njihovi potomci, to vise nisu. Ovde, zapravo, imamo neku vrstu grube gradacije od Jednog ka cisto dualnom do upojedinacenog kroz mesavinu pada. Poenta je mesavinu fino uskladiti sa drugom mesavinom kako bi se krenulo obrnutom, uzlaznom putanjom. Tu sada neki teolozi dalje komplikuju stvar pricom o tome da mi jedino bozansko (solarno) mozemo voleti u svakom coveku. Kod hermetista to bas i nije tako jer kod njih sve je u savrsenom skladu i redu pa se povezuje prema preciznoj meri. Ljubav je, tako, neka vrsta procesa mesanja mesavina u savrsenu celinu.
-
U ovo bi se mozda uklopilo jos jedno moje razmisljanje a to je da bi vl. desc isto trebali da se slazu odnosno da dve slicne price (poimanje braka uospte ) koje se ogleda kroz 7. kucu moze lako povezati ljude u smislu da ako trazimo iste stvari kod tog nekog drugog a uglavnom ih trazimo u skladu sa tim kakvi smo mi sami najlakse se mozemo uklopiti sa nekim ko trazi isto. pa tako kada pricamo sa tim nekim a on kaze ja bas volim kada je partner odgovoran, veseo, druzeljubiv a ovaj drugi isto to trazi oni se nekako automatski zblize. u tom smislu mislim da moze jako dobro biti kada dvoje imaju konjukcije vl. asc i isto tako konjukciju vl.desc mada sam cesto za jedan takav primer dobijala odgovor kako smo previse slicni pa to kao ne valja.
ako nam je necija mana slicna mislim da je pre mozemo razumeti nego neko ko nije imao dodir sa tim. odnosno to razmisljanje o slaganju slicnih mi itekako pije vodu.
secam se da si cak negde pisala da dva vl. asc daju veliku fizicku privlacnost.
-
Moze biti, to nisam posebno proveravala.
-
Evo, moja muska polovina ima JU u Sa, Sa na asc, ali JU u 12. Ipak, u istom znaku sa asc. Ima ih izgleda. Zovijalci mogu, cini se, samodovoljnost da prevazidju.
Priznaj kojom si ga manđijom kindapovala ;)
Na ispitu iz Rimskog prava davne 93. kod pokojnog Stanojevica, a kojom mandjijom, pojma nemam. Valjda sam lepljiva pa me se nije mogao resiti na vreme. Sada je kasno.
-
A šta će mo sa onom gomilom formalnih brakova lepo umivenih za slave i praznike, a ovamo on jurca svaku suknju a ona se postavi svakom bitnom ili koji joj se svidi
Brak traje li traje, a suština? Ja bar imam gomilu takvih u praksi, ne znam za vaša iskustva.
Šta njih održava, faza, navika, SA konjunkcije ili....
-
Definitivno nije lako razlučiti da li usklađene face na slavama i svadbama (pa i sahranama) isto tako funkcionišu i van sveta. Postoje brakovi koji traju, a da su oboje svako u svom svetu, ali i tako separatisano oni imaju nekakav suživot i ne može se govoriti da je to samo forma. Njihova suštena je u paralelnom, a ne ukrštenom bitisanju.
Suprotnosti se privlače, tako bar kažu, ali sličnosti opstaju. Valjalo bi da bude malo i jednog i drugog, ali opet mislim da to zavisi i od temperamenta. Ovi "življi" možda ne vide zadovoljstvo u utapkanim stazama, već imaju potrebu da nekad nešto bude drugačije, suprotno, pa ako im bračni partner ne ispunjava "dozu dinamike" to onda traže van njega.
Sličnosti mogu biti i u lošem smislu, npr. oba partnera lenja, vole da se predaju samo uživanjima, ne mareći za porebe drugih, mislim da pre ili kasnije taj brak mora zapasti u krizu (jer ko će da kuva? :D). Brak nije samo stvar ljubavi, već podrazumeva snalaženje zajednice u životu...nadam se da sam pojasnila šta sam imala na umu.
Nekada neke razlike podrazumevaju i kompatibilnost. Jedan kolega i ja to često to opisujemo kao jedenje eurokrema: jedan voli belo, drugi crno, ali oboje vole da ga jedu i svi srećni i zadovoljni...
-
Ja sve cesce radim sa pricama koje ne traju. Sve se promenilo pa i polna uloga. Ne znam na sta ce ovo izaci i da li ce brak izgubiti svaki drustveni smisao, ali kada stasaju sadasnji devojcurci, bojim se, decu vise niko radjati nece. Ono sto sam u praksi prepoznala kao veliku istinu jeste to da zene, uglavnom, ne razumeju sta je to brak i obicno imaju pogresnu predstavu o istom kao o prilici za kakvo intimno ushicivanje ili, kako one to nazivaju, ispunjenje. Sad' sta to ispunjenje konrektno podrazumeva, pojma nemaju, a posto nemaju vrlo lako i izlaze iz bracne price jer im se nije desio vatromet, tako nesto. Savremeni covek je intimno nekako neiskusan i nefokusiran i zaista ne razume cemu sve to sluzi vec sve nesto trazi, hoce da prozivi, da izzivi. To nije uloga braka i zivot ni malo nije playground vec teska priprema za eshatoloski put. Obzirom da ovo nikako nije eticki korektno prema savremenim merilima, tradicionalnom astrologu ne ostaje mnogo prostora za remedijalnu intervenciju. Ljudi, zene narocito, iskreno pojma nemaju o svrsi zivota, svrsi braka, svrsi radjanja. Sve dok je glad i zedj njihove licnosti u fokusu svih fokusa, brakovi nece prezivljavati. Mi se moramo duhovno bolje edukovati kako bi se centrirali. Ne postoji instant duhovna samopomoc, niti znanje koje se moze nauciti da bi se ovaj put raskrcio. To je daleko teze i zahteva ogromna odricanja od predstava o sebi i tome sta je svrha jednog ljudskog zivota. Jedna, ne bas ruzicasta, prica koju vise niko ne zeli da slusa.
Sto se tih trpeljivih i istrajnih tice, to je vec drugi kolosek i svaki se slucaj mora posebno tretirati. Natalna karta tu nije dovoljna, mora kroz razgovor kako bi se fokusirao problem iz perspektive klijenta, a onda prebacio na simbolicki plan. Svacega ima, svakakvih ljudi ima, a opsti moj utisak je da polovi lagano gube ontoloski fokus. Sve egocentrik do egocentrika cak i onda kada iskreno pate. Oni veruju da patnja opravdava srce, a nije tako, to veze nema ni sa cim. Patnja ne mora biti dokaz da smo ne znam kakvi, ne znam sta, vec samo posledica samocentriranosti na pogresan nacin. Ne moze se izvan toga samostalno jer covek je socijalno bice i sebe stalno uklapa u neku referencu. Da bi se pojedinac promenio i kalup mora da se preoblikuje, a tu vec nastupaju vise stvari, ono sto ni mundana astrologija ne moze da desifruje. Ti tanani drustveni procesi koji ce samleti generacije tako da kroz par decenija mi vise necemo biti ista vrsta sa nasim potomcima. Uloga braka nikada nije bila manje jasna u istoriji nego sto je sada i to je direktna posledica relativizacija svih vrednosti presitog i prehranjenog postliberalnog drustva. Moze biti da smo udarili u plafon i da se dalje nema kuda. Ne znam.
-
Što bi rekao Džoni Štulić: "Čini mi se, rođače, da je standard pokvario ljude, jedu g**** i sanjare..."
Činjenica je da u razvijenim zemljama natalitet opada i mislim da je tu neka suštinska razlika sa onim davnašnjim brakovima. Ovo ostalo (bigamija, pederastija, nasilje, i svašta nešto) nije nova priča, ali jeste malo drugačije uklopljena.
-
S'teorije na praksu
ajmo po Klaudiju ali i po vama
kakav je ovde odnos
rm 11/11/1962 15:45 Bg
rw 12/7/1972 19:30 Bg
-
Nju si rektifikovao?
-
Ne nego okinuo 9 umesto 0, vreme je 19:30, evo prepravio sam i u gornjem postu
-
Jel prva brojka mesec ili dan rodjenja? Ovo me podseca na aglisticke podele gde je prva brojka mesec pa da ne pogresim.
-
Pod uslovom da se zaista poznaju i da su u vezi jer postoji preduslov poklapanja ciklusa u relevantnom trenutku vremena.
Ovde ima dosta fajterskog. U musko-zenskim odnosima fajtersko moze biti i znak velike, pocetne zaljubljenosti. Dakle, jednako animozitet i ljubav. U njenom natalu muskarac je simbolizovan lunarno-marsijanskim principom zbog dsc i SO u Ca, te MA u solarnom znaku. Ne radim sada tacke, one su veoma vazne, ne mogu, zurim da nesto zavrsim. On u natalu ima asc u znaku lunarne egzaltacije i MO 90 MA te odgovara njenom tipu muskarca, njenom muskom principu.
Ona se ssamo delimicno uklapa u njegov profil jer on ima MO u VE znaku i VE na dsc, a ona vladara asc u konjunkciji sa VE. Ipak, nedostaje joj solarni kvalitet u licnosti kako bi se do kraja uklopila u obrazac njegove anime (njegova VE je spaljena).
Dodekatemorija njenog asc pada tacno u njegovu 7. kucu, na njegovu VE i ovo je veoma vazno te pojacava prepoznavanje na polnom planu. Antiscija njegovog MO je na njenom, sve super da nema i tog MA tu, to ne valja, unosi nemir, nesklad, prepirke i svadje. Sad' detaljnije bih morala da uradim njegov natal, ali na prvu loptu on mi deluje vrlo nestabilno, da ne kazem svalerski jer mu je vladar u 7. kuci, a MO na asc 90 MA. Ovaj MA mu dodje nosilac ponasanja pa ga MA u Le dosta opisuje. Na koji se nacin taj MA manifestovao, ne znam. Mozda je sam violentan, mozda su prema njemu takvi, ali ne volim ovo da vidim, ne volim malefike u bliskoj vezi sa svetlima na uglu. U 5. kuci, kod zena, redovno pobacaji, kod muskih ko zna. To je VE kuca pa ponovo imamo znake promiskuiteta.
Sve bi mi ovde bilo ok da nema ta dva MA u vezi sa svetlima. To je negde glavni potpis ovod odnosa. MA-MO napeti odnos preko fiksnih kvaliteta. Peta kuca moze imati veze sa decom i ne mora. Mozda bi se dobro slagali da zajedno nesto preduzimaju, imaju zajednicki, eksterni cilj, ali intimno, posle pocetnog zanosa idu veliki problemi i izazovi. On je nagao ili je poslom izlozen riziku pa to moze biti izvor nestabilnosti. Antiscija njegovog asc pada na MA. Sta zakljuciti o coveku sa MA na asc u zverskom Le i MO sa ugla 90 MA. On se, zaista, uklapa u njen natal, ali sta ona moze ocekivati sa takvim aspektima. Ona ima VE na asc, dosta lepo, zenstveno i ovo ide sa njegovom konjunkcijom MA i asc. Na prvi pogled deluju idealno. Velika privlacnost, velika zaljubljenost i potom fajt, trpljenje, raskidi, napetosti, kucne bitke, njegova svaleracija...On mi je nakako problematican, a ona ima marsijansku 7. kucu.
Nemaju direktne veze licnih faktora s tim sto se asc slazu po elementu, SO se veoma lepo slazu, MO, takodje, zbog antiscijske konjunkcije, ali problem ostaje taj i takav MA i ovog utiska ne mogu da se oslobodim. Prosto, kako ona nosi u svom zivotu tog MA uz MO u 7. ne bih rekla da je to dobra stvar za brak. Interesantno je da i njegov asc antiscijom stoji u njenoj 7. i obratno. Nisam ni fortune pogledala, neka neko drugi to uradi.
Sve ovo pod uslovom da se radi o ostvarenom musko-zenskom odnosu, a ne necem drugom. Sve se u kontekstu mora tumaciti.
-
Ja sam zbrzila pricu i sada, sa ispravljenim vremenom rodjenja, gubimo antisciju njenog asc i njegovog dsc, ali ostavljam mogucnost da je rodjena koji minut kasnije.
-
Covek ima pun MO i MA na sredini. Mislim, koja bi zelela za ovakvog da se uda ili, iz njegove perspektive, zar bi zeleo u brak da zna ovako nesto. Ovo su klasicni pokazatelji gubitka partnera, razvoda, restrikcija, nesreca...Fiksne zvezde, takodje, nisam gledala, mrzi me. Mozda bi neka bukvalni naslov napisala.
Njegov MO daleko od cvorova, njen blizu. Ni ovo ne valja jer pokazuje razlicitost smera emocionalne i mentalne energije. On je ekstravertniji, ona introvertnija i moguce pasivno-zavisna, ali valja to sto je njen MO mlad, njegov pun, gotovo savrseno jer njegov ima svu svetlost, a njen je bez svetlosti.
-
Ovde kada kazes da njoj nedostake solarni element da bi mu se uklopila, zar njen Mesec u lavu ne bi mogao to da prikaze jer ipak je Mesec licna planeta i nacin emotivnog dozivljaja i u aspektu je sa vl. Asc. E sada jedino sto je vec vl. 7 kuce ali zasto, mogu oni biti u sustini vrlo slicni.
-
Da malo razjasnim; u vezi su malo više od godine, ja nisam davao više od 3-4 meseca tome na početku, ali nekako se igra na produžetke, više puta raskidi, zajedno živeli, pa prekinuli pa opet zajedno žive, ali uz stalne sukobe.
Obratite pažnju na njihove temperamente
@Lady d/m/g je format podataka
-
Moze, ali zbog 7. sam rekla nedovoljno. Nisam negirala solarnu kvalitet vec ga umanjila. Takodje, dodekatemorija njenog asc i sam asc juu jesenji, odnosno, zimski znak, pocetak nesolarne hemisfere (od Li do Pi), a VE preko dodekatemorije ide na asc i, uz to, vladar asc je uz VE pa je VE ta koja je vise boji i tu su slicni, preko te VE, jer on ima VE znak na asc. Istina, cas rodjenja nisam pogledala, moze biti da bi to korigovalo solarni kapacitet, ali na prvi pogled SO nekako nije njena prica jer samo SO stoji u 7., a solarni MO vlada 7. i pod vlascu je tog SO (uzajamnu recepciju u vezi sa sektorom koji pripada drugim ljudima). Svi mi imamo sve principe u sebi, ali ne jednako rasporedjene, pa kada se kaze da nekome nedostaje neki princip, misli se samo na odnos prema drugima. Mislim da VE i SA stoje na prvom mestu, a ME u Le na drugom, kao nosilac ponasanja. Taj ME iz Le je bitan jer dispozituje vladara asc i planetu na dodekatemoriji asc. MO mu aplicira i tako pokazuje prstom u njega. Taj ME dolazi iz 5. i 8. ali ovde vec idemo dublje u natal. Dakle, njen solarni element postoji svakako, ali nije u prvom planu vec je nekako pod uslovom faktora 7. kuce i to onda nesto znaci. Videcemo sta ce Miki reci, sta znaci ta solarna dispozicija njenog ME i njenog MO, a u 7. kuci. Oboje su usredsredjeni na 7. i oboje imaju zemlju na asc i eto slicnosti. Problem je jedino u tom MA pa ne znam kako su sa njim izasli na kraj.
-
rodjena ju u satu sunca.
-
Dobro, to znacajno menja na stvari.
-
I ako sam ja dobro primetila vl. desc su im u egz. konjukciji i to daje trajnost ma kako uznemirujuci odnos generalno bio cini mi se.
-
Nisam negirala solarnu kvalitet vec ga umanjila.
Umanjen je njihov kvalitet života skroz, svakog drugog raskidaju, drastične su svađe, meni je najčudnije da nema prekida-trajnog
-
Pa sa takvim natalnim postavkama tesko da bilo sa kim mogu imati mirnu i stabilnu vezu.
-
Ima li batina? Cime se on bavi, kakav je prema temperamentu, ponasanju. Sada sam tek dosla, ne mogu da otvaram karte i racunam. Kakva je ona...
-
Takodje, da li je on vec imao brak, ona? Da li je sklon cestim vezama, da li se o njemu "suska", kako se manifestovao onaj MA, oppzicija luminara, spaljena VE. Nista od toga ne govori o emotivno zreloj osobi, sposobnoj za bracnu zajednicu, u pravom smislu te reci. Kod nje, takodje, katastrofa, SO zalazi (smrt vaznog muskarca), MA u 7. MO bez svetlosti (dominacija muskog principa, emocionalna zavisnost...). Ona tesko da ume da bude sama...
-
Pogledala sam temperamente. Kod njega struktura preteze na zemlju, kod nje balansira izmedju vazduha i vode, ali zbog goisnjeg doba i ME u toplom znaku, zakljucujem da je sangvinicna. Zemlja i vazduh, nebo i zemlja, nikako ne ide trajno prema teoriji. Ovo se uklapa u cinjenicu da jedno drugom, preko dodekatemorije asc padaju u 7. (antipodi). Nista posebno, tesko da ce da traje i ne bi valjalo da traje jer bi ovaj MA ona mogla da izvuce na vrlo nezgodan nacin iz njega. Obzirom na toliku zemlju, on moze da potiskuje, trpi, cuti, ali zbog MA u pozitivnom Le, kada pukne, bolje da nikoga nema u blizini. Ne volim da vidim ovako oprecne kvalitete izmedju dominantnog elementa i almutena karte, odnosno, vladara ponasanja (kod njega je to MA u obe uloge). Hladnoca zemlje trpi i skriva, ali vrelina almutena trazi oduska. Ovo ne valja ni za njegovo zdravlje, srce na prvom mestu jer je MA u 5. u Le i preko dodekatemorije na njega dolazi asc. MO je vec direktno vezan i to iz asc. Kako ona ima zalazece SO, bolje bi mu bilo da se izmakne iz njene sudbine da ne bi realizovao prerano ovaj napeti potencijal koji ide uz vetar. MA se nikako ne snalazi sa zemljom na asc i tu postoji ozbiljan zastoj, zakrcenje. Kao pritajeni vulkan.
-
Covek na vrhu 8. ima Antares pa ti vidi. Ponovo marsijanska, MA simbolika i simbolika srca. Kako MA kod njega jednako boji licni faktor (asc i MO), ali dolazi iz 7. zena je ta koja ce vrlo "uspesno" pokusavati da otcepi melanholicno zapusenje i aktivira potisnuti koler. Kako i ona ima MA i MO u istom znaku, neverovatno mi je da se do sada nisu ozbiljnije pocupali. Bice da on u svoju zemlju zakopava gnev.
-
naisla sam kod nekih parova da su im same dodekatemorije asc u opozitnim znacima. prema ovome sto citam to izgleda nije dobro, a ja sam mislila da je to bas znak da su jedno drugom asc/desc.
-
Imali smo primer na astro-artu, ako se secate natala one zene koja ima sestru bliznakinju i udata je za pilota ciji sam natal, takodje, iznela. Oni imaju opizitne asc, on stelijum u 7. gde ona asc i tri planete. MA im je na istom mestu, ako se dobro secam i oni, tako, iako vec u braku i sa detetom, udaraju ceznju jedno drugom i inate se poput tinejdzera. On je poslom odvojen od nje vrlo cesto i stalno se nesto natezu, svadjaju, inate. On cak, vrlo cesto, kada dodje u Beograd na odmor, ode kod prijatelja, ne kod nje jer se pre toga, preko telefona nesto desi i tako se posvadjaju, a ni sami ne znaju zasto. Neki parovi jedino tako mogu da funkcionisu. Pune baterije kroz konflikte koje gotovo namerno iniciraju. Posle se kao mire, pa se maze, pa se ponovo cupaju i tako unedogled.
-
da da, ima takvih parova. ja tako imam tog jednog sa kojim se natezem, marsovi su nam u konj, ali imamo i vl. asc u konj, i vl. desc u konj. i tako dalje. nekim ljudima uljuljkanost pravi veci problem nego ta razdvajanja jer nekome je prosto to odvajanje signal da on tog nekog ustvari voli ili sta vec. samo sto je to sve ok dok se ljudi zabavljaju, posle kada se vec vencaju pa dodju deca to je vec problematicno jer se odrzava na razvoj dece.
-
Ona mi po ponašanju deluje kao kolerik, a on je više flegmatik nego melanholik, nema brak iza sebe ona ima jednu dugu vezu, preko 10 g.
On je pravnik, ona lekar, ljuboran je i nesiguran, ona agresivna i sklona vređanju(tako joj se ponaša i keva pa je dobijala po pljuci)Iako sam očekivao da on agresivnije reaguje, ništa dalje od prekida, ni šamar ni ćuška, samo je verbalno uputi na mesto izlaska, dok ona izređe 7 puta više uvreda.
Imao je duge veze ali i duge periode samoće, a cilj mu je prost, hoće porodicu i dete, i nikako da ostvari.
Probleme sa pritiskom je imao, a ima i mnogo psihosomatike.
-
Flegma zbog Meseca u prvoj i vl. Asc u Skorpiji ok. On ima agresivnog vl. 7 i Veneru u Marsovom znaku, a sam je pasivna sto uzasno razljucuje aktivnu zenu. Mada ovakva kombinacija partnera je jako cesta. Ja recimo poznajem dva takva para i generalno uspevaju da funkcoinisu ali njegova pasivnost nju frustrira pa on da bi se veza odrzala to kao trpi a ustvari kako vreme prolazi on pocinje polako da se udaljava i tako dalje. Zena kolerik je vrlo problematicna za svaku kombinaciju a jos gore ako je muskarac "slab" pa je trpi jer onda ona nastavlja da razvija dominaciju. Sa strane gledano ona njega ugnjetava ali sustina je da pasivan muskarac nista ne bi mogao da postigne da zena nije aktivna i obrnuto. Ne znam zasto ali stvarno je ovo jako cesta kombinacija danas.
-
Koliko je ona u stanju da spontano emotivno reaguje sa ovom konjukcijom saturn venera a da pritom ne ukljuci mozak .A kad se ukljci mozak onda nista od spontanosti ali eto sponzoruse ili proracunatosti a on takve i priziva sa venerom u skorpiji
Mozda je dugo bio pod uticajem dominantne majke koja je umela sve da razjuri od njega a i sad ako je ziva pa i ako nije on ispunjava njen a ne svoj cilj dan bude ostvaren i kao porodican covek sa decom
mars i saturn u opoziciji a i pun mesec nema tu bas neke vece srece - moguce da su oboje sa vecom emocionalnom falinkom i sad se natezu kako da se prestave svetu dogovornom sintezom
Zapravo pojma ja nemam samo mi je zalicilo :-[
-
Ne brini nista. Cini se da ni mi nismo mnogo bolji u zakljucivanju. Ona lekar ha. Ajde, moze zbog ugaonog MA i aplikacije MO ka vladaru 6. znaka od asc gde stoji njen vladar, ali moze i on zbog MA na dodekatemoriji asc i veze sa MO (univerzalni vladar tela i mesa). Uz sve, njemu ME iz 6. na uglu. Ladno je i on mogao da bude lekar prema pravilima. Zato i pitah sta radi. Previse MA je ovde.
-
Morala je negde da se dokaze sa ovim suncem u raku koje i nema neke aspekte i da "pokaze svetu ko je ona" a titula dr mocno zvuci.
-
Mozda u nekom svetu. U mom i ne bas. Iskreno ovo kazem. Ja sam solarni tip i zanimanja iz lunarne sfere su mi banalna.
-
Sta podrazumevas pod zanimanja iz solarne a sta iz lunarne sfere ?
-
Ona reaguje nespontano, ali i neproračunato već otežava svaki situaciju, a on se od majke odvojio sa 15 god, na njegovu sreću
-
Solarna su sva znanja duha (filozofija, teologija, istorija, veci deo drustvenih nauka), a lunarna su sva ona prizemnija, tehnickija, zanatskija, manuelnija...U osnovnoj podeli na solarno i lunarno, solarno je misaono, lunarno je prakticnije ili zemaljskije kod onih zanimanja koja podrazumavju kreativnost na osnovu inspiracije, ali inspiracije zivotnog iskustva, ne teoloske inspiracije jer je MO najblizi zemlji i najtelesniji od svih ontoloskih elemenata, vlada telom, zemljom samom, zemaljskim aferama, zemaljskim potrebama opskrbe, nege, hrane, infrastrukture...U tradiciji lunarno je i emocionalno, ali emocionalno je i iracionalno, veze za dusevniji deo coveka, odvaja od duhovnog...Moderni astrolozi u luni vide visoke inspiracije, tradicija, vrlo niske jer MO generise sve pojedinacne strasti u ukupnosti greha (vezanosti za ovozemaljsko). Postoji i prica o pesnicima kao velikim gresnicima zaljubljenim u zivot i zivotno, u emocije koje se u tradiciji nikako nisu smatrala kvalitetom. Ideja je platonosticka i o ovome se dosta detaljno razmislja u "Umecu umiranja ili umetnosti zivljenja" arhimandrita Rafaela Karelina (procitajte). Sve ono sto savremeni covek smatra suptilnim (umetnost, kreativnost, delo inspirisano strastima i ovozemaljskim iskustvom koje oblikuje licnost) u tradicionalnoj filozofiji je banalno. Ideja je ukorenjena i u astrologiji pa je SO cist duh, misao i zdravi intelekt, a MO je telo, strast, ljubav prema zivotu. Postoji prica u hermetizmu o prvobitnom razdvajanju edenskog coveka na lunarni i solarni deo gde se lunarni (zenski) zaljubljuje u postojanje prolazeci kroz planetarne sfere i hraneci se strastima koje sublimira prolaskom kroz lunarnu. Rasplinula sam se da bih objasnila kako to apstraktni MO moze biti zemaljskiji od SO. Ovo se danas uopste ne razume kod modernista pa svasta nesto citamo u pravcu kvalitativnog uzdizanja nizih elemenata (vode i zemlje) na nivo visih (vazduh i vatra). Ovo je civilizacijski problem, kvaliteti koje nas opredeljuju ka razumvanju ontoloskih vrednosti. Posledica ovoga je i izvrgavanje istih u sistemu vrednosti savremenog coveka. Vec 4 veka sve se gleda iz naopake perspektive i kada ovo kazes nekome danas naidjes na osudu rigidnosti. Kako ljudima dokazati da je lunarno nize od solarnog. Procitajte pomenutu knjigu. Preterana, potpuno nihilisticka, prezriva prema zivotu i telesnosti, ali esencijalno vrlo cista prica o cistom i integrisanom SO u nama kao mogucnosti koja se stice verom. Naravno, kod hermetista put je nesto drugaciji, ali je polazna ideja ista, platonisticka.
-
Aha, hvala.
Izgleda da solarni tipovi itekako mogu da se bave lunarnim zanimanjima i obrnuto? Mislim da je kod mene izrazeniji solarni princip ali zanimanje mi je lunarno, mada jos nisam krenula konkretno da radim ali struka mi je lunarnog tipa.
-
Ona reaguje nespontano, ali i neproračunato već otežava svaki situaciju, a on se od majke odvojio sa 15 god, na njegovu sreću
Ako reaguje ne spontano znaci da ima izrazenu zelju za sticanjem a kuca joj bioloski sat doktor je a mozda je agresivna bas zbog toga sto jos nije kolericno ostvarila svoje ciljeve a ne zeli "nista manje ispod svog dostojanstva"
-
Ne znaci da lunarno zanimanje negira solarno u coveku. Uostalom, vecina zanimanja je lunarna (u dualnoj podeli svega na svetu, u finijoj idemo na planete), zivot je lunaran, sve oko nas je lunarno. Mi ovde govorimo o cistim i najapstraktnijim mogucim konceptima. Solarno se stidljivo pomalja u postojanju kroz zve sto postoji, a sve jeste lunarno pa tako i filozof moze biti banalniji po svojoj sustini od mudrog zemljoradnika. To nema veze, odnosno, ne mora da ima veze. Covekovo konacno odredjenje prema solarnom i lunarnom je vrlo tanana i stidljiva stvar za lako primecivanje. Dakle, ne zakljucujem o kvalitetu ovih principa u coveku prema profesiji, vec profesiju kategorisem prema polaznoj osnovi. Kako je sve na zemlji izbrkano i iskvareno i prepoznavanje solarnog zlata u svemu na svetu je takvo. Medicina je nedvosmisleno lunarna stvar, ako se opredeljujemo za crno-belu (musko-zensku, zemaljsko-nebesku) podelu univerzuma, ali to ne iskljucuje solarno u lekaru jer i lekar je covek kome je blagodat jednaka mogucnost kao i pravovernom monahu.
-
Kapiram :)
A sta mislis kako bi se lunarni i solarni tip osobe slagali? Meni deluje kao totalni promasaj s obzirom da ih zanimaju sasvim razlicite stvari i verujem da sustinski postoji nerazumevanje.
-
Totalni promasaj, bas tako.
-
Moram nauciti da odredim solarni i lunarni tip licnosti. Jel pritom gledas jacinu Sunca po znaku/kuci u odnosu na Mesecevu?
-
u ovim natalima su i retrogradne licne planete njegova venera on mozda ceka neku svoju pricu ili je mora dovrsiti na neki nacin
-
Moram nauciti da odredim solarni i lunarni tip licnosti. Jel pritom gledas jacinu Sunca po znaku/kuci u odnosu na Mesecevu?
To, nazalost, nije lako za uciniti jer nigde ne postoje uputstva za tako nesto. Tradicija se nije bavila integralnom licnoscu coveka, tek osnovnim ponasanjem, a moderna astrologija uopste ne poznaje, niti priznaje podelu ove vrste, u smislu u kojem hermetizam prepoznaje dualnost svega pojavnog. Ja sam nesto kao pisala na temu, ali to ni izbliza nije sve sto se na ovu pricu ima reci. Poenta je u prepoznavanju cvrstih, stajacih, sedentarnih faktora i onih promenljivih, nestabilni, a u vezi sa licnim faktorima pa i sire, kroz celu kartu. U tradiciji se zna kakav je ko. SA, SO, uglovi, fiksni znaci, tacka duha, kraljevski znaci i mnogo toga jos, poput odgovarajucih termina, dodekatemorija...jesu najsedentarniji, MA i MO su najpokretniji jer prirodno vladaju promenama, zatim kadencije, fleksibilni znaci, odgovarajuci manji segmenti horoskopa, nekretnice, sve sto se uoci se opredeli prema dulanom i donese se zakljucak na osnovu ukupnog nekog reazultata.
https://www.tradicionalnaastrologija.com/tekstovi/lunarni-i-solarni-tip-licnosti.html
-
Hvala :) , procitacu i ovo.
Negde mi se cini da je vrlo cesto pomesano, odnosno da je retko ko tako izrazeno solarni ili pak lunarni tip u svakom slucaju to je mozda i ok jer se onda mozemo uklopiti sa vecim brojem ljudi.
-
Ne da je izmesano nego je kod 99% ljudi lunarno dominantno. Kada govorimo o podeli ove vrste, mi, zapravo, mislimo na podelu koja ljude klasifikuje na one koji su totalno lunarni, sa vrlo, vrlo malo solarnog u sebi, i one koji su pretezno lunarni, ali kod kojih se solarni princip cvrsce drzi i povremeno, kako bivaju stariji, sve vise dolazi do izrazaja. Da smo lunarni svi vidi se na svakom koraku. Volimo da jedemo, da sticemo materijalno, brinu nas zemaljske stvari, svetovno smo ambiciozni, zaljubljujemo se, stvaramo, svoju patnju postavljamo na pijedestal kojem se cesto i molimo pa od patnje pravimo idola (umetnicko stvaralastvo, pesnistvo). Ako i nismo narocito romanticni, onda smo vrlo alavi, vrlo banalni, teski sebi i drugima. Solarno u nama nas podseti povremeno na taj svet zaboravljenih ideja iz kojeg je sve proisteklo i cemu se sve vraca i taj momenat solarne inspiracije neke ljude definise ka solarnom tipu licnosti, iako i takvi u sebi gaje prozdrljivu lunu jer zivot izvan ovakvog koncepta nije moguc. Zivot je lunaran, ono sto dolazi posle zivota je solarna stvar. To je ona Frolijeva prica o fortuni koja predstavlja fazu MO, kolicinu iluminacije koja nedostaje lunarnom disku da bi privremeno zadovoljio vecitu glad. Fortuna je tako nasa zemljanost, nasa putenost, nasa zudnja, nase zelje, sve ono sto nas najcvrsce vezuje za zviot i sto predstavlja inspiraciju zemaljskog zivota. Solarno u nama je maleno i zakrzljalo, vrlo prikriveno i samo oni ljudi koji su ovoga svesni, mogu se smatrati solarnim tipovima licnosti. Solarni tip u pravom smislu te reci je covek koji je prevazisao zelju za zivotom, koji je prezreo zemaljski zivot, kojem isti vise ne predstavlja nista vise do pripreme za ono sto dolazi posle. U tom smislu, tek procenat na ovoj planeti pripada solarcima. Moze biti da je to onih 144 ooo novozavetnih, spasenih dusa.
-
Da da, u pravu si. I bas si odgovorila na jos jedno moje pitanje a to je da li je moguce da neko kao mlad bude lunarni tip licnosti a da se kasnije probudi solarno. Jer za sebe smatram da sam do pre 4-5 godina bila potpuno lunarni tip a da se sada tek budi nesto u meni sto mozda ima veze sa solarnim. To vidim i po tome sto recimo ne mogu da se druzim/zabavljam sa tim prizemnim tipovima licnosti. Nemam nista protiv njih ali nekako smo kao nebo i zemlja i osecam da me uopste ne razumeju, da misle da ja tamo nesto filozofiram i bavim se glupostima ( gubim vreme ) umesto da zaradjujem novac, stvaram nesto konkretno itd.
-
SO na asc. Da.
-
U tom smislu, tek procenat na ovoj planeti pripada solarcima. Moze biti da je to onih 144 ooo novozavetnih, spasenih dusa.
Bice spasenih ukupno ipak malo vise ;)
Ovih 144 000 su sve Jevreji iz 12 plemena Izraela koje ce Duh Sveti podici i "zapecatiti" da svjedoce svijetom za Rijec Gospodnju u vrijeme sedmogodisnjeg velikog stradanja tj. antihristove vladavine. Oni ce biti prvi "plodovi" procesa iskupljenja Izraela tj. vracanja Gospodu koga su odbacili.
-
High level razmena ideja.Ovo ti je sve vrh Natasa o soli-lunarnim argumentima.Pozdravljam sve ucesnike ovog novog foruma.Alex.
-
Vrh brate ;) Gde si Sijacicu, sta ima u Galiji? Kako si ti?
-
Pa evo pravo da ti kazemdobro je privatno sam malo oko kuce i deteta a inace u galiji sve po starom neka kriza celika "arcelor-mittal" industrije pa pratim i to malo,kao i ostala zbivanja u svetu nije mi dosadno u principu... :)
-
Vidis kako se sada lepo gledamo sa slike. Samo Gogi preti onom zaokom ;)
-
Jes vala super smo 8)
-
Vidis kako se sada lepo gledamo sa slike. Samo Gogi preti onom zaokom ;)
oće da nas prepadne 8)
-
Novi primer, a na vama je da date mišljenje, jeli, brak u krizi od kada-otprilike
rm 11. 3. 1965. 17:15 Bg
rw 1. 10. 1973. 8:45 Bg
-
Slobodno, bez frke u analizu, ovo je jedan "tipski" par, koji ne odudara mnogo od svojih horoskopa.
-
Ajd ja da postavim karte, možda će biti lakše za tumačenje.
Inače, moram da primetim da oba natala imaju skladan odnos među svetlima, ali kada ih posmatramo "ukršeteno" dobijamo kvadrate. Ja bih to tumačila kao prilično dinamičan međusobni odnos, mada zbog natalnih postavki ima šanse da se on kao takav održi.
-
imas li neku svetliju kartu nista ne vidim
ipak je u redu otkrila sam kako da je povecam :D
-
Ako neko prouzrokuje probleme, to je ona jer njen SA sjedi na njegovom MO. Po firdaru, od 1.10.'13. krece glavna zabava jer ona ulazi u SA period, a period 1.10.'11. - 1.10.'13. isto izgleda poprilicno kriticno jer je SA vladar njenog profekcionog AC :) Posto je SA vladar njene 3. i 4. a u 9., problematika se generalno tice stanovanja/njene porodice/nekretnina, inostranstva, eventualno nekog gubitka/tuge(SA u mundanom 8.), smetnji uslijed losih rodbinskih odnosa i sl.
Ne znam koliko su dugo u braku, ali pretpostavljam da su doticne teme izazivale pritisak na njega pri cemu je cak mozda dolazilo i do privremenih razdvajanja kad god je njoj SA bivao jace aktiviran, kao npr. kad je 13.1.'06. - 28.4.'07. vladao sub-periodom MO firdara, koji mu je dispozitor.
Mislim da se kod njih veza zasniva na borbi/neslaganjima jer oboje imaju MA/VE opoziciju na horizontalnoj osi. Svjetla su po istorodnim parovima u averziji, ali istovremeno u znacima gdje je ona ublazena antiscijom pa to izgleda vadi situaciju. MO/SU obostrano u kvadratu... zato mislim da na fundamentalnom nivou nema pravog razumjevanja niti harmonije, brak se zasniva mnogo vise na skladnom odnosu VE/MA/SA jer su u trigonima a AC su u sekstilu. Primarno fizicko - seksualno podudaranje, s tim sto je ona tu dominatnija jer je vecina njenih faktora u dominatnoj poziciji, sa izuzetkom SA.
On je u njenom natalu predstavljen kroz VE u Sco180MA u Ta, a sam ima MA na AC180VE u Pi+ME kao vladara AC u Ar.
Ona je u njegovom natalu odslikana kroz JU u Ta(VE znak) 120 MA u Vi, dok sama ima VE na AC u Sco(MA znak).
-
Neka zapažanja:
On: MO faza u drugoj četvrtini, što bi ukazalo na kasniji brak,
Ona: SO u prvom kvadrantu - raniji brak.
S obzirom da je među njima razlika od 8 gadina moguće je da se to uklapa, pa je on prešao 30 godina kada je u brak ušao, a ona nije.
Oboje imaju opoziciju VE-MA (gledam prema znakovima, možda nije orbisno), ali ukršteno VE i MA su u sektislima i upletene su neke pozitivne recepcije. Pojedinačno to je mnogo strasti i potrebe za takvim vezivanjem, ali spojeno to ih i povezuje.
Njegova VE u polodnom dvotelesnom znaku, između SA i SO. Ne znam da li je imao već neku vezu iza sebe koja je pukla ili je jednostavno sklon švrljanju što donosi probleme u braku i moguće je da je izvor sukoba sa Njom.
Ona ima vladara VII u I, a vladara I u VII što često donosi osobe koje naprosto ne mogu da zamisle život bez partnera, sa kojim, pak, uvek ima nekih trzavica, problema.
Njegov temperament flegamtično-melanholičan, njen flegmatično-sangvinističan, dakle, imaju nešto zajednično, ali i različito. To je vrlo često povoljna podloga za održavanje odnosa, kakav god on bio.
Flegma opet za sobom nosi sklonost ka zadovoljstvima telesne prirode, pa kako god da okrenem, mislim da ovo dvoje koliko god da se sukobljavaju imaju ono što ih miri :P. A i flegmatici nisu radi da remete već utabane staze, tj. teško se na tako nešto odlučuju. Ako neko "diže živac" u odnosu, mislim da je to ona.
-
Vrlo utiče njen MA koji je blizu DSC-a na celu situaciju, pa da vidimo ima li neko konačni sud ili da objasnim stvar.
-
Vrlo utiče njen MA koji je blizu DSC-a na celu situaciju, pa da vidimo ima li neko konačni sud ili da objasnim stvar.
Valjda stalno izaziva svadju, sto bi bilo u skladu sa retrogradnim malefikom kontra sekte u detrimentu u 7.,pa je kontakt sa drugima/partnerom obojen korumpiranim MA principom kao vladarom AC.
Padaju mi na pamet i sudjenja u tome kontekstu, kao i vec pomenuta razdvajanja pa mirenja jer sama ne zna i ne moze, kako je prikazano izmjenom sjedista vladara AC/DC ose.
-
Ne može da se uzdrži a da se ne kresne sa strane, čim sretne nekog ko je privuče+swingeraj ali bez muža
-
Ne može da se uzdrži a da se ne kresne sa strane, čim sretne nekog ko je privuče+swingeraj ali bez muža
Zanimljivo...veoma.
A dje ta zivi? :D :D :D
-
sram te bilo, a ja mislio ti fin dečko :o
-
sram te bilo, a ja mislio ti fin dečko :o
Ko kaze da nisam? :D
Ja bih samo da je detaljnije propitam, ne bi li sto vise info. izvukao iz natala ;)
A uostalom...ko kaze da bi se ja njoj svidio? :P
-
Ona šarenolika?
A on?
-
nosilac titule "dijamantska papuča"
-
Nije on papucic, on je perverzan kada ostaje sa tako promiskuitetnom zenom u vezi. Nesto ih mracno drzi na okupu. Ko ona slika djavola iz tarot spila gde ispod okova necastivog, musko i zensko se drze za ruke ispod njegovih nogu. Slikoviti opis najnizih nagona koji cementiraju integraciju licnosti. Bice da neki strastveni mrak i u njemu cuci. Pazi svingeraj. To je vec zanimljivo, ta sklonost ka grupnom opstenju. Zamislite prizor. Ne morate, ima i precice, samo kliknite na xxxx na daljinskom.
-
Hmmm, dakle ova kombinacija SO-VE-SA u požudnom znaku u njegovoj karti je opisivala partnerku, a ne njega....
Mada, i dalje verujem da i on ima dosta toga u sebi, samo što možda ne traži sa strane.
Moguće je da mu je i ona dovoljna ;D ;D ;D
Ovaj primer bi mogao i da potvrdi da nije dobro imati aspekt VE-MA posebno ako je u pitanju loš, a ovde ih oboje imaju, i obe karte dnevne (MA i VE van sekte). Od prilike da svako "trpi" taj aspekt na svoj način, ona kroz ovisnost od švaleracije, a on kroz prelaske preko toga jer verovatno ovisi od požude za njom.
PS
Nataša napisala sličnu misao pre mene.
Ako kad ja pišem i kuvam kafu istovremeno.... :D
-
Nemoj tako Tanja. I ja imam VE uz MA u istom znaku (kod nje cak veci razmak), a VE kod mene almuten karte, vladar casa, vladar dana i gotovo egzaktno aspekt sa asc pa nista od svingeraja i saranja.
-
Mislim da razlika postoji u postavkama koje oni imaju i tvoje.
Konjunkcija jeste jaka, ali upravo VE u domicilu i na uglu nosi pozitivniju priču.
Kod njih je opozicija istaknuta ugaonim znacima. Kod nje obe planete u svojim izgonima, zato možda ona i jeste "inicijator" takvog ponašanja. Kod njega je VE oštećena blizinom SO i SA, ali možda zbog egzaltacije pokazuje bolje kvalitete, bar ovako prividno.
Mislim, imam i ja aspekt VE-MA, trigon, MA u izgonu, VE u padu, oboje aspektuju vladara Asc-a, pa još ne neđoh svingersku šemu :P
-
Meni se cini da je stvar u njenoj razmeni vladara 1. i 7. Tu se sve desava. Da nije u znaku 7. MA ne bi bio takav. Jednako i ta VE u1. iz 7. Ima jedna narodna za ovakve zene, znas onu k.... joj iz o.... v... ;)
-
Da, da...podseti me na jedan primer u kome su isto tako vladari I i VII "zamenili mesta", samo što nisu u pitanju požudne planete ni znaci pa tako da singveraj otpada, ali jaka potreba za traženjem partnera prisutna. Kod ove se sve to sklopilo u jedno.
-
Meni se cini da je stvar u njenoj razmeni vladara 1. i 7. Tu se sve desava. Da nije u znaku 7. MA ne bi bio takav. Jednako i ta VE u1. iz 7. Ima jedna narodna za ovakve zene, znas onu k.... joj iz o.... v... ;)
Da, mislim da je to presudno jer ona je taj MA u 7., a u 1. je VE kao predstavnik tih "drugih", oboje korumpirani i kontra sekte. Citav zivot se svodi na ping-pong mec izmedju prirodnih signifikatora seksualnosti.
On nije MA a nije ni VE, vec onaj ME u Ar koji ne vidi AC niti JU u pozudnom Ta kao vladara DC a ni citav stelijum u pozudnim Pi. Zbog MA na AC kao vladara 8., u uzajamnoj velikodusnosti sa ME u Ar, mislim da kod njega postoji opasnost od samoubistva...
-
Ja sam cak primetila da i osobe sa vl. desc u prvoj kuci ( znaci bez razmene ) su malo promiskuitetne odnosno cesto ulaze u afere.
-
Osnova za jednu vrstu recepcije tj. dispozicije. Kada je vladar 7. u 1. osobi je veoma stalo do kontakta sa drugima i ovo se u kontekstu tumaci. Ti "drugi" najcesce jesu ljubavni partneri. I stelijum u 7. JU i MO u 7. narocito u vodenim znacima, hoce da daju sklonost ka svrljanju. MA u 7. cest kod prostitutki.
-
Zanimljivo je da sam veoma često videla punu sedmu kuću, sa sve vladarem I u VII, a neki su bili i u požudnijim znacima, kod osoba koje nisu nešto izraženog seksualnog nagona, niti imale puno partnera, ali zato imaju stalnu potrebu za ljudima, malo su i povodljivi, prosto zavise od drugih osoba. Naravno zavisi od ostalih natalnih faktora, ali ovako na prvi mah mogu da se setim nekoliko muških osoba, ili sa stelijumom u VII,. Mo ili Ju u VII,vladar I u VII, svi do reda bez nekog velikog interesovanja za žene, ali zato zavisni od društva, interakcije sa drugima.
Dok su ti skloniji švaleraciji pre imali V kuću izraženu.
-
Jos jedna od signifikacija 7. kuce. Evo, bas pricasmo o vezi iste i pokretljivosti (daljina i putovanja) pa je i ovo moguce u slucajevima "guste" 7. kuce.
-
Da, da...podseti me na jedan primer u kome su isto tako vladari I i VII "zamenili mesta", samo što nisu u pitanju požudne planete ni znaci pa tako da singveraj otpada, ali jaka potreba za traženjem partnera prisutna. Kod ove se sve to sklopilo u jedno.
taj sam :)
JU i MO u 7. narocito u vodenim znacima, hoce da daju sklonost ka svrljanju
U vazdusnom, ali pod stare dane ucim :)
doduse svingeraj neka hvala :-\
obrni okreni ni ova jadnica od natala nije mogla pobeci, sta ce, pominjete solarni/lunarni princip, pa kad nije dato nije dato...ostace ta lunarna i prelunarna doveka...
Ovo oko tih principa je izuzetno tacno, moze se primetiti kod nekih ranije, kod nekih kako stare, da taj solarni princip trazi svoj prostor, odnosno sve vise nevezivanje za stvari/pojave/ljude oko nas...vec ta teznja ka spoju sa Istocnikom Zivota.
No i sami monasi imaju taj lunarni princip ponekad cak izrazeniji iako na prvu loptu nije...dovoljna je vlastoljubivost pa pada u vodu sve...:)
-
Desava se zanimljiva stvar a nisam sigurna da li sam dobro to povezala. Od pre 10ak dana mi u zivot ulazi osoba sa podznakom Blizanci tu na mom Suncu negde, sa Marsom u Blizancima. Elem, prica se zahuktava ovih dana kada mi tranzitno Mars kvadrira Sunce a u solaru je takodje Mars u kvadratu sa Suncem. E sada nisam sigurna da li bi ta osoba kod mene u natalu bila prikazana trigonom Sunca u Blizancima i Marsa u Vagi. Meni ide na to. Problematika jeste sto i solarno a evo i tranzitno se stvari desavaju aktivacijom preko kvadrata pa ja osecam odredjenu vrstu pritiska sa njegove strane.
-
A mjesecna profekcija je u Vi(11.2. - 11.3.), gdje se solarno nasao bas MA, dok su ME/MA u tranzitu ugaoni iz Pi - cak ce ME u drugu stanicu uskoro. Profekciono, ME je vladar 7. za ovu godinu u konjunkciji sa retrogradnom VE solara u 10. :smiley: Da ga ne znas od ranije?
Samo sto se i u ovom solaru, kao i natalno, ME/JU ne vide... taj MA po prirodi stvari ne mirise na nesto stabilno.
Uostalom, taj ti donosi svoj MA na 1. ugao i svjetlo vremena, pazljivo ;)
-
Da da, ni ja ne mislim da je nesto stabilno. Kontam da je mozda i simbolicka direkcija pokrenuta jer imam direkciju Mesec 60 natalni Mars i direktivni Mars na natalni Mesec a u solaru postoji aspekt Mesec60Mars. Jes napeto, malo se pribojavam njegove naravi ali ne poznajem ga dovoljno da vidim da li ima granicu u pritiskanju. Nadam se da cu uspeti da izbalansiram neke stvari. Hvala na upozorenju :) imacu u vidu mada sam inace vec u stanju pripravnosti i ne znam bas kako da delujem ali dobro, necu da dizem frku, za sada su stvari ipak pod kontrolom, samo ne znam jos koliko dugo, ipak je on nestrpljivi Mars u Blizancima ...
-
Za kojeg od ove dvojice je udata?
Ona 15.8.1972. 13h Beograd
On 11.1.1960. 5.00 Beograd
On 25.8.1961. 9.15. Beograd
-
Za Jarca, mnogo su blizu SA i MO, pa me vuće na u stranu
-
Ja nisam sasvim sigurna jer na prvu loptu ako gledamo uporedno viece sanse su da je udata za drugog ali kada uporedim sa 12inama onda mi se stvar menja i onda mi ima povezanosti i sa prvim. Nisam sigurna koliko je veza sa bilo kojim od njih dvojice stabilna i kvalitetna, mislim da postoji emotivno povredjivanje sa 1 covekom pa me to gura na to da je u braku ipak sa ovim drugim jer je manje tenzije. U svakom slucaju ima elemenata da bude i sa jednim i sa drugim a ja bih rekla da je sa drugim ::)
-
Ja sam pogledala samo drugog (toliko imam problem sa unošenjem podataka u programe, previše me mrzi ::), tumačila bih sat vremena samo da ne unosim podatke:D)
Ovaj drugi negde njoj odgovara poprilično, vladar njene sedme je Ve u Raku, a on je Vaga sa Mesecom na Asc. Njih dvoje najverovatnije jesu bili bliski, vladari ascedenata u konjunkciji, osa njenih čvorova preko njegove Ic/Mc ose, ali nisam sigurna da je to muž..mogli bi da budu prijatelji..
Mada je zanimljivo da duada njegovog Marsa ide u Raka, gde je njen vladar VII..tako da sa ovim ima elemenata..
Evo dok ne pogledam ovog prvog mogu da kažem da za ovog drugog postoje elementi da joj bude bračni partner.
-
Sada cete da me ubijete :mad: Ovaj drugi je rodjen 25.7. ne 25.8. ne mogu nista osim da se izvinim. Umorna sam jer uvek paralelno vise karti imam u programu. Jos jednom izvinite pa kome se mili nanovo da gleda.
-
Ja i dalje mislim da je 2 :)
-
a ja opet da je prvi
ona ima Sa u 7, vladar Ve sep trigon Mo u Sco, Fortuna u Aq, a on bi imao znaci Mo u 7 konjukcija njen Sa, Sunce u istom znaku kao i njena Fortuna, on ima Ve 180 Mo sto odgovara njenoj Ve 120 Mo sep., njegove planete u Strelcu trigon njeno So, ...
-
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fvhycz.png&hash=65698b33da443672a3e5b30669089513cd165585)(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2la9ff5.png&hash=d587d1fd43260dbc675c147fac81b674caf5eb06)(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F15fssi9.png&hash=04c5bdb6a758e51220bcd277ce61bf6344ac2a50)
-
Tanja, hvala za karte.
Odnos sa ovim drugim je svakako lakši, glasam za njega jer, između ostalog, postoji veza između I i VII kuće..
Mada, i sa ovim prvim je mogla da bude u braku, mada bi tu bio evidentan razvod, pogotovo jer on baš ima natalni potencijal za isti, i ona sa Ve u VIII polju i Sa u Blizancima u VII.
-
Udata je za ovog rodjenog krajem jula 61. Sasvim solidna sinastrija prema Ptolomejevom metodu. Asc moraju da se vide preko povoljnog aspekta i ovde imamo sekstil. Pored asc u igri su, na prvom nivou, jos SO,MO i fortuna, a na drugom grupacija VE,MA,SA. Dodekatemorija njegovg asc pada u isti znak gde i njeno SO, njegovo SO je u istom znaku, dvanaestina njenog asc je u Vi, gde je njegov asc. Fortune su im u istom znaku, njegov MO 120 njeno SO. Ptolomej je vrlo esencijalan, hajleg faktori moraju biti u istom znaku ili dva susedna znaka, do 17 stepeni razdaljine, ili u skladnom aspektu. Ovde su svi licni faktori u takvoj vezi.
Na drugom nivou, oboje imaju MA u istom znaku, on VE tamo gde ona SA.
Natalno, ona ima orjentalnog SA na kraju 7. i ja ga nikada nisam nesto ni racunala da je u 7. ali odgovara 11 godina starijem supruzniku, dok ona odgovara VE u Ge u njegovom natalu(mladja zena). Njegova VE je i orjentalna.
Ptolomej, iako pominje dvanaestine, ne koristi ih u preporuci jer ih smatra sumnjvom kategorijom. Dvanaestine sam ja dodala na njegovu sinastrijsku strukturu. Ovo da se zna zarad preciznosti.
Ovo dvoje su u retko srecnoj i retko mirnoj vezi. Iako nemaju dece (7 neuspelih vestackih oplodnji), srecniji su od vecine parova sa decom. Ne remete jedno drugom mir, vrlo su pokretni, putuju cesto. Verujem da uspeh ove veze lezi u jednostavnosti ovog coveka koji prilicno lako nosi zivot i onda kada vecina neke okolnosti ne bi mogla da iznese. Interesantno je da on ne izgleda starije od nje uopste. Ona je veoma religiozna. On manje, ali je verujuci.
-
Pa da, pogodile smo :) Ja sam gledala kombinaciju vladara asc-desc i dodekatemorije koje su se fino isprepletale. U slucaju kada je bila greska sa datumom su me dodekatemorije zbunile jer nisam mogla da nadjem vezu dok sa prvim kao nesto tu ima iako mi ovako opste gledano nisu delovali kao par. Ali dobro, kasnije sa ovim drugim datumom se stvar promenila i dodatno isla u korist drugog kandidata.
Primetila sam da dodekatemorije jako mogu da poprave stvari i to kada se izolovano gledaju kao dve natale karte pa uporedimo sinastrijski. Recimo za tog jednog sto mi se godinama svidja mi imamo preko tih karata obrnute asc-desc ose a njihovi vladari prave medjusobno konjukciju kao i spajanje meseca i sunca preko konjukcija ili trigona . Vrlo zanimljive stvari se tu mogu naci i dodatno napraviti vezu izmedju dvoje ljude. Sa njim imam i ovako ptolomejski gledano bas dobru vezu. Ali ima parova gde na prvi pogled deluje totalno sve rastimano ali dodekatemorije popravljaju stanje i ti ljudi sasvim fino funkcionisu.
-
ja cu da trazim preko maticnih knjiga sto rece cika Dupor :)
svakako zanimljivo...ja izgleda nikako da naidjem na nekog ko bi se nekako uklapao sa mojim svetlima, ili mi kvadriraju ili su u averziji...a ako mi se zalomi da mi se neko svidi od veze nema nista...a sinastrijski bi dalo wow povezivanje sa svetlima...verovatno zato sto je natalno toliko opozitno i kvadratno da meni ti isti to i nacnu....
a sto ti pomenu Lady da ti se zalomio taj neki sa Mars u Ge...meni se od solara na ovamo desilo da uvek ima neka fora sa Sco, ili znak ili podznak da upoznam ili naletim nekako ili se druzim svejedno...i provalim da je to zato sto mi mozda profekcijski Asc ove godine u Sco, plus aktivirana ona tacka Erosa u Sco preko Sa koji tranzitira plus pravi 180 na Fortunu...mora da ima neka fora...
-
Mada, i sa ovim prvim je mogla da bude u braku, mada bi tu bio evidentan razvod, pogotovo jer on baš ima natalni potencijal za isti, i ona sa Ve u VIII polju i Sa u Blizancima u VII.
Ajde mi ovo sad razjasnite, ako ona ima potencijal sa VE u 8 i Sa i Ge za razvod, po cemu onda ima skladan brak sa ovim sa kojim je u braku (a da je sa ovim prvim bio bi razvod ocigledan)? Dakle pitanje je, da li je ona 'izabrala' povoljnog partnera pa razvoda (koji je natalno prisutan) nema? A da je izabrala nekog sasvim drugog odrazio bi se? Kako se nije taj aspekt razvoda ostvario?
-
Još nešto mi je je bilo zanimljivo kod ovih karti...
Da li je muškarac br. 1 (ovaj sa SO u Co) uopšte oženjen? Nekako mi karta ne daje takve pokazatelje, sve skoncentrisano na znak Asc i drugi posle njega, osim MO koji "samuje" u VII.
I to je bio razlog zašto sam verovala da je onaj drugi pre "u igri", tj. išla sam nekim sistemom eliminacije, samo ne napisah :D
Inače, to sa dobrim i lošim sinastrijama mene često zavara u pravcu utvrđivanja da li je neko ostvario bračnu (ili drugu stabilnu) vezu.
-
Ozenjen je.
-
Mada, i sa ovim prvim je mogla da bude u braku, mada bi tu bio evidentan razvod, pogotovo jer on baš ima natalni potencijal za isti, i ona sa Ve u VIII polju i Sa u Blizancima u VII.
Ajde mi ovo sad razjasnite, ako ona ima potencijal sa VE u 8 i Sa i Ge za razvod, po cemu onda ima skladan brak sa ovim sa kojim je u braku (a da je sa ovim prvim bio bi razvod ocigledan)? Dakle pitanje je, da li je ona 'izabrala' povoljnog partnera pa razvoda (koji je natalno prisutan) nema? A da je izabrala nekog sasvim drugog odrazio bi se? Kako se nije taj aspekt razvoda ostvario?
Nije nužno to morao biti razvod. Saturn u VII se ispoljio kroz starijeg muža.
Mene je nekada čudilo kako to da sa ljudima sa kojima imam super sinastrije, povezivanja Sunca i Meseca i svašta nešto, nekada ne osetim čak ni početni fluid koji me vuče da uđem u vezu.
Veoma zanimljiva stvar takođe je da u progresijama često kada se ljudi sretnu postoje odlični aspekti Meseca, Venere, ali do veze ne dođe, valjda je to samo bio znak da su se sreli u vremenu.
Nekako sam uspela da zaključim iz ličnog iskustva, a onda sam proveravala na dosta primera parova, da ako ne postoji povezanost I i VII, VII/VII ili eventualno I/V/VII, kao da ne postoji "kanal" koji osobe povezuje..Potreban je neki aspekt između vladara ovih kuća ili planeta u tim kućama.
Specifično za neke moje sinastije je da sve bitnije veze imaju uticaj Sa, a neke i južnog čvora. One koje nemaju, nisu bitne. Dosta zanimljivo jer vladari I i VII u Lavu nemaju blisku povezanost sa Sa, postoji kvadrat po znacima jedino, Sa je u Škorpiji. Ne znam zašto je to tako ali u svakom slučaju zanimljivo je, prošle godine sam tek to otkrila kada sam nanovo pogledala neke sinastrije i ono šta se ponavlja u njima.
-
Nije nužno to morao biti razvod. Saturn u VII se ispoljio kroz starijeg muža.
Dobro postavljen SA u 7p. ne daje razvode već čvrste i duge brakove/veze. Banalnost moderne astrologije je poistovetiti malefičnost panete sa svim njenim postavkama. Daće on i razvod ako je u , al recimo u raku, preigniran(mada bi tako pre sprečio brak) i sl.
Mene je nekada čudilo kako to da sa ljudima sa kojima imam super sinastrije, povezivanja Sunca i Meseca i svašta nešto, nekada ne osetim čak ni početni fluid koji me vuče da uđem u vezu.
Ili se ne uklapate jedno druggom u ono što nosi natalna posstavka 7.p. ili niste po temperamentu uzajamno privlačni.
-
Ili nema deljenja dispozicija personalnih faktora (odsustvo konjunkcija), ili fortune nisu povezane.
-
Verovatno ste citali Frolijeva predavanja u vezi sa ovom tematikom. Ne samo da je temperament osnova vec i ciklusi koji moraju biti sinhronizovani. Sa savrsenom sinastrijom ostacemo, ili ravnodusni prema tome nekom koga smo upoznali, ili se stvari nece sloziti u smislu okolnosti. Takodje, prema njemu, svaka sinastrija ostaje mrtvo slovo na papiru ako i kompozitni nivo ne postoji (veza nekog od personalnih faktora preko srednjih tacaka izvan prostor-vreme dimenzije). Iako nigde u TA ovu tehniku nisam nasla, duh joj je veoma platonisticki da opravda tradiconalnu primenu. Kompozit prema ideji vrlo lici na dodekatemorije za koje se pre opredeljujem zbog pomena u tradiciji. Ta projekcija pozicija iz srednje vrednosti dva natala je potpuno simbolicka jer pozicije na taj nacin dobijene ne odgovaraju realnom vremenu niti prostoru.
-
Mislis kada lupam pada Venera na 3* Raka u kompozitu a da neciji Asc, vl. Asc. desc ... pada natalno tu? A dozvoljeni orbis je? Ili je bitno da bude u tom znaku samo?
-
Ne. Izracunas broj stepeni izmedju dva faktora, recimo, dva asc i rezultat podelis sa dva pa vrednost dodas faktoru u natalu jednog od partnera. Recimo, moja VE je na 11,5, Ta, moj Srdjan ima VE na 22 Pi, razlika iznosi 49,5. Kada to podelis na 2, izadje negde oko 25. Tih 25 mozes oduzeti od moje VE ili dodati njegovoj, svejedno. Pozicija kompozitne VE je 17 Ar i 17 Li jednako. U kompozitima postoji samo konjunkcija koja je isto sto i opozicija jer razmak mozes racunati u pravcu zodijaka ili u pravcu primarne rotacije. Dakle, dobijena pozicija 17 Ar je isto sto i 17 Li. Odredis ove pozicije za sve planete, asc i tacku fortune i gledas da li se desavaju kontakti izmedju tako dobijenih pozicija, ne i kompozitne pozicije u poredjenju sa natalnom. U principu, mozes kombinovati parove planeta, ali kod veza koje se realizuju i koje su bitne, trebalo da postoji osnovna signifikacija tipa, SO i MO su u konjunkciji (opoziciji), SO i VE, VE i asc, MA i VE, VE i SA, bilo sta od ovog sa asc...Dakle, poredis kompozit sa kompozitom (svi kompozitni faktori medjusobno), a ne kompozit sa natalnim pozicijama u pojedinacnim natalima.
-
Nije nužno to morao biti razvod. Saturn u VII se ispoljio kroz starijeg muža.
Dobro postavljen SA u 7p. ne daje razvode već čvrste i duge brakove/veze. Banalnost moderne astrologije je poistovetiti malefičnost panete sa svim njenim postavkama. Daće on i razvod ako je u , al recimo u raku, preigniran(mada bi tako pre sprečio brak) i sl.
Imam primer Sa u Blizancima u VII, koji je u trigonu sa vladarima I i VII, brak došao regularno, kao i razvod. Nije Sa ništa očuvao.
Mene je nekada čudilo kako to da sa ljudima sa kojima imam super sinastrije, povezivanja Sunca i Meseca i svašta nešto, nekada ne osetim čak ni početni fluid koji me vuče da uđem u vezu.
Ili se ne uklapate jedno druggom u ono što nosi natalna posstavka 7.p. ili niste po temperamentu uzajamno privlačni.
Da, baš to sam i rekla, nema povezivanja sa VII kućom, dok temperament je jako važna stavka, ali mislim da se oseti malo kasnije, da konjunkcije mogu da povuku ka ulasku u vezu..
Baš evo ljudi sa ezgaktno Mesecom na mom Suncu ili Suncem na mom Mesecu su mi jedva ostali u sećanju. Kao i neki sa Fortunom u istom znaku u kojoj je moja. Tako da su to lepi faktori ali ne moraju uopšte da presude čak ni za bazično neko dopadanje.
Komplikovana je sinastrija, najviše mislim da zavisi od stanja u vremenu, bez toga svaka slaganja padaju u vodu..
-
Da li je taj SA primer dnevni ili nocni horoskop?
-
Upravo je postavljen na natalnoj astrologiji. Ima doduše i južni čvor, a i drugi malefik je u VII znaku, iako je u Vi kući, ali ipak čudan razvoj situacije za Sa koji povezuje vladare I i VII.
-
Ako sam dobro razumela to je kompozitna karta koju mozemo recimo dobiti na astro.com-u pod nazivom composite chart-midpoint metod s tim da se opzicije ne uzimaju kao nesto negativno na osnovu ovoga sto si objasnila ?
-
Nocni je. Velika je razlika izmedju triplicitetnog SA u hajzu ( u muskom znaku i dnevna varijanta) od SA u Ta, u Algolovom orbisu, sa juznim cvorom u drustvu, u nocnoj genituri. Nije dovoljan SA u 7. za zakljucak. Kvalifikacija svih slucajnih i esencijalnih preduslova dovodi do zakljucka. Ne samo da ova moja ima relativno zdravog SA u 7. vec ga ima i nas Miki ;D
-
Ok, nije Ta, Ge je, ali i dalje nije tamo gde treba i nema esenciju.
-
Njen Sa je Blizancima, nije u Biku, ako mislimo na primer ove žene koji sam ja pomenula. Vrlo je specifična njena bračna situacija, objasniću, nego da vidim da li neko hoće da rastumači primer, pa ću onda.
Ja kompozit kartu računam na astro.com-u. Pravim razne kompozite, i kompozit natala i dana kada su se upoznali (to sam našla kod Frolija), čak postoji i jedna opcija, zove se Progressed charts & progressed kompozite, pogledam i nju- kompozit dve progresirane karte.
-
Skacem sa topika na topik pa ne pamtim sliku, moram da se vracam. Ova zena svetla ima u averziji i to apsolutnoj averziji (Le i Pi nisu povezani ni na jedan nacin) i jednako nepovezane SO i VE dok je MO 180 sa vladarima ose horizonta. Prilicno problematicno. Mrzi me tacke da joj gledam.
-
Ako sam dobro razumela to je kompozitna karta koju mozemo recimo dobiti na astro.com-u pod nazivom composite chart-midpoint metod s tim da se opzicije ne uzimaju kao nesto negativno na osnovu ovoga sto si objasnila ?
Pojma nemam, sve radim rucno, cak i vladare vremena kroz sve Valensove varijante.
-
Fortuna joj je na Algolu, iz nekog razloga ne uspevam da namestim u Morinusu da uvek računa dnevnu formulu.
tačka braka sa Sa 9 bika
a sa Ve i sedmom kućom 27 ovna
-
Pojma nemam, sve radim rucno, cak i vladare vremena kroz sve Valensove varijante.
Ah ok, ali to je to ja mislim. Gledam evo bas nekim bracnim parovima i nema mi bas nekih ovakvih bitnih faktora makar ne da su egzaktne konjukcije, vise pozicije u istom znaku. Ili recmo moja sestra sa njenim muzem ima Mars blizu Asc a vec su 10ak godina u braku. Tu je i Mesec blizu ali orbisno negde 10ak stepeni od ose. I fortuna je u konj. sa cvorovima. Ostalo su neki sextili , trigoni itd.
Dok recimo ja sa ovim trenutnim "deckom" imam Veneru na Asc ali ja mislim da se mi rastajemo ako ne danas onda sutra :D
-
Ja zato sve vaznije stvari sama racunam. Tako mi se mozak zagreva za zakljucak. Primetila sam da me gotove softverske opcije udaljavaju od smislenog zakljucka. Navikla sam da mnoge stvari radim peske. Karte sama crtam, a kompozit mogu da razumem jedino ako ga sama izracunam. Sa njim nemojte komplikovati stvari izvan osnovnog nivoa 7 parova planeta, asc i fortune. Ako tu nema nicega, velika je verovatnoca (ne i stopostotna garancija) da veza nije sudjena i da nece biti prepoznavanja.
-
Da jasno, on izbaci samo jednu varijantu a ova druga je njena opozitna, pa ako se nadje u tom kompozitu neka opozicija to znaci da je ona ujedno i konjukcija. U svakom slusaju provericu i pesaka ali kada je potrebno na brzinu nesto odraditi ili nesto ovlas pogledati dobro je imati neki program, makar mene cesto mrzi da racunam pesaka :)
-
Pojma nemam, sve radim rucno, cak i vladare vremena kroz sve Valensove varijante.
Ah ok, ali to je to ja mislim. Gledam evo bas nekim bracnim parovima i nema mi bas nekih ovakvih bitnih faktora makar ne da su egzaktne konjukcije, vise pozicije u istom znaku. Ili recmo moja sestra sa njenim muzem ima Mars blizu Asc a vec su 10ak godina u braku. Tu je i Mesec blizu ali orbisno negde 10ak stepeni od ose. I fortuna je u konj. sa cvorovima. Ostalo su neki sextili , trigoni itd.
Dok recimo ja sa ovim trenutnim "deckom" imam Veneru na Asc ali ja mislim da se mi rastajemo ako ne danas onda sutra :D
Kada kazem konjunkcije mislim jednako na orbisne i pozicije po znacima.
-
Aha, ok, znaci po znacima da gledam :) Tnx
-
Dakle, poredis kompozit sa kompozitom (svi kompozitni faktori medjusobno), a ne kompozit sa natalnim pozicijama u pojedinacnim natalima.
Zašto se ne poredi kompozit i natal?
Ja u suštini gledam i sam kompozit i poredim ga sa natalom, jer obično postoji neka egzaktna konjunkcija sa bar jednim od natala.
-
Evo nadjoh za jednog bivseg i mene Mo0So u znaku Asc i nista pametno. Mislim bili smo nesto kratko zajedno i vrlo je bleda uspomena na njega. Mislim moguce je da tako neki faktor spoji ili da bez njega ne moze ni da se stupi u vezu ali eto, nije presudan za kvalitet i trajanje iste.
-
Gledaj kako god, sta se nametne. Egzaktne konjunkcije jesu markantne i upadaju u oci i imaju sigurno neko znacenje, ali te konjukcije su najjace u okviru 1 stepena. Uostalom, imamo i dvanaestine koje daju svemu jos jednu dimenziju. Ako nema egzaktne konjunkcije, niti konjunkcije preko znaka, bice preko dvanaestine. Ptolomej lepo rangira jacinu odnosa prema aspektima. Konjunkcije vezu bas kao i trigoni, ali su konjunkcije jace. Sekstili su slabi, kvadrati i opozicije ne valjaju. Na kraju krajeva, svi odnosi su slozeni i mozemo svasta naci kontradiktorno u sinastrijama.
-
Da da, ima dosta faktora koje treba uzeti u obzir.
-
Dakle, poredis kompozit sa kompozitom (svi kompozitni faktori medjusobno), a ne kompozit sa natalnim pozicijama u pojedinacnim natalima.
Zašto se ne poredi kompozit i natal?
Ja u suštini gledam i sam kompozit i poredim ga sa natalom, jer obično postoji neka egzaktna konjunkcija sa bar jednim od natala.
Zato sto je to slabiji, nizi nivo jer povezuje faktor iz simbolicke projekcije sa faktorom iz realnog vremena i prostora. Takve kontakte ces relativno cesto naci. Uvek suzi analizu na prvu ekskluzivu ako hoces da dodjes do smislenog zakljucka. Sto vise varijabli, vece su sanse da se svi sa svima povezu u stvarnosti, a znamo da tako ne biva. Proveravala sam i te nivoe, desavaju se kontakti, ali prvi nivo bi, prema teoriji, morao biti prisutan u onim odnosima koji su vazni, koji su trajni...
-
Da, u vezi sa kompozitom, nekada ako se čak i Sa ili Ma nađu na ascedentu, ne mora da bude loše ukoliko je potencijal VII polja kod jednog ili oba partnera pod simbolikom tih planeta.
Nekako uvek se mora natal imati u vidu..
Što se opozicija tiče, recimo luminara, tu mi se negde čini da one mogu da prođu, (mislim u sinastriji, u kompozitu opozicija je kao konjunkcija), ako postoji neki dodatni faktor stabilnosti, opozicije luminara mogu da čak budu pozitivna stvar. Jer ljude obično privlači baš ono što nemaju, a opet mogu da prepoznaju taj kvalitet kao suprotan (jer nije averzija).
-
Da, u vezi sa kompozitom, nekada ako se čak i Sa ili Ma nađu na ascedentu, ne mora da bude loše ukoliko je potencijal VII polja kod jednog ili oba partnera pod simbolikom tih planeta.
Nekako uvek se mora natal imati u vidu..
Što se opozicija tiče, recimo luminara, tu mi se negde čini da one mogu da prođu, (mislim u sinastriji, u kompozitu opozicija je kao konjunkcija), ako postoji neki dodatni faktor stabilnosti, opozicije luminara mogu da čak budu pozitivna stvar. Jer ljude obično privlači baš ono što nemaju, a opet mogu da prepoznaju taj kvalitet kao suprotan (jer nije averzija).
Malefik na asc kompozitne karte uopste ne mora da znaci nista lose jer se kvalitet odnosa ne procenjuje kroz kompozit vec sinastriju. Kompozit sluzi samo da ukaze da li je naki odnos, uslovno da kazem, "sudjen" i realizovan. Ako su MA ili SA istaknuti u kompozitu valja pogledati sta rade u pojedinacnim natalima i samoj sinastriji.
Opozicije benefika i luminara, prema Froliju, nisu lose. Prema Ptolomeju nisu dobre, ali ovaj drugi se nije vodio praksom vec matematikom. Uostalom, cela grcka astrologija je astrologija nadiskustvenog. Problem kod asimilacije ovih principa lezi, po meni, u nerazumevanju sta nas ka nekom odnosu goni i tu stupa na scenu, tradicionalno potpuno nepitka, prica o psihologiji i nasim musko/zenskim delovima. Ipak, ako citamo hermeticke tekstove, ne iskljucivo astroloske, shvaticemo da ta "moderna" psihologija uopste nije tako moderna i da neki bazicni pojmovi, poput Jungove anime i animusa, jesu hermeticki postulati o raspolucenju bica u dualnoj manifestaciji. Ima necega u tome da se zaljubljujemo u svoju izgubljenu (potisnutu, pasivnu) polutku.
-
Nije nužno to morao biti razvod. Saturn u VII se ispoljio kroz starijeg muža.
Dobro postavljen SA u 7p. ne daje razvode već čvrste i duge brakove/veze. Banalnost moderne astrologije je poistovetiti malefičnost panete sa svim njenim postavkama. Daće on i razvod ako je u , al recimo u raku, preigniran(mada bi tako pre sprečio brak) i sl.
Imam primer Sa u Blizancima u VII, koji je u trigonu sa vladarima I i VII, brak došao regularno, kao i razvod. Nije Sa ništa očuvao.
Dobra postavka Saturna ne može biti kad je na čvorovima, to što je aspektovan trigonima opisaće druge stvari.
-
Ako gledam kompozit preko astrodiensta sa izvesnom osobom imam So/Ve opozicija odnosno konjukcija sa razlikom od 14' sto bi bila Cazimi Ve, desava sa na osi Vaga/Ovan, stepen i po od Asc/Desc u 12/6 ...ali naravno sto devojci srecu kvari, 90 Mo, vladar MC-a u 10...i ja to prevodim kao ma sve lepo i krasno...ali covek nece obaveze jer ja imam dete...idila...a on momce mlado (ne bas ali ...ipak je mladji)...i sinastrija nije losa osim sto je njegov Sa ni manje ni vise nego u mom 7p, i udara na moj Mo/Ju...dovoljno da me otrezni...:(
i kad gledam dvanaestine njegov Asc dvanaestine u Strelcu gde sam ja dupla jel'te plus opozicija na moj Mo/Ju, njegova dvanaestina So u Aq nedaleko od moje Ve, dvanaestine njegove Fortune na kraju Ge, sa mojim Mo/Ju, dvanaestina Ve njegove 180 moj Mars, a Marsa trigon moja Ve..dvanaestina moje Fortune na njegovom Desc, dvanaestina mog Asc na njegovoj dvanaestini Sa - savrsenstvo bez mane :thumbsdown:
uglavnom sinastrijski bi i bez dvanaestina imali OK al' nece pa nece...odnosno sto bi vi rekli nije ciklus meni/njemu nebitno...u prostoru i vremenu za bilo kakvu vezu, a kamoli ozbiljnost na temu zajednickog zivota...
tako da i kad sve 'stima' ima opet nesto da ne stima :(
-
Pa da, analiza sinastrije bez ikakvog prethodnog konteksta kako ta dva natala stoje generalno, a i u vremenu po pitanju sedmog polja je često uzaludan posao.
Doduše u sinastriji sam taj aspekt Sa na Mo, odgovara toj priči "neće obaveze"..
-
Nisam siguran koliko u kompozitima treba razmatrati kazimi i spaljenost/USB. Ipak je kompozit nepostojeća situacija na nebu, pa time izostaju i propratni astronomski efekti (kao što je spaljenost npr)
-
Nista osim proste veze osnovnih faktora. Nema kvalifikacija ni po jednom osnovu. To se ostavlja za natal.
-
Pa da, analiza sinastrije bez ikakvog prethodnog konteksta kako ta dva natala stoje generalno, a i u vremenu po pitanju sedmog polja je često uzaludan posao.
Doduše u sinastriji sam taj aspekt Sa na Mo, odgovara toj priči "neće obaveze"..
Ma ovde ima povezanosti i 7p, njegov vladar 7p JuR u Strelcu gde je meni i Asc i Sunce i moj vladar 7p MeR, on stelijum u Lavu super sa mojim Strelac/Blizanac kombinacijom se sve svetlima trigoni...i opet nista...nece pa nece...
-
Kažem ti ja samo i to Sa na Mo, Ve ili sa njima u aspektu pa može da pokvari stvari.
Jedan moj je imao i takve neke progresije i direkcije za zaljubljivanje pa nikako da se izjasni da hoće. Uz to i na dan kada me je upoznao kompozit tog dana i njegovog natala imao je So/Ve u Vagi. Pa ništa, dakle na svaki tvoj primer mogu da ti nađem gori. :) Nekad jednostavno nije suđeno i to je to. Nema šta previše da se analizira zašto nije moglo da uspe.
Negde zaista mislim da sve te sinastrije ne treba gledati niti sa njima lupati glavu, sve dok ne prođe nekoliko meseci od veze. Ili kada postoji neka situacija koja dugo traje u smislu stalno raskidi i mirenja, negativna energija, pa da bi se našao uzrok tome.
Najbolje je u toj početnoj fazi konsultovati horarne karte za početak i stabilizaciju veze.
p.s. ne znam na koga misliš da li na ovog poslednjeg ili ovog pre nove godine, ali se sećam da u oba slučaja horarne karte nisu davale pozitivan odgovor, i to veoma jasno.
-
Ma da, da je natalno dobro, bili bi davno svi zaljubljeni u mene idila...posto nije...svaka prica je vec osudjena na propast :(...
Tacno sto kazes Cherry horarac...koji se btw i ostvario :(
od pre NG...na njega mislim...
ma kod mene nijedan horarac nije bio dobar ali po default-u, ili je Mo bio u PH, ili 12, 6, 8 polje, ili nema povezanosti signifikatora, ma nista i sama znas...
(sad cekamo Ultijevih 8 necega...evo proslo 1...znas kako ono brojimo unazad :)) :)) :))
ajd cekam neka bolja vremena :king:
Ma kad nesto ide po loju, uvek ima simbolike zasto i kako, ako ne ide...opet cemo naci zasto ne ide...u zagradi kad je sve kako treba zvezde nas i obasjaju, kad ne valja :hookah:
-
Muž i ja imamo konjukciju Mjeseca i Sunca, ali nažalost i konjukciju Venere i Saturna (Venera je moja).
Na koji način posmatrate konjukcije čvorova? Na osi mojih čvorova na istom stepenu on ima Mjesec i Veneru (Venera JMČ, Mjesec SMČ), a dječak nam ima čvorove na istom stepenu, samo obrnute (SMČ Vodolija, JMČ Lav).
-
Ja sam sa svojim bivsim suprugom u sinastriji imala bas jake pokazatelje za ulazak u brak.
Kad gledam po Ptolomeju, jaki aspekti luminara, mada oboje imamo spaljen MO0SO ( ali oboje u razlicitim znacima ) pa moje SO120MO njegov u Lavu 0 ASC njegov, a njegovo SO u Raku 120MO moj. Fakticki, SO0MO120MO0SO, zatim njegov JU iz 5. egzaktno na mom MO, a sta nas je drzalo dugo, verovatno njegov SA u Blizancima ( almuten njegove 7. ) na mom DSC pa 120 JU moj u Vodoliji ( almuten moje karte i mog ASC koji pada njemu u 7 p. ).
Njegova VE u Raku 180 VE moja ( egzaktno ). :smiley:
Medjutim, verovatno je presudilo to sto ja imam POF0SO0ASC u Strelcu, pa je taj njegov SA pravio opoziciju na moje SO, POF i ASC, moje rodjenje je dnevno, i moje SO trazi da sija a SA kroz vreme, pokazuje veliku zavist i ljubomoru na njegov sjaj, pa ima tendenciju da ga tupka po glavi, ubija u pojam, i gazi mu po dostojanstvu, ne bi li mu umanjio znacaj, jer mu je SO najveci neprijatelj. :smiley:
Ali, isto je zanimljivo i to, da ovi nasi aspekti toliko snazno vezuju, da mi i dan danas imamo tako neku cvrstu vezu, ne samo zbog dece, vec i kada iskrsne problem, ja se uvek njemu obratim, iako od ljubavi nema vise ni traga, ali tesko je te aspekte prekinuti. Kada su toliko povezane karte, ljudi i kada nisu zajedno i dalje osecaju dusevnu bliskost, i cesto kazem da sam sigurna da vise nikada necu naci takvu povezanost duse sa nekim. ::)
A, sto se tice SA, slicno mi se desilo i u drugoj znacajnoj vezi. Iako su nam luminari po znacima u kvadratu, duada njegovog SO je na mom MO u Skorpiji, duada VE na mom MA, mog MO na njegovom SA0MO, njegovog SA na mojoj VE...
Ali njegov natalni SA ima aplikacionih 90POF0SO0ASC moj, i ovaj aspekt ( i toliko SA), stvarno covek moze da dozivi kao pravo "tlacenje".
-
Mene zivo zanima kako se uopste dogodi da se zaljubis bas u osobu koja ti baca neki kvadrat na natalne planete? Ispada da se kod tebe ta simbolika Saturna u 7oj mora kroz nesto prikazati i da su ti veze uvek tog tipa. Odnosno da ti cak podsvesno i trazis takvu osobu zbog toga Saturna u 7oj a posto je on u Raku to mora biti nesto lose pa se onda to ispolji kroz kvadrat/opoziciju njihovog Saturna na tvoja svetla.
-
Mene zivo zanima kako se uopste dogodi da se zaljubis bas u osobu koja ti baca neki kvadrat na natalne planete? Ispada da se kod tebe ta simbolika Saturna u 7oj mora kroz nesto prikazati i da su ti veze uvek tog tipa. Odnosno da ti cak podsvesno i trazis takvu osobu zbog toga Saturna u 7oj a posto je on u Raku to mora biti nesto lose pa se onda to ispolji kroz kvadrat/opoziciju njihovog Saturna na tvoja svetla.
Pa, i ja sam o tome razmisljala, ali mislim da je problem sa tim, sto SA ne deluje odmah, niti se njegov uticaj oseti na pocetku nekog odnosa, vec kroz vreme, kako veza odmice, on ima sve dominantniji uticaj u odnosu.
Razmisljala sam o tome, taj moj SA ima i triplicitet na vrhu 7. u Blizancima, i samim tim, ne samo sto je u 7. vec i tim sto ima dostojanstvo u 7. a vidi i vladara 7. ME u Skorpiji preko trigona, i dispozitor je mog JU i moje VE, i ocigledno da njegov uticaj kroz vreme sve vise jaca. ( posle JU ima najvise bodova kao almuten karte ).
Ali, definitivno, izgleda da jesmo skloni tome da pronalazimo partnere koji ce iz nas izvuci simboliku naseg 7 p. kako god da se okrene, pa na kraju nam svi odnosi lice jedan na drugi. Zato mi i nije jasno kada ljudi kazu, kako im je recimo drugi partner susta suprotnost prvom i sl...
-
Razlika moze biti samo u tome da se simbolika ispolji na neki drugi nacin. Npr. da taj partner ne bude sam Saturn vec da se bavi profesijom koja je u toj simbolici ili da je kroz zivot osetio Saturnove uticaje kroz roditelje, porodicu ili sta vec sve moze biti. Kao ono sto je nekom vl. asc u 12. kuci pa je on psihicki malo poljuljan, mozda se drogira, uopste uziva u nekim porocima a recimo moze i biti neko ko radi u nekoj ustanovi zatvorenog tipa. Eto u tom smislu se moze simbolika ispoljiti na razlicite nacine pa da se ta osoba u svakom slucaju uklopi u nase 7. polje.
-
Ali, definitivno, izgleda da jesmo skloni tome da pronalazimo partnere koji ce iz nas izvuci simboliku naseg 7 p. kako god da se okrene, pa na kraju nam svi odnosi lice jedan na drugi. Zato mi i nije jasno kada ljudi kazu, kako im je recimo drugi partner susta suprotnost prvom
Meni se 'ucini' da bivaju razliciti, ali kad zagrebes ukapiras itekako da imaju mnogo slicnosti ...tako da kod mene vazi sve ono sto 'ne valja' , retro, konjukcija JMC, iskvarenost, laz, male ili velike itd...a ovamo mi taj isti Me jak ovako...ali dzaba...kad sam ja 'baksuz' pa ne dobijem elokvetnog i nacitanog merkurovsko-kvadrat saturnovskog tipa koji je npr. okrenuti knjizi/nauci/ nego sve budibogsnama :(
Tako da Alea moja slazem se sa tobom da svi odnosi lice jedan na drugi...
-
Razlika moze biti samo u tome da se simbolika ispolji na neki drugi nacin. Npr. da taj partner ne bude sam Saturn vec da se bavi profesijom koja je u toj simbolici ili da je kroz zivot osetio Saturnove uticaje kroz roditelje, porodicu ili sta vec sve moze biti. Kao ono sto je nekom vl. asc u 12. kuci pa je on psihicki malo poljuljan, mozda se drogira, uopste uziva u nekim porocima a recimo moze i biti neko ko radi u nekoj ustanovi zatvorenog tipa. Eto u tom smislu se moze simbolika ispoljiti na razlicite nacine pa da se ta osoba u svakom slucaju uklopi u nase 7. polje.
Ne znam Lady, pisale smo vise puta o dome, i ja bih volela da je tako, ali simbolika lose postavljene planete je izlgeda, uvek losa, bilo da govori o poslu, siromastvu, ili nekim psiholoskim karakteristikama, jedno lose kao da uvek vuce i ostalo za sobom...
I ja sam tako razmisljala, ali sam onda dosla do zakljucka da nema polovicnog ispunjavanja simbolike.
Mina, i ja dodjoh do zakljucka, da kada je planeta tako losa, kao taj moj SA ( ili mozda tvoj ME ), onda ce ona pokazati svoje razorne uticaje u celosti, a ne samo u jednom segmentu.
Ako je taj partner imao Saturnovski tesko detinjstvo, onda ce po defoltu izrasti u osobu punu kompleksa i losih osobina koje ce ispoljiti kad-tad i prelivace se i bojiti njegovu licnost!
Cak, mislim da moj muz nije ni bio toliko taj SA koliko je to ova moja druga veza. Moze biti da je to zbog cinjenice da je ME u Skorpiji almuten 7. a SA dnevni vladar tripliciteta u Blizancima i posto je ipak u 8. znaku a 7. kuci, da se ispoljava kasnije u zivotu. Mada, recimo ova simbolika se kod mene najvise vidi kroz to da trazim partnere koji su na neki nacin uvek ispod mene, da mi nisu ravni, ako me razumes.
Recimo, ovaj drugi partner je ispunio svu njegovu mogucu simboliku, cak i natalno ima SA0MO u 12. u Devici koji kvadrira moje POF0SO0ASC ( znate vec, mada mi i bivsi muz ima SA60MO i ASC...).
Zakljucila sam cak i da je kvadrat SA daleko losiji i tezi od opozicije, jer se u opoziciji osecas koliko-toliko u mogucnosti da se natezes, prebacis teziste na drugu stranu, a sa kvadratom osecaj je kao da ti neko savija kicmu, tera te da se pognes ( naravno, to je psiholoski osecaj, ali ga je i Ille dobro opisao, kao mukotrpan rad, odricanje, ponizavanje...)
Zanimljivo je, citala sam i prethodne postove i opise bracnih partnera, ja sam na odredjeni nacin obojici bila opisana kroz veliki uticaj SO.
Moj bivsi muz je ASC Lav, a SA kao almuten 7. je u Bliznacima.
Ali, ima MO u Lavu u separaciji je od SO ali je jos pod njegovim zracima ( 9*), dok mu VE aplicira iz Raka ( obe planete su pod uticajem SO zraka ) a SA pravi sa MO i SO 60.
Kod drugog partnera, vrh 7. je u Ribama ali je JU u Lavu, neaspektovan, ali almuten 7. je MA u Vodoliji spaljen od SO ( koje je i dispozitor JU ), a to sve tako lici na moj ASC aspektovan od SO i JU u Vodoliji...
Pokusavam da se setim nekog dobrog primera iz svoje okoline, da ga postavim ovde. :smiley:
-
Ja samo cekam koje ce jos ispoljavanje ovaj moj MeR/JMC/ASC da iskaze...od lazi, prevara, muljanja, migoljenja, itd...nema sta me nije strefilo...
Ima logike da je kvadrat tezi generalno od opozicije...jer po logici stvari 1/7 su opozicija i trebalo bi u idealnom smislu da se dopunjuju, a ose 1/4, 1/10 od trebe traze ili zrtvu ili odricanje ili samostalnost i stalnu borbu, borbu da odrastes (4), kad odrastes borbu da imas neku poziciju u drustvu (10) itd...
Iskreno meni je vec odavno ironicno smesno da deja vu prozivljavam ovog Me kroz svakog, u drustvu se toliko sprdam na sopstveni racun da govorim - ajd da vidim sta ce sad da me strefi - koja laz, kakva prevara, koje muljanje...raskrinkavanje detektivsko mi postale omiljena zabava :(
I odavno pocinje da me nervira to sto ne mozemo da promenimo nista...u okviru svojih jadnih ogranicenja i tih jos gorih postavki...ta nemoc, a ovamo zivot od nas trazi borbu, a u tebi vri...pokrenuo bi nesto, izmenio bi...i evo ga cika Sa ili vec neki drugi zvezdani spoj i ode sva prica u vetar...
I ja mislim da nema polovicnog ispunjavanja simbolike...uvek prepoznam tog Me ali uvek...i onda kazem - ma daj Mina nemoguce opet, ipak nije...kad ono...brzo cak brze nego sto zelim se ispolji...i zanemim...
-
Ja iskreno nemam osecaj da su mi svi momci na isti kalup. Cak su dve krajnosti. Jedni su mirni, tihi, povuceniji, tromiji ( vodeni tip ) a jedni su brbljivi, aktivni, napadni (vatreni tip). Tipa jedan ima Asc u Raku sa Mesecom u Ribama a jedan je Asc Ovan sa Marsom u Vagi i Suncem na Asc. Mislim nidje veze. Od skromne porodice i finansija do ugledne porodice i ozbiljnih finansija itd. Sa ovim prvim tipom se uklapam sa Mo0Ju180Ve ( Skorpija-Bik ) a sa ovim drugim tipom preko So0Me120Sa i Marsom kao almutenom ( Blizanci- Vaga ). I problem i jeste u tome sto ne mogu da nadjem osobu sa kojom cu se skapirati po oba osnova. Eto to im je zajednico, da ne mogu da se uklopim u smislu da mi odgovara ta osoba u potpunosti.
Poenta mi je da se kod mene bas javljaju razliciti tipovi osoba.
-
Mislim da je Suncevom tipu osobe najgore da ima Saturnovca pored sebe jer ce on sve vreme pokusavati da Suncu umanji vrednost. Recimo meni nije problem kada neko ima lepo misljenje o sebi, moze da mi bude smesno, ali i simpaticno zato sto sebe prepoznajem u tome ali mi jako zasmeta kada neko zeli da mene omalovazi. Iako ja sama imam aspekt sa Saturnom i jesam kriticki nastrojena nekako taj tip coveka me uzasava. Mozda ih i razumem ali mi smeta. To je tacno moje So0Me gde Sunce ne prihvata Saturn u Vagi a Merkur da pa sam onako sa takvim ljudima u faoznu razumem ih ali ipak mi smeta jer njihove reci shvatam kao uvredu. Tako i ti Alea posto ti je Sunce blizu Asc jako ti smeta taj Saturnov tip osobe a on ti je jelte vezan za 7. kucu. Otvoreni tip osobe cesto privuce taj neki zatvoreni i zelis da do njih dopres ali sa njima je stvarno tesko. Mozda neka Venerica ili Mesec moze sa njima onako da im ide uz dlaku i da trpi te njihove izjave, Sunce tesko.
edit: Setila sam se primera iste postavke a razlicite simbolike. Recimo vl. desc je u 12. kuci ili je u aspektu sa planetom u 12. kuci. U jednom slucaju ce osoba biti pijanica, narkoman i tome slicno a u drugom lazov, manipulator, prevarant a u trecem recimo problematicnog zdravlja pa ce piti saku lekova i ono maltene kao da se drogira ali ipak nije. I verovatno ce se za ovu prvu svojicu smatrati da su idioti a za ovog treceg da je ok ali eto ima zdravsteni probelem a ustvari sva trojica imaju zdravstvebi problem samo je pitanje kako mi gledamo na sve to.
-
Evo primera parova koji su u brakovima, za sada, srecnim :smiley:
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ft%2F16%2FXC%2F4eTjr1r9%2Fj1.jpg&hash=ff44bb76a0fc4b55f16b7d6260f59a426ce9a966) (http://www.dodaj.rs/?16/XC/4eTjr1r9/j1.png)
Zanimljivo je koliko se poklapanja moze videti.
On je ASC Devica, almuten ASC je ME u Strelcu u srcu SO a oba imaju jak kvadrat ka SA u Devici u njegovom 12 p.
Kada sam mu prvi put gledala kartu, prvo sto sam ga pitala je bilo, da li mu je otac tezak covek? I rekao je, DA, i to veoma, otac je pravi diktator, kaze cak i dan danas majci pridikuje, pazi gde ides, gledaj gde stajes, pazi sta radis...bukvalno ispiranje mozga. Za sebe samog kaze da ga je u mnogim stvarima sputavao, da i dan danas voli da im svima soli pamet i drzi predavanja.
Pomislila sam zbog ovog jakog kvadrata SA da je neki sadista u kuci, da je grub ili brutalan, ali, koliko ga poznajem, nije, ali trenira non-stop, fizicki je jako aktivan, i bavi se borilackim vestinama, a izmedju ostalog i boksom. Upravo je juce dosao sa sljivom na oku 8)
Posao mu je: radnik obezbedjenja.
MO mu je veoma zanimljivo postavljen, tako da ja i ne znam gde da ga smestim. Na poslednjim je sekundama Vodolije i bukvalno mu je celo telo u Ribama.
Almuten 7. je MA u Strelcu, koji ima najvise bodova prema Morinusu ( ako je njegova racunica ispravna ) a time su mu almuteni 1. i 7. u istom znaku.
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ft%2F3y%2FQn%2F2V4OWSv2%2Fn1.jpg&hash=646dab71e38e2547a8723ebfa1b577165ede23be) (http://www.dodaj.rs/?3y/Qn/2V4OWSv2/n1.png)
Ovo je njegova zena. :smiley:
Sve vreme on govori da mu je zena Skorpija, kad ona, dupla Vaga.
Ali, sa SO na poslednjim sekundama Vage. Ovo je zanimljivo zato, sto se ovo njeno SO nalazi u egzaktnom trigonu sa njegovim MO koji je takodje i tamo i ovamo. :) Ona ima MO na ASC koji pravi 90MA0JU u Jarcu ( njegov MA almuten 7. opisuje zenu MA sa karakteristikama Strelca ili JU, a opet, VE mu je u Skorpiji, kao egzaltirani vladar 7 p. u Ribama ).
Almuteni njenog ASC su ME u Skorpiji i VE u Strelcu. ME u Skorpiji pada egzaktno na njegovu VE.
Njena VE, kao njen drugi almuten pada u Strelca, u znak njegvih almutena 1. i 7. kuce, i ima 120JU njegov, a njen MO0ASC u Vagi prave jako lep sekstil sa njegovim ME0SO0MA u Strelcu...
Njen almuten 7. je MA0JU u Jarcu, i opisuje muskarca kao veoma grubog, cvrstog, egzaltiranog, disciplinovanog Spartanca ( on sam za sebe kaze da je takav, i da voli sto ima tu Devicu u sebi koja ga je naucila disciplini, urednosti, pedantnosti, ali i tu svoju stranu Strelca koji ga je vodio u svakave dozivljaje, doduse i u neke ne bas narocito pozitivne. Zato, kaze i voli sto je kroz vreme uspeo da pronadje balans izmedju ove dve svoje prirode.) Po meni, bas se vidi povezanost ovo dvoje ljudi.
Po Ptolomeju, obostrano SO/MO u lepom aspektu, SO i SO se vide po znacima, njen MO0ASC padaju u njegovo 1 p. i to do 17* od njegovog ASC, a i jos jedna zanimljivost, dvanaestina njenog SO pada na njegov ASC. :)
Verovatno sam nesto i propustila...
-
Ovaj brak neće opstati, možemo i kladionicu da otvorimo
-
Dobro, a zasto to mislis? :smiley:
-
moguce da ona ovim bracnim ugovorom zavrsava neki poso i kad to resi onda ce odleprsati
-
Dobro, a zasto to mislis? :smiley:
Za početak zbog njenog vladara 7.polja
-
Kog? Marsa ili Sunca?
-
Dobro, a zasto to mislis? :smiley:
Za početak zbog njenog vladara 7.polja
Njen vladar 7 p. verovao ili ne, opisuje njega bas takvog kakv jeste.
Ako cemo simbolicki, MA u Jarcu je izuzetno disciplinovana osoba, koja ume da nadje meru u svemu.
Verujem da mislis da je problem u tome sto je MA u pozudnom znaku i aspektovan od MO, a jos je tu i JU, pa pretpostavljam da mislis na njegovo svrljanje?
Koliko znam, preljube nema, doduse, jos je rano 8) ali ne zelim da im baksuziram...tek su 5 godina u braku.
Kao sto sam napisala, mislim da ova separacija MA od JU bas opisuje lepo njegovu promenu, transformaciju o kojoj mi je sam pricao. Kaze da je kao mladic bio "lud, pust" da je bio bas ono, on the ege, ali je uspeo da uspostavi apsolutnu diciplinu nad samim sobom. Neverovatno kakvu snagu volje ima i koliko uspeva sebe samog da disciplinuje i drzi pod kontrolom, pocevsi od fizickog aspekta.
Kad kazem da je disciplinovan, onda stvarno mislim tako. Njemu je osnovno da svaki dan, redovno, bez prekida i pauze, trenira, i odrzava fizicku snagu. Pri tome covek nije "bilder" vec trci, udara u dzakove, trenira neku borilacku vestinu, prati seminare, zdravo se hrani, i najvise na svetu voli njihovu devojcicu. Nisam jos srela oca koji je toliko brizan, koji zna i prica o deci sa zenama i u sve je upucen, do te mere da proverava da li je zena sve uradila sto se deteta tice ( mene bi to smorilo recimo ). Da li je primila vakcinu, kada, da li ima kvaran zub, da li je doruckovala...oko nje mu se sve vrti u zivotu.
Imamo slicna interesovanja, zanima ga ezoterija, recimo, on mi tumaci snove, ja njemu astrologiju...nebican je dosta.
Nahvalih ga, vidim, ali imam opravdanje, Strelac je kao i ja ::)
-
Njen vladar 7 p. verovao ili ne, opisuje njega bas takvog kakv jeste.
Tim pre, znači da simbolizam ide na prvu loptu
Verujem da mislis da je problem u tome sto je MA u pozudnom znaku i aspektovan od MO, a jos je tu i JU, pa pretpostavljam da mislis na njegovo svrljanje?
Zašto samo na njegovo, kad nju delje neki bivši košarkaš? Nego tikava će da pukne kad jedno od njih uhvati ono drugi u kući na gomili
Koliko znam, preljube nema, doduse, jos je rano ali ne zelim da im baksuziram...tek su 5 godina u braku.
A jel bi mi ti bila žirant?
-
Po ovome bi i moj eventualni muz bio neki koji svrlja. Jupiter u Sco (pozudni znak ) u konjukciji sa Mesecom i opoziciji sa Venerom ccccc. Nadam se da ce ipak nekako da vuce vise na So120Sa inace nista od braka.
A ne znam koliko je moguce da se to ispolji kroz neke druge stvari . Simbolika je raznovrsna, da li mora biti da je svaler, mozda je samo pozudan i taj brak se dosta bazira na telesnom?
-
Po ovome bi i moj eventualni muz bio neki koji svrlja. Jupiter u Sco (pozudni znak )
Meni se ova simbolika u potpunosti ispunila iako sam bila ubjedjena da nije taj tip ::) ;D
a ja sam njemu Ju0Ma u Vodoliji u IX :D
-
Po ovome bi i moj eventualni muz bio neki koji svrlja.
Zasto mislis da ces imati muza?
-
E nemoj tako...bas sam razmisljala na Natasin post - kako se ne moze sve objasniti astrologijom,...daj da verujemo mi zanesenjaci da cemo imati...makar u pedesetoj... :king:
-
Mozda ga i ne bude, ne znam. Za sada ne mogu i ne zelim nista da tvrdim niti da sebi oduzimam nadu da ce do toga ipak jednog dana doci. Iskreno ne bih volela da mi neko oduzme to i tvrdi da braka nece biti pa bih te zamolila da se uzdrzis od takvih izjava jer me njima povredjujes.
Znas, meni je porodica najbitnija u zivotu i nesto sto najvise zelim. Ne postoji nista drugo sto mi je tako bitno a ti si mi sada u jednoj receniti to unistio. Mogao si ladno ruku da mi odseces umesto, isti bi mi osecaj bio. Mozda neki ljudi zele surovu realnost ja je ne zelim cak i da mozes da tvrdis da 100% mozes da pogodis ja je ne zelim. Jer onda bi mi se ugasila i zelja za zivotom ako mi ubijes mogucnost da ce nekada neka lepa ljubav da mi se desi. Ja verujem da moze i cekacu je celog zivota ma sta ko da kaze.
A ti, jel si siguran da nece da se desi? Mozda zelis i za to da se kladis?
-
Upitnik na kraju recenice odvaja pitanje od konstatacije. Na tebi je da odgovoris na pitanje.
-
Sa kojim ciljem je bilo postavljeno to pitanje? Takav tip pitanja na kraju ima upitnik cisto radi reda a sustinski je konstatacija ili provokacija.
Zivot je ionako pun negativnosti i losih stvari zasto bismo jedni drugima delili lose vesti. Znas, drugacije je da kazes za neku tamo osobu koja ne cita sta se pise sta god i da ce umreti i da nece imati brak ni decu a drugacije kada kazes nekome ko sve to gleda i cita a pritom mu je to bolna tacka. Mislim da nema potrebe za tim jer stvarno me to povredjuje. Nadam se da ti nije bila namera da me povredis i prepostavljam da nije ali eto sada znas da mi tako nesto ne govoris pa ni ne insinuiras jer mi ubacujes crv u glavu da razmisljam o tome i tugujem. Znas, to tebi mozda deluje smesno i bezazleno ali kada je to nekom jedini cilj i maltene jedina zelja u zivotu , sve ostalo je sporedno, onda ga diras pravo u srce.
Sto se astroloskih pokazatelja tice sigurno je da preovladjuju ovi negativni ali ako postoji i 1 promil sanse da se brak ipak realizuje ja zelim da verujem u to.
-
Lady svaku rec delim sa tobom, isto razmisljam...iako nagurah ovolike godine, a sva tragedija i tuga koju ljudska dusa oseca mi nije strana, ali negde u dubini duse, ako mi se ubije ona jadna i najjadnija nada da ce osvanuti taj dan...onda negde ima smisla ziveti...sve te astroloske konstatacije iako su velikom vecinom tacne me izludjuju zbog neslobode volje, a opet niko u dusu nije pronikao na osnovu crteza...tako da moramo verovati...jer nista drugo i ne mozemo jer nije do nas. Da jeste vec bi se odavno skrasile, ne ti, ne ja, nego masa ljudi koja luta trazeci sebi partnera i srodnu dusu...a zivot je dovoljno tezak jos kad si sam onda ti je duplo tezi.
-
Zašto samo na njegovo, kad nju delje neki bivši košarkaš? Nego tikava će da pukne kad jedno od njih uhvati ono drugi u kući na gomili
Ma daj bre...ne preteruj sada.
Niti nju delje, niti on delje. Bar za sada. A ko ce, i da li ce koga da uhvati, verovatno necemo saznati.
A za cega ce ti zirant? :smiley:
A ti, jel si siguran da nece da se desi? Mozda zelis i za to da se kladis?
Lady, kada se bude pojavio astrolog koji sa sigurnoscu moze da kaze i tvrdi bilo sta, taj ce biti milioner, sigurno... :-*
A u svrhu nauke, postavicu karte mene i mog bivseg muza.
Pa da vidimo zasto je bivsi...
ON:
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ft%2F3B%2F8s%2F4RfjnTZg%2Fkk.jpg&hash=d8c77d626e6970f0d63c966a47519c3d34355787) (http://www.dodaj.rs/?3B/8s/4RfjnTZg/kk.png)
JA:
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ft%2F1i%2Fdk%2F236Aq1oQ%2Fmaja.jpg&hash=cc12cdecc466a085c5535b88ccf20c5ce87aa2df) (http://www.dodaj.rs/?1i/dk/236Aq1oQ/maja.png)
Dakle, moj almuten 1. i almuten karte je JU u Aq, a njegov je SO u Ca.
Moj almuten 7 p. je ME u Skorpiji, njegov SA u Blizancima. Njegov SA120JU moj. Moj JU u njegovom 7. njegov SA u mom 7. Moj MO, SO, ASC, POF u njegovom 5 p.
Moje SO120MO njegov i njegov ASC, njegovo SO120MO moj.
Moja POF 120 POF njegova...VE180VE, njegov JU na mom MO...ali njegov SA na mom DSC 180SO0POF moja. I ja se ohladih na kraju...
Sta je dovelo do kraha braka u takvim uporednim aspektima?
makar u pedesetoj...
Ja sebi vec izracunala, carobna godina moja je 46 :smiley:
U sekundarnim, SO0ME dolaze na natalnu VE u Jarcu, egzaktno!
-
Evo sta sam ja zapazila gledajuci vase natale odvojeno. Kod njega u natalu Saturn ne daje recepciju Mesec u Merkuru u njegovoj prvoj kuci ( koji njega verovatno ponajvise opisuju ) a u tvom natalu Jupiter ne daje recepciju Merkuru. Negde ispada da se tebi njegovo ponasanje ne dopada. Pritom kod tebe je i kvadrat u pitanju. Da ne gledamo sada averziju Merkura prema desc i sto se Mesec i Sunce ne vide. Kao da je tebi njegovo ponasanje koje je je poprilicno prizemno/nagonsko bilo nekako strano jer ti si kombinacija vazduha i vatre a on iako ima vatreni znak na asc dominira mu Mesec na Asc koji je vodena planeta i Sunce je u Raku ... mislim da je tu problme, odnosno da imate sasvim drugacije potrebe u zivotu i da tu dolazi do sudara.
-
Negde ispada da se tebi njegovo ponasanje ne dopada. Pritom kod tebe je i kvadrat u pitanju. Da ne gledamo sada averziju Merkura prema desc i sto se Mesec i Sunce ne vide. Kao da je tebi njegovo ponasanje koje je je poprilicno prizemno/nagonsko bilo nekako strano jer ti si kombinacija vazduha i vatre a on iako ima vatreni znak na asc dominira mu Mesec na Asc koji je vodena planeta i Sunce je u Raku .
Tacno.
A bili smo 16 godina u braku, i 2 se zabavljali!
Ali, kako je vreme prolazilo, a ja sazrevala, meni je njegovo ponasanje sve vise smetalo. Iako sam ja kombinacija vatre i vazduha, jednom mi je Ret izracunao da sam najvise melanholicnog karaktera. Mislim da ja ne volim preterano iskazivanje, dosta sam introvertna, iako ne delujem tako, i privlacim paznju, ali mislim da imam meru, i pogotovo ne volim teatralno i bahato ponasanje. Njega taj MO i ME bas u tom smislu opisuju. Ume da bude glasan, najizrazajniji gde god se pojavi, sto je mene umelo strasno da postidi. Na kraju vise nigde nismo isli zajedno i skroz smo ze otudjili. Plus voda...mislim, zna se sta ona znaci u muskoj karti.
Bravo Lady! Ovo niko do sada nije povezao, niti sam ja uspela da pohvatam! :applause:
-
Mislim da je taj brak i uspeo zato sto ste bili jako mladi pa ti jos uvek nisi bila zrela da znas sta si i ko si i sta zelis. Jer mladoj osobi je u sustini obicno potrebno da izlazi, da se druzi, zabavlja, isprobava razne stvari. S tim da vazdusni znaci teze nekim intelektualnim stimulansima pa si ti vremenom pocela da ides na tu stranu ( fakultet, posao ) a on je ostao u tom prizmenom/porocnom. Njemu je najbitnije da lepo pojede,popije,sexualno se isprazni i toliko ( pretpostavljam ) dok si ti isla ka nekim duhovnim sferama i eto razlaza.
Mislim da je to problem i kod mene. Jer generalno mi prilazi taj neki primzen tip muskaraca a ja sam ovaj drugi iako volim i izlaske i zabavu i sve to nekako mi to nije dovoljno. I tu nastaje problem. Naci osobu koja ce te stimulisati inelektualno, sa kojom ces moci da razmenjujes svoje ideje a ne samo da se valjas po krevetu i obilazis klubove i kafane.
-
Neces verovati, ali kada sam upisala fakultet ( a upisala sam sa 30 godina ) sve vreme mi je zvocao, kako zapostavljam i kucu i svoje obaveze, jer samo mnogo vremena provodila u ucenju. A ja jesam takav tip, sva se predam tome sto ucim, i strasno me pokrece kada nesto istrazujem. Zavrsila sam sa najvecim prosekom, uspela da nadjem posao u roku od par meseci nakon diplomiranja...a recimo, astrologiju sam krisom izucavala. Strasno mu je smetalo sto provodim vreme na kompu, jer ko zna sta ja tamo radim, a on nije znao nista osim da pusti CD i slusa muziku!?
Krisom sam skidala astroloske tekstove i citala, da on ne zna. Mrzeo je sto mene to zanima! Neverovatno...
-
Pa da, drugaciji ste dosta i tu sve ode u propast. Tebi smeta sto je on tako pasivan, nezainteresovan za intelektualne/filozofske sfere a njemu suprotno, ne kapira tu tvoju ljubav prema knjizi i ucenju.
-
Neces verovati, ali kada sam upisala fakultet ( a upisala sam sa 30 godina ) sve vreme mi je zvocao, kako zapostavljam i kucu i svoje obaveze, jer samo mnogo vremena provodila u ucenju. A ja jesam takav tip, sva se predam tome sto ucim, i strasno me pokrece kada nesto istrazujem. Zavrsila sam sa najvecim prosekom, uspela da nadjem posao u roku od par meseci nakon diplomiranja...a recimo, astrologiju sam krisom izucavala. Strasno mu je smetalo sto provodim vreme na kompu, jer ko zna sta ja tamo radim, a on nije znao nista osim da pusti CD i slusa muziku!?
Krisom sam skidala astroloske tekstove i citala, da on ne zna. Mrzeo je sto mene to zanima! Neverovatno...
Jednom dobarom studentu astrologije ne bi trebalo da bude tesko da vidi da je covek dijabola i da mu harmonija nije jaca strana a sto se tice lava na scedentua nikad mi nije bilo jasna potreba da budu najbolji pa cak i u trpljenju pretpostavljam da sujeta ne dozvoljava da se prizna greska >Ali 16 god izdrzati svaka cast.
Gledamo svi ove krugove i stvarno je umetnost pravilno protumaciti ali od neke simbolike ne mozemo pobeci i za to nam niko nije kriv pa ni astrolog koji postavi pitanje?
Kako neko rece -sve sto nam je zivot spremio na to nas je i pripremio - pa svako nosi svoj horoskop
-
Zašto samo na njegovo, kad nju delje neki bivši košarkaš? Nego tikava će da pukne kad jedno od njih uhvati ono drugi u kući na gomili
Ma daj bre...ne preteruj sada.
Niti nju delje, niti on delje.
A za cega ce ti zirant? :smiley:
Za pare ;) [/size], al mi treba jedan idealista koji blanko garantuje za druge :smiley:
-
Zašto samo na njegovo, kad nju delje neki bivši košarkaš? Nego tikava će da pukne kad jedno od njih uhvati ono drugi u kući na gomili
Ma daj bre...ne preteruj sada.
Niti nju delje, niti on delje.
A za cega ce ti zirant? :smiley:
Za pare ;) [/size], al mi treba jedan idealista koji blanko garantuje za druge :smiley:
Pa posle suze roni kad mu ti isti zariju noz u ledja...
-
Neko mi je napisao da je za sinastrije najbitniji kontakt svetala, kontakt POF i svetala, pa onda svetla sa planetama i td...
Po ovome sam nasla jaku povezanost u svojoj sinastriji dok je recimo u modernoj astrologiji, oslanjajuci se na neka druga pravila nisam nasla.
Ovu teoriju potvrdjuje i tekst sa pocetka teme.
Koliko ovi aspekti-luminari i POF mogu da ublaze kontakte Saturna i Venere-kvadrate i opozicije ili oni ne sluze uopste tome vec jednostavno povezuju ljude a za kvalitet odnosa nesto drugo gledamo....
-
VE-SA odnos je poseban faktor koji se uzima u obzir i to pozeljan faktor u sinastriji. Trigon i sekstil su ti koji se traze, moze i konjunkcija, ali ona dalje zavisi od stanja samih planeta u natalu. Opozicija ne valja ni po jednom osnovu, ali moze biti "ublazena" snaznim vezama luminara. Sta VE i SA rade u pojedinacnim natalima je od prve vaznosti. U kojim su kucama, kojim kucama vladaju..... Prosto, sama snaga te opizicije reci ce da li ce luminari nadjacati istu ili ne.
-
Imala sam ja sa jednim bivšim Ve konjunkcija Sa..pri tome je Ve moj vladar Asc a Sa takođe vladar njegovoh Asc a to se dešava u njegovoj VII, a mojoj XI kući.
Imali smo još par dobrih aspekata, da ne gledam sada tačno..i od početka mi se nije svideo Ve/Sa kontakt ali pošto su bile upletene kuće I i VII nisam ga smatrala tako lošim.
Ali baš je taj odnos ispao loš..izvučene najgore osobine i iz njega i iz mene, a pritom nismo imali ni loše namere jednom prema drugom, upravo suprotno.
Tako da je eto iz tog primera apsolutno nepoželjan.
Videh i kod nekih još ljudi slično, ali nezahvalno je gledati samo jedan faktor..
-
VE-SA odnos je poseban faktor koji se uzima u obzir i to pozeljan faktor u sinastriji. Trigon i sekstil su ti koji se traze, moze i konjunkcija, ali ona dalje zavisi od stanja samih planeta u natalu. Opozicija ne valja ni po jednom osnovu, ali moze biti "ublazena" snaznim vezama luminara. Sta VE i SA rade u pojedinacnim natalima je od prve vaznosti. U kojim su kucama, kojim kucama vladaju..... Prosto, sama snaga te opizicije reci ce da li ce luminari nadjacati istu ili ne.
Hvala...
Da, u oba horoskopa postoji Ve/Sa kontakt. U mojoj aplikacioni kvadrat a u njegovoj Ve0Sa separaciono.Oboma nam je natalno Ve vladar asc. I mislim da nam to donosi cesto odvajanje. I opet spajanje kao da nista nije bilo.
Nazalost, imamo njegovu Ve0Sa 180 moj Sa i moju Ve 90 njegova Ve0Sa. + moj Ju(0 njegov Mo)120 moje So-aplikaciono.
Cesto sam vidjala da osobe koji imaju u natalu kontakt Ve i Sa privlace osobe sa tim aspektom, dobrim ili losim.
-
Imam slucaj sinastrijski So O Mo, Ona So, on Mo, Ona Sa 120 njegovi So, Ve, Ma, Me, Sa, Ona Ve 90 Ma, Ona Sa 0 on Ju,
On Ve 60 Ma, Ma 60 Ma, So 60 Ma, Sa 60 Ma, osa cvorova obrnuta, sve na cim cim cim...a ovako bi se reklo idila
-
Hoćeš da kažeš ne slažu se i pored svih tih aspekata?
To nije uopšte čudno...jer se polazi od dva natala..sinastrijski aspekti su nešto što dolazi posle toga..mogu biti idealni ali ako ih natal i stanje natala u vremenu ne podržava ništa od toga..
-
vruce-hladno, seks da, zivotne okolnosti da, ali ovako ne bas...
ma znam da je do natala, samo napominjem koliko se lepimo za sinastriju, ali dok nisi u situaciji da znas s kim se ima posla i kakav je zivot natusa, dzaba sve metode
-
Jako puno zavisi od toga sta sama osoba trazi ( odnosno sta njen natal porucuje ). Nekome uljuljkanost nikako ne prija, sklone je raspravama i toplo-hladno varijantama ali generalno ljubavi ima i obrnuto ima parvoa gde je sve kao lepo mirno i fino ali se oni sustinski ne vole. Recimo moja najveca ljubav do sada, neko sa kim sam se pogledom razumela. Onako nekako sustinska neka povezanost bez mnogo price je bila sa osobom koja ima vl. asc mesec u ribama koji je naci 90 moj merkur takodje je 90 moje sunce. njegovo sunce je u vodoliji a moj mesec u skorpiji znaci opet 90. ali je zato mesec120mesec onako na tom nekom emotivnom nivou smo bili slicni a pride sto je on mesec u ribama a meni je vl. desc jupiter u skorpiji konjukcija mesec. pritom mu je jupiter kao egzaltirani vladar asc tacno na mojoj fortuni u skorpiji. generalno losa sinastrija ali eto u realnosti to uopste nije bilo lose, odnosno mnogo bolje recimo nego momci sa vladarom podznaka u lavu. sa njima se moj vladar podznaka slaze ali mene jako vuce ta skorpija zbog meseca i kao da mora vladar podznaka da bude u skkladu pre sa tim mesecom nego merkurom. jeste da mi na nekom nivou zasmeta ta povucenost i cutljivost vodenih znakova ali se ipak sa njima sustinski razumem. tako da pitanje je ko od njih koju planetu najvise oseca, pretpostavljam da mesec svi jako osecaju i da su njegovi aspekti najbitniji mozda cak najpre mesec-mesec sinastrijski da se pogleda pa onda sve ostalo.
-
Moja VE i MA su u konjunkciji sa SA mog supruga koji vlada casom njegovog rodjenja i nosilac je ponasanja, a moja VE vlada casom mog rodjenja i almuten je karte dok je MA nosilac ponasanja. Na prvom nivou se javljaju u mom slucaju ovi kontakti i ono sto mogu da zakljucim je da isti vezu preko trvenja, narocito ovaj MA-SA kontakt jer je gotovo pa egzaktan. Ima tu svacega, gde ja zatezem on pupusta i obratno ili gde ja vedrim, on oblaci. Nekako rade na suprotnim krajevima u svrhu neke metafizicke ravnoteze cija mi svrha izmice. Moj primer nije jedini, znam podosta odnosa sa VE-SA ili MA-SA bliskim vezama. Moj suprug je pedantniji i precizniji od mene, forma mu je vaznija nego meni, uoci stvari na koje ja pet para ne bih dala, prepoznaje vrednost gde je ja ne vidim i tome slicno. Moj MA negira svu 'zemljanost" njegovog SA jer konjunkcija stoji u Ta, vrlo je okviran, preskace detalje za razliku od njegovog preciznog i racionalnog SA. Moja VE je vedrija od njegovih skepsi i situacije se cesto manifestuju tako da me on "ohladi" u entuzijazmu. Kada vreme prodje, shvatim i zasto je to bilo dobro po mene.
-
Da, tvoj suprug bese prikazan kod tebe Saturnom u Blizancima koliko se ja secam. On jeste u kvadratu sa tvojim vladarom Asc po znacima i tu je ta neka racionalnost Blizanacka u suprotnosti sa Ribama i njihovim nekim pogledom na zivot. Tako sam ja ovog mog bivseg cesto ubijala u pojam jer mu na neki nacin ne dozvoljavam da se mnogo raspline s tim da ja zbog mog Mo0Ju u Sco takodje imam te neke momente totalne rasplinutosti i sanjalastva, placljivosti i osetljivosti kojima su skloni vodeni znaci pa onda ja tu nekako prepoznajem sve to u njemu i ne smeta mi. Mozda cak njega moje ponasanje vise gusi nego mene njegovo odnosno ja sam sklonija da povredim njega nego on mene makar na recima. On je mene povredjivao svojim povlacenjem i nemogucnoscu da razgovorm resimo problem, nego se samo udalji i ode. Tako da to jeste negde neka klackalica. Valjda na kraju ispada da jacina nekih tih natalnih faktora nevezano za sinastriju presudi u smislu planetarnih perioda i mogucoh aktivacija/neaktivacija malefika. Pitanje je koliko bi neke veze izdrzale da su im se javili odredjeni zivoti problemi u kojima bi se neke njihove osobine ispoljile i nastao krah. Recimo ja sam se sa tim deckom rastala zato sto je otisao na nastavak studija u inostranstvu. To je bila eto okolnost koja nema veze sa nasim slaganjem/neslaganjem.
-
Jako puno zavisi od toga sta sama osoba trazi ( odnosno sta njen natal porucuje ). Nekome uljuljkanost nikako ne prija, sklone je raspravama i toplo-hladno varijantama ali generalno ljubavi ima i obrnuto ima parvoa gde je sve kao lepo mirno i fino ali se oni sustinski ne vole.
Apsolutno se slazem sa ovim. :smiley:
-
Moja VE i MA su u konjunkciji sa SA mog supruga koji vlada casom njegovog rodjenja i nosilac je ponasanja, a moja VE vlada casom mog rodjenja i almuten je karte dok je MA nosilac ponasanja. Na prvom nivou se javljaju u mom slucaju ovi kontakti i ono sto mogu da zakljucim je da isti vezu preko trvenja, narocito ovaj MA-SA kontakt jer je gotovo pa egzaktan. Ima tu svacega, gde ja zatezem on pupusta i obratno ili gde ja vedrim, on oblaci. Nekako rade na suprotnim krajevima u svrhu neke metafizicke ravnoteze cija mi svrha izmice. Moj primer nije jedini, znam podosta odnosa sa VE-SA ili MA-SA bliskim vezama. Moj suprug je pedantniji i precizniji od mene, forma mu je vaznija nego meni, uoci stvari na koje ja pet para ne bih dala, prepoznaje vrednost gde je ja ne vidim i tome slicno. Moj MA negira svu 'zemljanost" njegovog SA jer konjunkcija stoji u Ta, vrlo je okviran, preskace detalje za razliku od njegovog preciznog i racionalnog SA. Moja VE je vedrija od njegovih skepsi i situacije se cesto manifestuju tako da me on "ohladi" u entuzijazmu. Kada vreme prodje, shvatim i zasto je to bilo dobro po mene.
Hm..ja sam imala jedan markantan slučaj...moj almuten Sa konjunkcija egzaktna njegov almuten Mars...(ostalo sve je u suštini bilo ok da ne nabrajam: Ve u trigonu, njegovo Sunce konjunkcija moj Ju..vladari VII u trigonskim znacima, još preko duada ima još povezivanja..)
I meni se stvarno odigralo sve kao klasična priča Ma/Sa..nekako je skupila negativna energija, samo sam ja više odreagovala kao Ma, malo eksplozivnije, što mi naravno nije išlo u prilog, a on je kulirao baš onako Sa..kada se setim njega prvo što pomislim je samokontrola.eto malo su se uloge izmešale.
A cela priča se dešava možda u 15 dana, i posle toga polako gubimo sasvim kontakt i to je to, nikakvo neko trajanje sa mučenjem
Čudno baš, nije mi pomogao ni progresivni susret Ve i Ma.. 8)
Kod mene zaista ti sinastrijski aspekti Sa, a bilo ih je podosta, ne donose ništa dobro, upravo suprotno.
A sa onima sa kojima imam dobre aspekte ne izlazim :D :D, tako da mi je 90 posto veza imalo uticaj Sa.
-
Ja ni sa kim nisam imala jacu sinastriju nego sa tim mojim sto nikako da krene veza. Sve maltene egzaktne konjukcije jer je razlika u rodjenju nedelju dana, osim Meseca i Venere gde moji malefici gadjaju tu njegovu Veneru , mada i njegovi su tu pa on ima natalno opoziciju ali je orbis poveci i taj Mesec njegov sto mi kvadrira Mo0Ju180Ve. Ostalo je sve super jer su vladari Asc zajedno i vladari desc zajedno i vladari sata su nam isti i oni su zajedno i Fortune su nam u istom znaku, a eto to je jedina osoba sa kojom nije krenulo dalje od poljupca i price silne i kao simpatije i sve to super ali ni v od veze. Ja ne znam onda kakva sinastrija treba da bude da bi mi veza uspela ako ovo nije :wtf:
-
Doticni lazov sto se nazovi 'operisao' je imao samnom obostrano Ma 90 Sa, a sa zenom on Ma 0 Sa...mislim da je kod obe on napravio od sebe nazovi 'zrtvu', a u stvari sadisticki gledao nase suze.
Sa komsijom sam imala on Sa 0 moj Ma i moj Sa 120 njegov Ma...ali nije bilo mucenja ni greskom.
Sa ocem deteta moj Sa 120 njegov Ma...pa ja nastradah...
Tako da opet obrni okreni taj Sa (znamo gledamo mu postavku u natalu) generalno ne mislim da donosi ista dobro (iako je tzv. pozeljan sa svetlima i Ve) jer sam i te slucajeve imala pa nista.
-
Sta ukazuje na kasniji brak muskarca? Da li los odnos Sunca i Meseca? Ili ugrozen vladar 7.polja?
-
Sta ukazuje na kasniji brak muskarca? Da li los odnos Sunca i Meseca? Ili ugrozen vladar 7.polja?
MO u rastu (iza SO), VE u zapadnoj poziciji (iza SO), narocito r VE ili VE na dsc ili ic ili okcidentalni (zapadni) vladar 7. ili r vladar 7. ili vladar 7. u odgovarajucoj mundanoj poziciji (od ic do asc). Postoji jos nacina, ali su oni kontradiktorni ovim jer ako se sticaj faktora postavlja, recimo, u 5. kucu to, prema mundanim firdarima, moze biti period poznih 40-ih, oko 50 godina zivota, ali prema elementalnom sledu, deo horoskopa od dsc do ic je muski, a to uvek znaci rano. Postoji u teoriji kontradiktornost i po pitanju pravila okcidentalnosti i podele prema unutrasnjem i spoljasnjem sektoru, o tome sam pisala.
-
A one fore sa ascenzijama i godinama dodeljenim svakoj planeti igraju li neku ulogu? Npr znak u 7p vladar istog ili vec??? Pa da se odrede godine partnera i natusa...
(To se ja jos uvek nadam ;))
-
Kada se gledaju dodekatometrije, da li je vazan samo znak, ili npr. i povezanost npr. vatre, vode itd...
primer: necije So padne dodekametrijom u Lava ali drugi natus ima So u Ovnu pa je to npr trigonska povezanost ili ne? (vazi za sve planete)
i jos nesto ovo sa antiscijskom povezanoscu koliko je to 'jako' npr obostrano povezane Ve antiscijski izmedju 2 natusa? (opet bilo koje planete itd...)
-
Ascenzije su jedan u nizu prediktivnih metoda. Pogodne su jedino za brzu procenu daleke perspektive. Iskreno, nisu se nesto pokazale u praksi, ali ih koristim kada je potrebno brzo projektovati signifikacije kroz vreme. Ne rade bolje od progresija i to sekundarnih i u to sam sigurna.
Dvanaestine rade samo preko znaka, ne treba komplikovati, a antiscije u sinastriji bi trebalo da rade prema teoriji aspekata, s tim sto moguce ukazuju na neku vrstu specificnosti u odnosu, nedirektnosti, netransparentnosti i tome slicno.
-
Znaci iz tvoje prakse sekudarne direkcije /progresije ti daju najbolje rezultate? Da li bi onda po tome Ve0So odnosno Mo0So odnosno dolazak Ve ili Mo na Asc kod muskarca ili Ma i So kod zena moglo da se gleda kao period za brak?
I da, ovo me jako zanima da li ako recimo u sekundarima imamo Ve na So oni u solaru za tu godinu moraju makar da se vide ili ne?
-
E, tu dolazimo do sustine prakse. U teoriji je istaknuta ta logika kada se sta dogadja prema univerzalnoj i mundanoj signifikaciji faktora, ali kada pogledamo sta se desava u ciklusima, a sta se pokazuje u stvarnom zivotu, zakljucujemo svasta nesto. Do braka i veze mozi doci i kada mc u progresiji promeni znak i kada SO dodje na bilo koji ugao, u smislu da je u horoskopu zene muskarac u prvom planu. Istina, isto ovo moze znaciti i dogadjaje u vezi sa ocem, ali primetila jesam da promene osa horizonta i meridijana, izlazak SO i VE na bilo koji ugao, mogu doneti vezu/brak. Progresija fortune, takodje, njen kontakt sa dsc ili SO, odnosno, VE. Mnogo je varijanti. Imam u praksi dva primera solarnih povrataka sa SO na asc solara egzaktno. Jedna se zaljubila i usla u vezu sa ozenjim covekom, druga se udala i zatrudnela odmah po stupanju u brak. Niti jednoj Le nije na dsc natala da bi SO bilo vladar istog. U muskim horoskopima, jednako tako, meridijan se menja ili na meridijan dolazi VE, moze i ovo MO0SO, klasican kontakt. Ima toga jos i problem je sto uvek necemo moci da prepoznamo sta ce se tacno desiti. Vidimo dogadjaj, talasanja, ali zakljucak cesto nije uopste lako izvuci. Kod mene, recimo, veze su se desavale i sa VE-SA progresivnim i direktivnim kontaktom i to konjunkcijom. Solari su cesto bukvalni u smislu da je VE na uglu ili je SO na uglu kod zena, ili je vladar 1. u 7. i obratno. Vladar tacke braka se u solaru cesto vraca blizu stepena natalne pozicije ili je u nekom egzaktnom aspektu sa nekim uglom ili je na uglu. Profekcije su moguce u svim kombinacijama. Natalna VE dolazi na asc ili mc ili profekcioni dsc dolazi na natalnu VE ili vladar 7. dolazi ne neki ugao. Tu onda nastupaju tranziti. Cesto prolaze kroz znak koji je ubuhvacen profekcionim uglom ili je profekcioni vladar 7. ili VE zahvacena tranzitom kroz neki znak. Recimo neka neko ima VE u Ge i godisnju profekciju asc u Sa cime VE dolazi na profekcioni dsc u vreme tranzita JU kroz taj znak. SA i JU tranziti su vrlo vazni za godisnja desavanja, MA i VE za mesecna pa i dvomesecna u vreme r ciklusa. Mnogo varijanti je u ponudi i zato je tesko tacno predvideti. Embolizmicke lunacije su posebna prica.
-
Da, dosta je varijanti moguce. Ja sam pratila sve i svasta odnosno te ljude za koje znam tacno kada su se uzeli pa sam gledala i razlicite su kombinacije s tim da ne mogu jasno da odredim da li ce biti bitna veza ili nesto prolazno. U svakom slucaju sto je bolji solar to je verovatno veza jaca, tipa da bude recepcija izmedju vl. asc i vl. desc solara i da budu ugaone planete.
-
Veruj mi na sličan način se ocrtava i bračni partner ili neka prolazna bitna veza.
Do natala zavisi kada će da "upali" i osoba udje u brak, u smislu ako treba kasnije onda ni nekoliko dobrih solara i Ve/So čak neće doneti brak u mlađim godinama, a kasnije može neki slabiji pokazatelj da donese brak.
Ne znam, nekako mi se čini da je najbolje da se ima polazna tačna u kom je statusu osoba trenutno..od toga dosta zavisi i kako će da se ispolje loši pokazatelji i kako dobri.
Evo, šta se npr. desilo kada je Sa nedavno krenuo retrogradno sa 11. odnosno 12 Škorpije, meni i mojoj drugarici koje imamo planete na tom stepenu, ja Ma u kvadratu sa tim, a ona Ve na tačno tom stepenu. I bukvalno isto veče, 14. februara ja se posvađam sa tim mojim, a ona biva zaprošena.
A ako se gleda kontekst, ja sam bila na zalasku neke priče (mada nisam imala u planu da je prekinem baš tada, već kasnije), a ona je bila u srećnoj vezi.
I naravno zbog Sa, ona se nimalo prijatno nije osećala mesecima posle zbog tih svih odgovornosti, pritiska rodbine..malo se to odrazilo i na njihove odnose, ali će se srediti jer se baš vole. A kod mene je taj proces rastanka bio baš naporan, neki ljudi se lakše razvedu..i sama sam eto od tada, nisam ni sa kim ni izašla, jer se prosto i moj odnos prema vezama promenio..
Isto natalno kada se gleda, meni Sa ima kvasrat po znacima sa Ma, pa verovatno neće imati neko dobro dejstvo, a kod nje su vladari I i VII u averziji i logično je da kada se pokrene pitanje braka mogu da nastupe neki problemi. A prethodno je utvrđeno da se mogući bračni partner pojavljuje 2012. kao što se i desilo, tako da Sa neće prekinuti tu vezu jer se pre njega pojavilo nešto "jače" u prediktivnom smislu.
-
Pa onda je bas tesko predvideti brak. Ja gledam neke moje solare kada sam ulazila u neke veze i svaki je bio jak. Vise puta Sunce na Asc, vise puta vladar Asc na desc i tome slicno. 2014,2015 i 2016 su mi vrlo sumnjive i mislim da je moguce da se tada desi stogod pametno. Taman cu moci da vam kazem da li radi sekundar Ve0So i Jupiter u Raku na desc solara odnosno So ponovo na Asc a Jupiter na Ic-u vladar desc. odnosno direkcija solarnog luka So90Sa i Le na Asc pa So0Ve180Sa u solaru. Sve su to neke vrlo specificne stvari pa ne bi bas trebalo da prodje sve to nezapazeno ali videcemo. Nekako drugima uvek mogu jasnije da vidim nego sebi, sebi obicno omasim :)
-
Meni se nekad desi da omašim kod ljudi o kojima ne znam ništa...pa posle kada mi objasne kako reaguju i šta se tada dešavalo bude mi jasnije zašto se nije aktiviralo nešto npr...
Super mi je kada nekog pratim godinama, onda znam tačno šta je okidač..kod nekog se ulasci u veze vide recimo kroz Mc, pre nego kroz VII..ima raznih slučajeva..
Sebi volim da gledam retroaktivno, a budućnost slabije..uvek se nerviram..sad čak stvarno imam nekoliko dobrih solara i opet mi nešto nije pravo, jer ne znam koji je najbolji za to..odnosno ja bih 2017., da se ja pitam. :D A sledeći solar koliko mi je dobar za sve, toliko mi je loš za pitanja osme kuće, pa polako da preživim sledeću godinu pa ću dalje da gledam 8) 8)
A ti, ovako kako si opisala to može da bude i da u tom prvom naletu upoznaš tog dečka, a da sa So/Sa ozvaničiš., ili da budu dve veze, mislim sve varijante su moguće..
-
Precestim i kompulsivnim pracenjem svega moguceg u astrologiji moze vam se desiti da izmenite mogucu manifestaciju simbola. Koriscenje astrologije samo zbog licnih stvari, bez profesionalnog angazovanja, moze uciniti da vam se nista od obecanog ne desi ili da se desi na nacin na koji to ne zelite. Nemojte zaboraviti da je astrologija deo magijskog korpusa i da samo pominjanje i razmisljanje o astroloskim simbolima, u sustini, aktivira onaj simpaticki zakon pankosmisckog povezivanja. Tolika usredsredjenost na sebe i "svoje" zaista vam moze unistiti najbolji deo obecanog u tim simbolima. Astrologija nije nesto sto funkcionise izvan nas, nezavisno od nas, covek je prvi remetilacki faktor mogucih manifestacija jer simbol nikada nije vezan za jedno vec za mnostvo realizacija. O ovom pravilu se ne moze saznati iz astroloskih udzbenika vec alhemijskih i nemojte se zezati sa tim na tako grub nacin. Sebi cete pokvariti najbolje realizacije i uciniti da vam se dese one koje ne zelite ili da vam se ne dese najbolje pa ce SO u ciklusima na ugu oznaciti sve drugo, trece, cetvrto i peto sto SO moze da znaci, osim ljubavi muskarca. Najiskrenije vam ovo govorim. Astrologija se ne sme koristiti intenzivno i svakodnevno u licne svrhe, niti se moze koristiti bez duhovnog fokusa, niti se sme siriti mehanicki bez razumevanja istine o njenom mehanizmu koji je vrlo ziv u okvirima zadatih ontoloskih zakonitosti. Jedina sloboda koju imamo jeste magijska sloboda, ali tek time ne sme da se bavi svako. Veliki, najveci problem za astrologiju danas nije njena modernisticka izvitoperenost vec njeno omasovljenje i defokusiranje duhovnog sedista. To su dva magijska pravca kojih vecina, ne da nije svesna, vec nije sposobna da razume. Ne cinite to.
-
Precestim i kompulsivnim pracenjem svega moguceg u astrologiji moze vam se desiti da izmenite mogucu manifestaciju simbola. Koriscenje astrologije samo zbog licnih stvari, bez profesionalnog angazovanja, moze uciniti da vam se nista od obecanog ne desi ili da se desi na nacin na koji to ne zelite...
Astrologija se ne sme koristiti intenzivno i svakodnevno u licne svrhe...
Iako bih mogla da boldujem, pa i da označim jako crvenom bojom ceo post, odvojila sam ono što smatram da bi svako morao u sebi da ponavlja čim krene da "vršlja" po svom natalu ili da otvara kartu pitanja.
I to ne važi samo za astrologiju već za svaki oblik divinacije. Na žalost, ja sam to pravilo izvukla iz ličnog iskustva, nisam ni stigla da negde pročitam, zato sam i odložila pomnije proučavanje astrologije nekoliko godina, dok nisam osetila da sam dovoljno jaka i oduprem se iskušenjima.
Teorijsko pretresanje, razumevanje simbolike i pravilnosti su jedna stvar, pa i potezanje za primerima do kojih dođemo, ali iznova i iznova okretanje vlastitih natala, postavljanje pitanja ili neumereno čest odlazak kod onih koji se divinacijama bave je opasno.
-
Odlican post. Zakljucak svaki obistinjen najnegativnije horarac. Vise ne ciniti to!!! Po istom principu sve sto sam ranije gledala apropo direkcija naravno da nista nije donelo. A zarko se nadala naravno. Zborila o tome kalkulisala ma svasta. I naravno epilog drugaciji.
:applause:
-
Pa da, slažem se definitivno. Ne znam dal baš može da pokvari realizacije, ali definitivno prečesto traženje ezoterijskih odgovora (ne samo od astrologa već ostalih tumača) može da navede osobu da malo izgubi pojam o sebi..
Ne valja ni za nas što ne gledamo, pa slučajno dok radimo nešto drugo pronađemo nešto kod nas ili nama bliskih što nismo ni želeli da znamo..
A ne znam da li sam pominjala primer, nešto mi se čini da jesam..moja drugarica modernista..dugo je sama. Negde prošle godine sam ja počela da koristim profekcije pa sam i njoj pokazala..i bilo je dosta pokazatelja po drugim metodama za ljubavnu vezu..i tako malo- malo je ona gledala, malo ja.. i ispalo je da bukvalno pratimo svaki korak..pa se to onda prenelo i na realni život, jer bilo gde da treba da ide nekoliko drugarica očekuje bukvalno da se svakog časa nešto desi, pa je pratimo sa gomilom želja da upozna nekog baš tu..i tako prođe godina, ništa baš se nije desilo...preforsiranje u svakom smislu..i ona se preforsirala i okolina iz silne želje da joj se nešto desi u životu..
Ja sebi sad u suštini pratim profekcije i solar..jer nisam još najbolje ukačila šta i kako pokreće planete iz solara..da li profekcijska podela na 13 mesečnih perioda, da li profekciono progresivni asc i planete sa kojima dolazi u dodir.
I pomno pratim sekundarne sada, jer sam pomerila vreme rođenja ranije, pa kako progresivni Mesec dolazi na natalnu Fortunu uskoro, očekujem neki događaj koji će mi pomoći u rektifikaciji. Tako da bar jednom u dve nedelje se setim da pogledam kakvo je stanje, što i mislim da je prečesto u slučaju da se ne gleda taj tehnički deo već da se želi neka stvar pa se gleda kada će da se pojavi.
A što se tiče nekih baš bitnih pitanja tipa da li ću imati neki ok posao, da li ću se udati, da li ću imati dece, ja to ne smem da postavim..ni sebi a ni ovako nekom drugom tumaču..prosto ne želim baš zbog tog nekog upliva neke energije..možda nekad postavim ako mi bude bitno u tom trenutku..ali ovako da se redovno time bavim ne smem, niti želim.
Obožavam one koji kada me upoznaju i saznaju da se time bavim kažu: Blago tebi ti sve znaš šta će da ti se desi. :applause:
Jeste nemam druga posla, mislim da ljudi uopšte ne znaju koliko je nekako teško da se sve to poveže...ja sam čak pravila jednu tabelu svojih svih direkcija i tako upisujem u nju i računam dva dana, a na kraju kada treba da skupim to u sintezu tu već odlutam i ne mogu da se usredsredim kao što bih nekom drugom..
I da, nešto sam primetila kako mi je počeo Sa povratak nešto sve što sebi vidim ili najbližoj okolini nekad kreće tako da me plaši..nekad utiče na mene i po par dana, što ranije nije bio slučaj, čini mi se..
Recimo prošle godine deda je zakazao neku operaciju baš na dan mog Sa povratka...i dok taj dan nije prošao i te operacije na kraju nije ni bilo, ja sam bila poprilično anksiozna jer sam očekivala ne znam šta strašno..zato što je baš tog datuma bilo zakazano..
-
Iz moje neke prakse odnosno u razgovoru sa drugim ljudima koji se zanimaju za astrologiju obicno to ide ovako. Krenes da se interesujes za astrologiju kada imas neki problem, ne znam jos nikoga ko je krenuo sa tim iz nekog drugog razloga. Obicno bude ili problem u ljubavi , usamljenost, zdravlje. Onda istrazujes malo i sve tako dalje ides upoznajes sebe , upoznajes nacin na koji astrologija funkcionise odnosno sta je astrologija zapravo i onda dodjes do tacke kada krene sve unazad odnosno kada krenes sve manje sebi da gledas a druge sneke stvari krenu da te zanimaju ili krenes time profesionalno da se bavis. Iskreno ja nista duhovno ne vidim u tome da se ona koristi za pridobijanje materijalne dobiti pa ne vidim zasto bi bilo gore ako se ona koristi da bi covek spoznao samog sebe i nasao mozda utehu u tome da neke stvari prosto moraju da se dese. Ja iskreno ne verujem da covek sam sebi moze uciniti nesto lose time sto gleda jer on sam sebu uvek zeli sve najbolje ali moze se vezati previse za neke stvari i onda ziveti po astrologiji a ne realnim zivotom i cekati da se to nesto desi. U tom smislu treba biti obazriv.
-
Pa ja nisam krenula zbog tih stvari koje navodiš kao što su ljubav, usamljenost i zdravlje (iako mi život po tim pitanjima nije bio savršeno srećan)..prvo nisam ni verovala u astrologiju generalno..onda se desilo da je moja koleginica sa faksa živela kod neke žene koja je imala knjige onih Amerikanki..pa sam to onda fotokopirala krišom da ova ne vidi da smo joj uzimale knjige i nosile u kopirnicu. Pa sam onda kupila Dupora...i prvo nisam ništa razumela, nisam znala ni jedan simbol za horoskopski znak..ali nešto me je vuklo i umesto da pišem seminarski za faks ja sam provela celu zimu sa tim knjigama..dok nisam uspela da dešifrujem to šta tu piše..a mnogo toga mi uopšte nije uspelo iz prve..trebalo je nekoliko meseci..dok sam pohvatala kockice..
Privlačilo me izgleda to pitanje sudbine oduvek i druga stvar- veoma me zanima kako ljudi funkcionišu, šta ih motiviše u životu..
A iza svega toga sam videla već u startu samo jasan znak za postojanje Boga...ako se ostvaruje to što stoji u toj karti..
Malo mi je i sad problem da kao razumem ovo što Nataša pominje, a ona svakako zna bolje, da postoji i nešto magijsko u ovoj praksi..i nešto što nije od Boga..mislim meni je sva svrha tog astro konsultovanja da neko sazna koji je njegov put, zapravo koja je Božja volja..i da mu pomogneš da to prevazidje, prihvati..a ti si tu samo jedna karika koja zna da čita te simbole..
A negde se desilo da sam brzo posle toga došla i do Frolijeve natalne i ta knjiga je dosta uticala na mene, iako je uopšte nisam skapirala napravi način..pa sam mnoge tradicionalne metode i način razmišljanja koristila a nisam ni znala...tako da mi je kasnije prelaz na TA prošao bezbolno..nije mi poremetio ceo sistem verovanja i prakse..samo sam izbacila transaturne..
-
Krenes da se interesujes za astrologiju kada imas neki problem, ne znam jos nikoga ko je krenuo sa tim iz nekog drugog razloga.
Ja sam krenula sa tim iz drugih razloga. I znam jos par osoba koje se time bave iz "drugih" razloga. Sta mislite koje su razloge imali astrolozi iz vremena kada bez kvadrivijuma nisi mogao da steknes ozbiljnu intelektualnu referencu. Razlozi zbog kojeg astrologija ne moze mehanicki i masovno da se primenjuje objasnjeni su na vise mesta u teoriji divinacije. Cini se da je izlisno ponavljati neke stvari poput Valenosvih uputa na dva mesta u njegovoj Antologiji. Sta covek sebi zeli je irelevantno sve do nivoa postizanja dovoljno visokog misticnog kapaciteta koji je integrisan u sam predmet astrologije kao jedine divinacije koja povezuje elementalne zakonitosti najnizeg nivoa i zakonitosti etericnog nivoa. Taj prelaz, poveznost dve sfere, jesu razlog zbog kojeg covek ne moze ovo primenjivati mehanicki jer astrologija nije fizika. Da su joj zakonitosti elementalne iskljucivo, mogli bi je laboratorisjki proveravati. Astroloski mehanizam nije iskljucivo astroloski, on je i alhemijski i magijski. Taj se mehanizam ostvaruje na dva nacina, simpaticki i telesno. Simpatika podrazumeva da slicno ojacava slicno (similia similibus curantur), ali ne preko fizickih vec panfizickih veza. Sam mehanizam aktivira se mislju, recima, emocionalnim stanjima u kontekstu kontemplacije prema odredjenom obrascu (alhemijskom procesu ili tumacenju slike neba) i na brojne druge nacine koji u ovoj prici nisu relevantni za astrologiju. Magija dodira je niza magija koja podrazumeva imprint informacije sa jednog objekta na drugi preko pomenutog panfizickog (okultnog) mehanizma i ovaj deo, takodje, nije vazan za astrologiju kao takvu, osim za onu koja podrazumeva savet za pravljenje odgovarajuceg magijskog predmeta. Verovati da astrologija nikakve veze nema sa tim moze biti posledica, ili nepoznavanja stvari, ili odbijanja da se istina sagleda u procesu ucenja. Ovo drugo, takodje, po sebi moze biti posledica zavisnosti od divinacija ili posledica pogresne identifikacije sa ovim sto je vrlo cesta stvar u danasnjem omasovljenju astrologije i ostalih vrsta gatanja. Covek je jedino bice na vertikalnoj liniji svih stvorenih bica koje ima moc da premosti svetove, da se bavi magijom. Ibn Arabi o ovome kaze:
"Covek prevazilazi ostale osnovne vrste (andjele srednjih i nizih sfera,pale andjele i elementale) zato sto ga "mese" bozanske dve ruke; odatle je njegova vrsta plemenitija od bilo koje druge koju proizvode elementi bez tog dvostrukog bozanskog dodira jer covek poseduje dostojanstvo nadmocnije od onog kojeg imaju nebeski andjeli koji nastanjuju sedam nebeskih sfera, proizvedenih od tananih promena elemenata, dok su superiorni andjeli bolji od ljudske vrste jer nisu morali da se poklone pred Adamom..."
Ovako izvucen citat zahteva puno prethodnog pisanja koje se desavalo tu i tamo na mojim stranicama. Vetije Valens u svom maniru upozorava na misticni kapacitet ove rabote, predugacko da ga sada citiram, drugom prilikom cu to uciniti. Sama magija pripada iskljucivo coveku i to ona dobra koja podrazumeva pomeranje u okviru datog, sudbinskog principa koji moze uzeti mnoge razlicite odore u svojoj realizaciji samo na osnovu emocionalne i intelektualne (misaone i verbalne) aktuelizacije magijskih simbola kojima pripadaju i horoskopski faktori. Moderna astrologija je ovog misticnog kapaciteta lisena na svesnom nivou, odnosno, nivou poznavanja i prepoznavanja, iako je njena predmetna osnova posledica najvece visoke crne magije ikada sprovedene. Prosto receno, danas ljudi ne veruju u ovo, ne razumeju ovo, a primenjuju astrologiju i sve tako u uzmaglici ponavljaju kako je ovo nauka i nista vise. I jeste i nije, vise je i manje od nauke onoliko koliko njen predmet preteze iz nivoa fizike ka okulntim nivoima. To je tako i nikako drugacije.Da bi se bio astrolog nije dovoljno prevesti ili prepisati metodoloske upute iz kakvog udzbenika astrologije. Dug je uvod do tog nivoa. Magijski mehanizam ne radi po redovnom principu jer je visok, nematerijalan, prvi, inicijalan i da bi se uhvatio nije dovoljno samo sabrati i pogledati kartu bez da se razume kontekst mehanizma. Tako se radi u modernim, eksperimentalnim naukama, ne i u okultnim. Divinacija ne funkcionise prema principu primene pravila redovno vec povremeno u zavisnosti od intenziteta i kvaliteta neposredne veze tumaca i onog dela predmeta koji ne pripada elementalnom nivou.
-
Sta covek sebi zeli je irelevantno sve do nivoa postizanja dovoljno visokog misticnog kapaciteta koji je integrisan u sam predmet astrologije kao jedine divinacije koja povezuje elementalne zakonitosti najnizeg nivoa i zakonitosti etericnog nivoa.
Ako je irelevantno sta covek sam sebi zeli i nema dovoljno misticnog kapaciteta da utice ni na sebe ni na druge kako onda on moze izmeniti simboliku time sto cesto sebi gleda i na taj nacin uticati na to da se nesto iz simbolike ne desi?
Hocu da kazem da mozda jeste lose ako ides kod drugih i pitas a oni imaju taj kapacitet da uticu ali da ako sam sa sobom radis, analiziras i razmisljas ne vidim kako to lose mozes da utices. Prosto mi nije jasno kako mozes sam na sebe lose da utices ako se interesujes za svoju buducnost osim toga da psihicki prolupas jer si uvrteo sebi u glavu da ces lupam se udati za vojno lice u 25. godini pa cekas da ti ta godina dodje i ne izlasi nigde i nista ne radis nego cekas taj dan.
-
Evo, da ponovim recenicu iz mog prethodnog posta:
"Sam mehanizam aktivira se mislju, recima, emocionalnim stanjima u kontekstu kontemplacije prema odredjenom obrascu (alhemijskom procesu ili tumacenju slike neba)"
Emocionalno subjektivna i zudnjama i zeljama opterecena kontemplacija u trenutku tumacenja horoskopske karte (kontemplacija prema odredjenom obrascu) moze "skrenuti" manifestaciju simbola ka sumnji, strahu, skepsi i svim onim negativnim osecanjima koja nas prate dok tumacimo kartu, a koja se mogu podvesti pod ciljani simbol i njegov analizirani ciklus. Za pravilo koje kaze da sami sebi ne bi nista astroloski trebalo da radimo ste sigurno culi i procitali ga. Izmena u sustini nije izmena simbolike vec nenamerni izbor jedne manifestacije u okviru datih mogucnosti samog simbola. Bonati dosta tesko govori o ovome, tesko u smislu razumevanja sta znaci "otvaranje neba" ka tumacu. Postoji jos nesto cemu se zakon ne da uhvatiti, a tice se mehanicke primene ovoga, ceste primene ovoga, kada stvari, prosto, izmaknu i ne daju se ostvariti. Kakve tacno ovo drugo veze ima sa tim univerzalnim mehanizmom, niko pouzdano ne zna, ali stvari zaista tako stoje. Slicno iskustvo su dobili i neki lekari homeopate iz SAD-a koji su rekli da sama misao lekara, prvi utisak lekara u procesu procene pacijentovih psiho-fizickih specificnosti, koji navede na prvu mogucu reakciju na izabraniti homeopatski imprint (biljnog, zivotinjskog, mineralnog porekla ili malignog, otpadnog porekla) sadrzan u informciji koju voda zadrzava u unutrasnjosti pilule, zaista dovodi do istovrsnih reakcija na lek. Zbog ovoga su mnoge homeopate pristale na nekakve vezbe "usmeravanja asocijacija" koje po opisu lice na kontemplativne pripreme vode, vazduha, misli i reci o kojima se govori u hermetickim izvorima, a koje prethode procesima poput pripreme remedijale, alhemijske transmutacije ili tumacenja horoskopske karte. Stari Egipcani su, recimo, ovu vrstu pripreme imali pre pocetka tumacenja horoskopa smrti osobe jer su verovali da ce upravo njihova prva asocijacija na fokusirani simbol biti otezavajuca ili olaksavajuca eshatoloska stanica duse. Jedan simbol znaci na stotine mogucih stvari i nas izbor se ne odnosi na negiranje i alternaciju simbola, vec na izbor moguce manifestacije koja pripada tom simbolu. Problem se, zapravo, krije u procesu u kojem svojim emocionalnim stanjem nesvesno biramo jednu od mogucih manifestacija, a to radimo redovno, napeti, srecni ili nesrecni, zudni vise ili manje, uglavnom nezadovoljni. Pravilo objektivnosti pretpostavlja posrednika koji licno nije angazovan prema predmetnom horoskopskom obrascu. Na kraju, da ponovim, ostaje i taj drugi od mnogih primecen problem da mehanicka i cesta upotreba u licne svrhe prosto odlaze i negira ispunjenje zeljenog.
-
Ok, ja sam mislila da mislima ne moze da utice bilo ko vec da mora imati taj magijski kapacitet. U tom smislu zar na nas isto ne mogu uticati sve one knjige o samoisceljenju, jacini pozitivnih misli i tome slicno? Dosta tradicionalnih astrologa misli da je to glupost a ispada da ipak nije zar ne?
-
A misliš magijsko u tom smislu..to mi je jasno..to stoji, uostalom astrologija i nije nauka, već disciplina tog tipa...negde je i religija slična..
Što se tiče tumačenja drugim ljudima, kako onda objasniti netačne prognoze? Ne kažem da ih ti imaš nego ovako uopšteno, znamo svi za takve slučajeve..ako postoji nešto što astrologa navede na neki ispravan zaključak..
Lično mislim da je to ipak to magijsko malo preuveličano, a da se jedino iskustvom i nekim talentom dolazi do intuinitivnog zaključka kako bi se neke stvari mogle odvijati..jer onda bi sve prognoze bile tačne a to ipak nije tako...
Lady,
pa ne znam za te knjige, to ti je u suprotnosti sa astrologijom..
-
Koji tradicionalni pisci? Ovi, savremeni? Mi smo ceda nasih doba i toga se tesko mozemo osloboditi. Sam Froli, recimo, pozvao se na povratak tradiciji u celini, a ne samo delimicno u pojedinim njenim delovima. To delimicno podrazumeva mnogo toga, mnogo zaista, izmedjuostalog i tu divinacijsku prethodnicu o kojoj niko ne zeli da prica. Ima tu svega, verujem da smo svi, kao sto Tanja rece, prosli kroz ta iskustva, ali ponajvise sve ovo ima veze sa vremenom u kojem zivimo i cinjenicom da su nam informacije svima danas na izvolte. Ja tako cesto ponavljam kako mi, danas, imamo takvo istorijsko iskustvo i takav pristup znanju da potencijalno jesmo najbolji u svojoj vrsti, ali samo potencijalno jer postoji taj uslov veceg obracanja paznje na integralnost nasledja koje nasiroko serujemo medijskim putem. Jeste, svasta nesto covek procita, shvati u procesu ucenja koji ne ide pravom linijom vec vrluda. Svaki covek ima magijski kapacitet jer pripada vrsti koja je pozicionirana na sredini misticnog kosmosa. To, opet, ima veze sa nama kao izabranom, po liku Tvorca, stvorenom vrstom. Kada te svoje uloge i privilegije nismo svesni, uglavnom brljamo poput carobnjakovog segrta. Sve se ovo svodi samo na to da ljudi danas nemaju do kraja jasnu predstavu o tome sta je astrologija i gde joj je tacno mesto, nemaju cak ni pribliznu predstavu o tome u sta veruje i da li uopste veruje. Ne tako davno jedan takav astrolog je pesnicki zauralo kako van materijalnog i van prirode nicega nema. Taj nivo haoticnosti misljenja je prozivod naseg vremena. Mi smo skloni da se necim bavimo, a da o tome, u sustini, ne znamo mnogo ili da odbijamo nesto na a priori osnovi jer se pokazana prica ne uklapa u nasu motivaciju, racionalizaciju, identifikaciju, veru, sta god i ovo je karakteristika savremenog coveka. Zaista sve varijante u astrologiji danas postoje, od tradicionalista koji veruju da se astrologija moze naucno kodifikovati prema apsolutnim zakonitostima koje ce u svakom trenutku dati proverljive rezultate, preko onih koji veruju da je inspiracija sve sto je potrebno da se bude dobar astrolog, do onih koji veruju u fizicku kauzalnost svega pozivajuci se na Ptolomeja (citaj Aristotela) i to iz konteksta fizickih nivoa univerzuma i savremene nauke, a ne konteksta "primum mobilea" koji savrseno opravdava dvojnost astroloskog predmeta, odnosno, sveprimenljivost mehanizma na svim nivoima stvarnosti. Jos uvek je taj proces obnove tradicije ziv i vrluda.
-
Što se tiče tumačenja drugim ljudima, kako onda objasniti netačne prognoze? Ne kažem da ih ti imaš nego ovako uopšteno, znamo svi za takve slučajeve..ako postoji nešto što astrologa navede na neki ispravan zaključak..
Lično mislim da je to ipak to magijsko malo preuveličano, a da se jedino iskustvom i nekim talentom dolazi do intuinitivnog zaključka kako bi se neke stvari mogle odvijati..jer onda bi sve prognoze bile tačne a to ipak nije tako...
I ovde da ponovim vec receno: "Divinacija ne funkcionise prema principu primene pravila redovno vec povremeno u zavisnosti od intenziteta i kvaliteta neposredne veze tumaca i onog dela predmeta koji ne pripada elementalnom nivou." Ta veza nekada omane i ona ima sve veze sa intuitivnim zakljucivanjem o kojem govoris ili sa talentom ili cime vec. Ko sto neko brze trci na 100 metara, tako neko brze ostvaruje vezu sa tim divinacijskim mehanizmima i kako svaki covek moze da trci, tako moze i da 'komunicira" na divinacijski nacin, ali ne moze jednako cesto i kvalitetno kao neki drugi covek, kao sto ni svi ne mozemo da ostvarimo istu brzinu na 100 metara.
Elementalni nivo je nivo naucne kauzalnosti, divinacijski je panuverzalni, prvi, ono sto Aristotel naziva primum mobileom i sto ne mozemo izolovati kao samostalan i fizickim zakonima merljiv fenomen.
-
Nisam rekla pisci vec astrolozi :) Da ih sada ne navodim imenom i prezimenom ali bilo je svakojakih komentara kako su te knjige gluposti. U svakom slucaju jasno mi je sta ti mislis i cemu tezis. Ja imam neko svoje misljenje, valjda proizaslo iz onoga sto sam ja dozivela i procitala, vise dozivela jer zivotu prisupam vise iskustveno. Elem, ja ne verujem da mi kao pojedinci svi imamo tako jaku moc da mozemo recima da naskodimo nekome ili suprotno mu poboljsamo zivot odnosno mozda bi i mogli kada bi to zeleli iz petnih zila i pritom ponavljali non stop. Sto se zudnje za necim tice i to je diskutabilno jer eto prema tvojim recima ispada da ne valja nesto mnogo zeleti i za necim mnogo zudeti a postoji i misao " Ako zelis nesto dovoljno jako to ce ti se i desiti". Tako da sta ja znam, nekako je sve to pomesano i moze biti lose ako se negativno pristupa odnosno mislim da pesimisti i negativni ljudi nisu bas najbolji za astrologe, realisti da ali ne mracnjaci jer oni ce u svemu videti lose pa makar to bio i 1 % od celog desavanja.
-
Sto se zudnje za necim tice i to je diskutabilno jer eto prema tvojim recima ispada da ne valja nesto mnogo zeleti i za necim mnogo zudeti a postoji i misao " Ako zelis nesto dovoljno jako to ce ti se i desiti". Tako da sta ja znam, nekako je sve to pomesano i moze biti lose ako se negativno pristupa odnosno mislim da pesimisti i negativni ljudi nisu bas najbolji za astrologe, realisti da ali ne mracnjaci jer oni ce u svemu videti lose pa makar to bio i 1 % od celog desavanja.
Ne, ne valja zeleti i tumaciti sebi astrolosku kartu zbog toga jer se na taj nacin aktiviraju mehanizmi o kojima sam govorila. Divinacija funkcionise posredno, ne neposredno, nisu misli i zelje dovoljne. Ponovicu, na dva nacina funkcionise, simpaticki i telesno preko imprinta informacija. Astrologija se bazira na simpatickom principu aktivacije. Dakle, ne zelja kao zelja, misao kao misao, vez zelja i misao u kontekstu divinacijske kontemplacije.
-
Slažem se sa tim da ne valja želeti nešto i tumačiti onda..
Ali možeš li na primeru možda da pojasniš..npr. evo Lady tumači sebi jer želi da nađe muža, to joj je jedina želja (iako mislim da nije nego da uzmemo npr.), ona gleda sebi te dve godine i misli šta će i kako će se izdešavati..a recimo pre toga su joj već gledali neki ljudi..
Šta ona može da pokvari hipotetički gledano?
Ili npr. kada sam se ja uplašila za dedinu operaciju koja je trebalo da bude istog dana kada i moj Sa povratak, a Sa je vladar IV..odnosno nisam gledala nego sam znala kod datuma će Sa biti na natalnom Sa i onda je on došao i rekao da ima operaciju tada (a možete misliti čovek od 80 godina kada hoće operaciju, to je kao samoubistvo). Šta sam ja tu mogla da promenim. Imala sam emociju straha npr. kada god bi se setila tog Sa povratka.
Na kraju ništa nije bilo..nisu ga pustili na operaciju..
-
Vec sam objasnila. Mozes isto sto i sa bilo kojom vrstom magije ako upadnes u ritam mehanizma. Za kraj cu citirati Valensa tek kao uvod u tekst koji cu napisati kada mi inspiracija to bude dozvolila:
"...Preklinjem vas najpostovanija braco i sve vas uvedene u ovu sistematicnu umetnost, vas koji sticete zanje o zvezdanoj nebeskoj zdeli, zodijaku, Suncu, Mesecu i pet planeta, i o predvidjanju i svetoj Nuznosti, da sve ovo prikrijete i ne delite ga sa neupucenima, osim s onima koji su dostojni i u stanju da ga cuvaju i prihvate ispravno..."
"...Sto se tice svih ovih stvari i ove knjige, zaklinju se svi oni koji ih prihvate da ono sto procitaju zadrze za sebe kao da to pripada misterijama..."
Sa ovim Valens aktivira tu veliku temu platonistickog misticizma koji je dominirao jednim delom astroloskog sveta i na kojem je izgradjen hermeticki filozofski i religijski pokret. Arapski sledbenici Ismaili gnoze su ovu pricu obogatili i bolje objasnili. Boldirani delovi su naslovi tema za sebe. Ko su neupuceni, ko su dostojni i sta znaci ispravno prihvatanje znanja...
-
Ne, ne valja zeleti i tumaciti sebi astrolosku kartu zbog toga jer se na taj nacin aktiviraju mehanizmi o kojima sam govorila. Divinacija funkcionise posredno, ne neposredno, nisu misli i zelje dovoljne. Ponovicu, na dva nacina funkcionise, simpaticki i telesno preko imprinta informacija. Astrologija se bazira na simpatickom principu aktivacije. Dakle, ne zelja kao zelja, misao kao misao, vez zelja i misao u kontekstu divinacijske kontemplacije.
Dogovoreno od sada mi samo vi gledate ja vise sebi necu ;D
I da, najvecu zelju nikada ne gledam sebi niti pitam bilo koga niti pricam o tome. Stvarno ne zelim da se opterecujem potencijalnim odgovorom. A verujem da astrologija itekako moze da se koristi i u negativne svrhe i pitanje je koliko je koji astrolog moralan i uopste da li pravi selekciju kada mu dodje pitanje da li na to pitanje treba odgovoriti, cemu taj odgovor sluzi i da li je moralno ili nemoralno. Ja recimo nikada ne odgovaram na pitanja kada ce napustiti svoju zenu i tome slicno jer smatram da je diranje u porodicu jako losa stvar. I postoji jos niz drugih. Nemam nista pritv da svako radi prema svojoj savesti ali mi je kladjenje pomocu astrologije isto lose jer pridobijas licnu korist od necega sto je predvidjeno da se koristi u mnogo plemenitije svrhe itd. itd.
-
Dogovoreno od sada mi samo vi gledate ja vise sebi necu ;D
Ako je neko zaslužio,onda si to ti,najmanje si pričala o sebi,a drugima si pomagala,i ja to poštujem jako. Da znam bolje astrologiju,ja bih ti gledala. :smiley:
-
Pa nije bas da nisam o sebi hehe ali dobro, sve po malo :) U svakom slucaju sto vise znam to manje sebi gledam. I vise me kopka da prokljuvim kada i zasto se nesto desava pa da onda posmatram jel sam dobro predvidela ili ne nego sto mi je potreba da precizno znam sta ce mi se desiti jer ne treba ni znati neke stvari, gubi se ona draz da ti se stvari desavaju spontano.
-
Samo se treba pridrzavati dve stvari: ne gledati sebi ako se ne mora i ako to ima ko drugi da cini i ne obracati se astrologu ako se sumnja u njegova osecanja prema nama. Astrolog-tumac bi trebalo da je poptuno blanko u odnosu na klijenta. Kada tumacimo drugima najbolje od sebe moramo dati, ne u smislu poznavanja pravila (to se podrazumeva), vec u smislu dobrih i najboljih namera prema osobi kojoj se stvar tumaci. Svacega ima medju astrolozima danas, najvise nejasnih motiva, cesto i licnih prljavstina i zavisti koje se prebacuju (projektuju) na klijenta. Neretko jedini motiv koji ljude danas pokrece na bavljenje ovim krije se u intimnom osecanju o licnoj neadekvatnosti, neafirmisanosti i usamljenosti. Paznja je jedino sto traze, priznanja o tome kako su nesto sto su zamislili da jesu, a ne astrologiju. Motiv istina za bavljenje bilo cim moze biti i cesto jeste pogresan i nije astrologija tu izuzetak. Pravi motiv ide skupa sa talentom za nesto i najcesce se prepoznaje dosta rano u zivotu, u periodu dok jos nismo deformisani od kompleksa i intimnih nesreca.
-
da, slazem se. hvala na savetu :)
-
Šta ona može da pokvari hipotetički gledano?
Može mnogo toga, pa čak i celu priliku da ostvari željeno.
To se dešava neosetno, ali lako može ići geometrijskom progresijom. Ne govorim ovo bez iskustvene osnove.
Stičem utisak da je problem u celoj ovoj diskusiji osećaj da neko nekom prebacuje ako se često osvrće na svoj natal ili pitanja, a prava reč bi bila - upozorenje.
-
Pa nije bas Tanja, vise je to sto se astrologija cesto na mnogo losije nacine eksploatise pa ne vidim da je tim ljudima nesto mnogo lose u zivotu pa mi je nelogicno da ovo cesto gledanje moze toliku stetu da nanese pogotovu ako sam sebi gledas. Zanimalo me je zasto je to toliko lose, volim da mi se pojasne stvaria pa sad kako cu ja to da procesuiram i koliko cu od toga da prihvatim je vec moje. Ja se u svakom slucaju iskreno zahvaljujem Natasi na dobroj nameri jer vidim iz ovih nekoliko postova da joj jeste namera skroz na mestu. Znas nekim ljudima treba nesto stvarno da se desi da bi u to poverovali i ja sam jedna od njih, tesko verujem tudjim recima pogotovu kada nema konkretnih dokaza ali svakako je tema za razmisljanje.
-
Za astrologiju kao i za neke od metoda divinacije sam se recimo ja interesovala od ranog djetinjstva, ulaskom jedne osobe u moj zivot se to interesovanje intenziviralo a nisam imala nikakvih licnih motiva u tom momentu. Tokom procesa ucenja sam se i jos uvijek se vracam uglavnom na svoj natal ili kartu nekog pitanja ali nikada nisam potpuno sigurna da li sam objektivna ili projiciram vlastite zelje pa te zakljucke i ne zadrzavam u "sistemu". Jedne prilike sam, prije nekoliko godina, dala na tumacenje natal kojim nisam bila zadovoljna. Nisam bila zadovoljna jer je tumacenje bilo nekvalitetno i zbog toga se nisam vise usudila dati nekome da mi tumaci.
I dan danas rijetko otvorim svoju kartu u smislu predikcija a izbjegavam to raditi i bliskim osobama osim kada nesto iz literature pokusavam potvrditi - najbolje mi se pokazalo tumacenje osobama sa kojima nemam nikakvih dodirnih tacaka niti ulaznih informacija.
Vanjske uticaje dozivljavam kao ometajuci faktor.
-
Dogovoreno od sada mi samo vi gledate ja vise sebi necu ;D
Ne znam, ono što ja mislim o konkretno tvom slučaju je da ne možeš sebi nešto da pokvariš tim gledanjem. Dok kod Mine je situacija bila drastičnija i to je više nas njoj govorilo..
Ali opet moram nešto da primetim..nije stvar u tome što ti kažeš "gledajte mi vi ja neću", već u tome što ja mislim da ne treba niko više da ti gleda. Konkretno za brak čula si više mogućih odgovora, čak dobila i savet o uvlačenju vladara geniture u priču i korišćenju njegove simbolike u svakodnevnom životu.
I tu treba da staneš. Ne vidim kako bi dalje ta priča mogla još da se širi, a ti malo malo pa kao da ti nije dosta...tu možeš stvarno sebi napraviti problem, verovatno ne tog tipa da se on ni ne pojavi, ali možda tvoje vibracije mogu da se poremete i da samim tim utiču na opstanak toga..
U suštini ti se dobro držiš, jer ne gledaš samo sebi, dosta toga si naučila i napredovala, i mislim da je ovo samo jedna prolazna faza.
A mislim da je svi imaju u nekoj meri. Sećam se i ja nekih svojih očekivanja od trigona Jupitera :applause:
Nezgodna je mnogo ova profesija, toliko sujete a kao da se sve ne sazna ko je kakav. Ja lično imam poverenja samo u mali broj ljudi, i njih bi konsultovala nekad ako bude bilo potrebe i u vezi nekih stvari u koje se ne razumem dovoljno. Što se ostalih tiče bolje mi je i sama sebi da gledam.
-
Nisam tom izjavom mislila na partnera nego uopsteno a i vise je sala nego sto cu stvarno da vas pitam. Nemojte da se plasite necu da vas gnjavim :)
-
Dok kod Mine je situacija bila drastičnija i to je više nas njoj govorilo..
Natasa je napisala sjajan post i Tanja se nadovezala. Moje iskustvo to potvrdjuje ne sada i ne unazad par godina vec oduvek. Dakle, pitanje 'braka' je kod mene bilo aktuelno od svoje rane mladosti, u tom periodu me je i sama astrologija zainteresovala, doduse Dupor pa modernjaci, isla kod raznih na tumacenja, pocela sama da citam cak i tumacim, manje vise razne 'gatare' sto posle odlaska oca deteta, sto posle one 'operacije raka'. Dakle 2x sam najbukvalnije ponovila ISTU PRICU. (retro jel'te) i opet dosla do istog zakljucka. Cak sam sama sebi 'stelovala' sat kad cu se onda udati jer je to bio datum onomad...pa se opet razvela...a verovala...hocu reci laicki znala laicki i prosla.
Tako da i sami horarci koliko god se obistinjivali nazalost su bili plod opet istog ...hocu pa hocu...u pokusaju demantovanja samih horaraca pravila u medjuvremenu iskorake i opet nista...
Odavno ne gledam drugima, jer ne smem, to sto sebi dajem da se gleda je zbog licnog mazohizma ocito koji imam pa 'potvrdjujem' drugi ili ja - eto vidis da si maler po tom pitanju.
Sve je to greska. Skupo placena doduse. Ionako smatram da vrlo intuitivno svi mi osetimo tok dogadjaja. Sto se vise razbistrava taj nas um i racio kao i strasti i emocije ostaje unutrasnje culo koji vodi.
Npr. od silnih dobrih godina ne samo u tematici braka, pa evo i ova solarna sa silnim Marsom ...ja sam bez posla, ugasila firmu, nema puno akcije osim ako se stan konacno ne proda pa eto neka akcija. Uglavnom nista. A toliko se 'prognoziralo' ili nije prognoziralo. Zivot sam po sebi pise to sto je naumio. Retroaktivno se da objasniti mnogo toga i simbolikom i stvarnim povezivanjem. Unapred tesko. Ubosti ponesto da, ali skroz sumnjam. I zato je data samo 'upucenima'. I zbog toga i jeste okultizam kako ezoterijski tako i egzoterijski.
Sto se tice boldovanog 'nuznost' 'dostojnog' 'prihvatanja ispravnog' itd...cista teoloska postavka takodje. Logicno. Sve je poteklo od istog. Gospoda. Nema tu puno mudrosti. Zato i ne treba posto poto kao sto je moja malenkost pokusavala na silu. Nedostojna, neupucena sa dozom nepomirenja i nepomirljivosti.
-
Ma zene jedino sa cim sam se ja pomirila jeste to da ono sto nam se treba desiti to ce nam se i desiti i da meni 2009 informacija da cu 2013 ostati trudna nije predstavljala nikakvu utjehu jer sam ja bas tada htjela da ostanem trudna - ali je mojoj ambicioznosti i zelji da budem veca nego sto jesam mnogo pomogla slika natalne gdje ja za to nemam potencijala.
-
ali je mojoj ambicioznosti i zelji da budem veca nego sto jesam mnogo pomogla slika natalne gdje ja za to nemam potencijala
Odlicna misao. To je ono sto ja u prevodu zovem - srozala sam kriterijume. Htela ja davno ambicioznog sposobnog ovakvog onakvog...pa zavrsavala sa sacuvaj Boze...htela ja to da priznam ili ne...sutra moze zemljotres da bude ili poginem ...saturnovsko razmisljanje i naravno krajnje objektivno ne drzimo mi uopste konce nimalo. Tako da sam svoju ne samo ambicioznost vec i gomilu normalnih ili nazovih normalnih stvari potpuno srozala ali potpuno jer ocito da bolje ne moze, ili ne moze nikada, ili ne moze sada. Kako god...to je sto je.
I bas tako sto ce se desiti desice ti, vrteli mi ne znam sta ili se borili kao ja Don Kihot protiv vetrenjaca nece biti pa nece.
-
Ma zene jedino sa cim sam se ja pomirila jeste to da ono sto nam se treba desiti to ce nam se i desiti i da meni 2009 informacija da cu 2013 ostati trudna nije predstavljala nikakvu utjehu jer sam ja bas tada htjela da ostanem trudna - ali je mojoj ambicioznosti i zelji da budem veca nego sto jesam mnogo pomogla slika natalne gdje ja za to nemam potencijala.
Lilitu po kojoj metodi je prognozirana trudnoca 2013?
Ako mozes ostavi datum, ja pokusavam da preko solara i direkcija naucim nesto o trudnocama, pa ako nije problem zanima me i tvoja karta. Izvinjavam se unapred ako je indiskretno pitanje.
-
horarcem je prognozirana trudnoca 2009, dok sam ja u solaru za ovu godinu bila ubjedjena da cu ostati trudna iako sam bila na rubu razvoda ;D