Forum tradicionalne astrologije
Astrološke diskusije => Scriptorium => Temu započeo: Nataša Novembar 28, 2012, 09:57:38 pre podne
-
Evo teme koju sam Coru obecala posle poslednjeg Frolijevog predavanja kojem sam prisustvovala ovde u Beogradu pre mesec dana. Manje-vise poznata tema provucena kroz upecatljive primere. Dakle, ME osnovni signifikator racia, nacina na koji dozivljavamo stvari-cinjenice, iz cega proizilazi motivacija kao posledica toga. U tradiciji se posmatra pod obavezno u vezi sa MO, nikada samostalno, jer ove dve planete simbolizuju levu i desnu mozdanu hemisferu te odnos izmedju racionalnog i emocionalnog dela licnosti. Ipak, u cisto racionalnoj sferi, nezavisno od emocionalne, MO ima veoma bitnu ulogu. Vecina starih mislilaca MO vidi kao prijemnika, odnosno, signifikatora prijema spoljasnjih utisaka dok ME ostavlja ulogu "sluzbenika arhiviranja tih utisaka". Jedan tradicionalni mislilac jevrejskog etnosa Mojsije Mamonides (rodom iz spanske Kordobe), obrce njihove primarne uloge u stvarima intelekta pa ME dodeljuje sakupljanje, prijem informacija, a MO obradu i arhiviranje istih. Kako god, zapravo, uvek se vracamo na odnos ME-MO koji implicira obavezu zajednickog sagledavanja ovih faktora. Znak ME i stanje u kojem se on nalazi govore nam o nacinu na koji sakupljamo informacije iz objektivnog okruzenja, sta nas motivise da ih uopste sakupljamo, nacin na koji to cinimo, da li smo brzi u razumevanju njihovog znacaja i njihovom povezivanju (osnovna definicija inteligencije, moja primedba) ili smo sporiji u tom procesu. Dakle, prema Mojsiju rabinu (Ibn Ezra je takodje Jevrejin i rabin is Spanije pod uticajem arapske filozofije tog perioda) ME i MO imaju obrnute uloge. ME sakuplja, a MO obradjuje informacije zbog cega se MO javlja kao faktor vise instrance. Kod procene startujemo do osnovne elementalne simbolike poput zemlja-praksa, vazduh-cista ideja, filozofija, voda-nizi nagoni i negacija racia, vatra-snazna pokretacka motivacija i brzina. Tako, recimo, ME u Ge je radoznao, pokretljiv, "grabi informacije" (nije iz ovoga izvukao nista sustinski, barem meni ovo ne znaci mnogo) dok je u Vi osnovna ME motivacija "posedovanje" jer je element zemlja. Sad, koja je onda sustinska razlika izmedju ME u Ge i ME u Vi, ovo nije objasnio na dovoljno dobar nacin jer ako ME u Ge grabi i skuplja informacije isto to radi i ME u Vi kroz zemljano gomilanje i sakupljanje. Donekle je nagovestio ovu raliku pozivanjem na nekretnice Kastor i Poluks iz istoimenog Ge sazvezdja koja dovodi u vezu sa ucestvovanjem u svetu. Dakle, ME u Ge je daleko ekpresivniji, ekstravertniji, motiv zbog kojeg fanaticno skuplja informacije i cinjenice su povezivanje sa svetom i interakcija, uspostavljanje komunikacije. Komunikacija sa drugima je ME u Ge primarni motiv jer je znak vazdusni, a vazduh je najvisi ljudski element pa je ljudsko primarno. Ovo je iskljucivo moja primedba na njegov inicijalni nagovestaj simbolike koju nije dalje razradjivao. U Vi, ME skuplja, po njemu, skupljanja radi, to je sakupljac plodova, simbol zetve, poriv za gomilanjem radi esencijalne sigurnosti. Na visem nivou, obzirom na simboliku zetve i razvrstavanja semena te deobu plodova, Ge u Vi simbolizuje diskriminaciju (odvajanje zita od kukolja), izbor, prosudjivanje. Iz ovoga bi mogli da naslutimo da je ME u Vi daleko izbirljiviji u gomilanju informacija, cini se da zna bolje od ME u Ge sta sa njima dalje da radi. Obzirom na ovu kvalitativnu prednost ME u Vi dobija duplo dostojanstvo. Ovo poslednje je, takodje, moja digresija, nista slicno on nije pominjao da ne ispadne kako mu u usta stavljam nesto sto nije rekao.
Njegovo dalje izlaganje bilo je u vezi sa odnosom ME prema planetama koje mu stoje u direktnoj suprotnosti prema zodijackom sedistu i egzaltaciji, dakle, ME suprotnosti. Ovde pricamo i JU i VE obzirom na njihovo stanje u Ge i Vi. ME u JU znacima, rece Dzon, je zaista dobar sve dok se bavi malim stvarima, sve dok nema pretenzija da izvlaci velike misaone, teorijske i filozofske zakljucke. Ipak, najveci problem ME u JU znacima je, upravo, to sto taj mali ME zeli ono sto ne moze, zeli JU stvari prema osnovnoj dispoziciji, pokusava da cini velike stvari koje ne ume da cini iz cega cesto proisticu pogresne ideje. Moja primedba u vezi sa ovim je da debilitacija ME nema veze sa onim sto nazivamo nizom inteligencijom jer se ista procenjuje onako kako smo to videli na Ajnstajnovom primeru na natalnoj. Dakle, ne sudite o necijoj formalnoj, cistoj inteligenciji samo na osnovu ME, nikada samo na osnovu ME, vec kroz njegovu brzinu, odnos sa MO, IX i III kucom, asc, relevantnom tackom itd. Kao sto vidite, ni Froli ne govori o inteligenciji kao takvoj vec pre o mudrosti. ME u JU znacima je poput Gulivera u zemlji Liliputanaca, nezgrapan je, ne snalazi se sa prakticnim i neophodnim podacima za solidniju sintezu i analizu. ME je podatak, JU je sinteza.
ME-VE odnos je prica o principima koji se nikako ne slazu, koji se automatski negiraju. Ovako je Dzon rekao: "VE voli da obgrli bez obzira na cinejnice, a ME samo cinjenice uocava zbog cega VE nestaje". ME u VE znaku je negacija paznje jer je ME detalj, a VE obuhvat koji prevazilazi detalj. VE je jaca, iskljucuje se um (slepi kada se zaljubimo). VE je zato visa sfera, bliza SO, bliza cistom duhu, simbol Duha Svetog (golubica) jer je ljubav iznad svega kada ljudsko sitnicarenje mora biti potisnuto. Ljubav iskljucuje razum jer je superiorna u odnosu na isti. Ovde cu dodati ono sto sam govorila u vezi sa astrologijom vise puta, da je ona manja misterija upravo zbog razuma (ME u tradiciji jeste astrologija, cista gnoza, formalno znanje) koji ne vodi u krajnju transcedenciju (razlika izmedju hriscana i hermeticara, sustinska razlika). VE je ta koja nosi ka SO. Dakle, ovo poslednje je moja prica, nije ovo tada pominjao.
U vatrenim znacima ME je cista preduzimljiva akcija koja tera na obavljanje stvari. U Le, obzirom da se radi o fiksnom i vatrenom znaku, ME simbolizuje poriv ka maksimalnom istrazivanju. ME je ovde vrlo detaljan zbog fiksnosti, ali i brz zbog vatre. U Ar je veoma brz, jos brzi, ali trenutan bez strpljenja, trci pred rudu, ne moze da doceka zakljucak zbog cega je delimicno i povrsan.
ME u Aq je maksimum u mentalnim stvarima zbog fiksnosti najviseg elementa, dakle, vrlo detaljan i temeljan, posvecen i pametan.
Kasnije cu izneti njegove primere (Ajnstajna, Teslu, Edisona, Hitlera, Fisera)
-
Francesko Petrarka (28.7.1304. 4h33m am, Arezzo, Italija), italijanski mislilac i pesnik rane renesanse. Cesto nazivan i ocem huminazima, pokreta nastalom u Firenci u drugoj polovini XIV veka, izrastao na ideji republikanske ideologije italijanskih gradova. Sustina ove ideologije jeste centralizacija i jacanje covekove uloge u javnom zivotu te njegove individualne autonomije. Dakle, oslobodjen i aktivan covek je ono sto je Dzon pokusao da poentira kroz objasnjenje njegovog SO, vladara asc u Le u I, uz kazimi ME koji fantasticno odslikava ideju humanizma. Covek-bog, osvescen covek, oslobodjen covek, samosvesno bice itd. sagledano kroz simboliku kazimi ME u Le u I. Dakle, radi se o pokusaju da se na krajnje direktan i simplifikovan nacin objasni delo coveka, sustina njegove misli i ideologija.
-
Prvi primer je, zapravo, bio Lilijev natal (11.5.1602. 2 am, Diseworth, Engleska) i to maksimalno kratak osvrt na cinjenicu da mu ME i MO stoje u zemljanim znacima zbog cega je Lili, iznad svega, bio praktican covek koji je astrologiju koristio za svoje materijalno dobrostanje. Ono sto mi je bilo drago da cujem jeste Dzonov zakljucak da Lili zbog ove naglasene zemlje nije bio tip ideja i teorija i da je, sustinski, bio neupucen u filozofiju astrologije. Od filozofije nema leba, nesto u tom stilu. Dodajem da njegov ME u Ta pod uticajem VE, sasvim sigurno, nije imao osecaj za detalj koji je znao da izgubi u zelji da udovolji klijentu, pod uticajem ambijenta ili zbog izrazene potrebe za zaradom. Mogli bi da zakljucimo da je Lili stoga mogao lako da nas "vara" kako bi ovaj ME (cinjenicu) prilagodio zakljucku. Ovo je opet moja digresija apropo cinjenice da stoji zajedno sa VE u njenom znaku. Ono sto je ME jaka strana ovde jeste aspekt sa MO i fiksnost koja ga cini dovoljno temeljnim i upornim u svom misaonom poslu. Lili je, cini se, bio pomalo lenj za vise misaone uzlete iako inteligentan u esencijalnom smislu.
-
Albert Ajnstajn, kojeg smo vec obradjivali na natalnoj, ajde Luche okaci i njegovu karticku ovde ( 14.3.1879. 11.30. Ulm, Nemacka) imao je ME u Ar, dakle ludacki brz sa imperativnom stvaranja i delanja te cinjenja pionirskog poduhvata (prvi kardinalni znak, pocetak Zodijaka, novo, epohalno) u skladu sa MO koji je, takodje, bio u vatrenom znaku. Sve sto je Dzon u vezi sa ovim rekao jeste da ME0SA u njegovom natalu te MA u Co kojeg SA dispozituje i SO u X, zapravo, predstavljaju astrolosku sliku njegove formule E- mc2 gde je E energija, odnosno MA u njegovoj karti koja odgovara masi (SA) pomnozenoj sa kvadratnom brzinom svetlosti (SO) i cijoj egzaltaciji stoji gde se egzaltacija sagledava kao kvadrat. Ovde je Dzon rekao kako njegov ME, njegova motivacija, zapravo, negira SA koji jednako simbolizuje i vreme pa je njegova debilitacija, zapravo, negacija vremena, relativizacija vremena i u tom smilu Ajnstajn nista drugo nije ni mogao da "rodi". Ovo mu je bilo predodredjeno.
-
Ovde je Dzon posmatrao krajnje izolovane pojedinacne manifestacije bez impliciranja ostalih mogucih znacenja jer znamo da svaki natalni fkator pokriva na desetine znacenja u jednom ljudskom zivotu preko bar tri nivoa interpretacije. Ovo je bilo u stilu maksimalnog pojednostavljenja stvari sa samo jednog nivoa. Mi, naravno, kod natalne interpretacije idemo dublje i sire i uvek je tako, ali za predavenje ovako nesto nije pozeljno jer komplikuje stvari, a vecina ljudi zeli jednostavnu sliku jer jedino takvu moze da razume.
-
Tomas Edison, americki pronalazac, rodjen 11.2.1847. u 2 am, Milan Ohio, SAD. Njegov ME stoji u fiknsoj Aq, ali spaljen. Ovako je Dzon objasnio njegov znacaj. U Aq imamo naucnicki, studiozni, uporni i temeljni ME zbog fiksnosti modaliteta. To je ME koji ide do krajnjih granica, ne odustaje lako. Spaljenost je tumacio kao ME u egzilu SO, dakle, ME koji se bavi svetlom, problematikom svetlosti, pa veza sa SO ovde simbolizuje jedan od njegovih izuma, elektricnu sijalicu. Debilitacija SO izrazva problem prirodnog svetla, a veza sa ME u znaku losem po SO, njegovu supstituciju, "lazno svetlo". Jednako kao i Tesla i Edison ima ME u ljudskom znaku, vazdusnog elelmenta, ali daleko cvrsci ME jer je fiksan (mada je tesko tek tako prenebregnuti spaljenost po pitanju kvaliteta bez obzira sto on ovaj aspekt dovodi u vezu sa izumom, a ne kvalitetom samog ME) dok kod Tesle ME na 29. Ge (28 osnovnih) jeste ME koji gubi snagu krajem znaka pa "ne stize" da realizuje svoje bujne ideje. To je, cini se po Dzonovom misljenju, nije tako izricito rekao, ali se da izvesti u zakljucivanju, ocajni kvalitetni ME kome se zalomilo da se ne ostvari u prakticnom smislu.
-
Na kraju, Bobi Fiser (9.3.1943. 14.39 Cikago, SAD) sa ME u fiksnoj Aq, ali u istom znaku kao i MA na dsc iz cega je on izvukao zakljucak o vrhunkom sahisti jer MA na dsc simbolizuje agresivnog borca, ali borca intelektualnog i misaonog tipa jer je u vazdusnom znaku, vrlo upornog i istrajnog zbog fiksnosti. MA je i u ovom slucaju sagledao kroz debilitaciju SO u smislu da je MA agresivni impuls usmeren na negaciju i rusenje SO ciju je simboliku dodelio kralju, sahovskojj figuri. Iskreno, ovo mi je bilo neubedljivo i verujem da se iz MA u Aq u VII ne moze izvesti zakljucak o sahovskom sampionu.
-
Iako je topik sa kartama velikih umova, htela bih da okacim jednu kartu, jer je kao i kod Ajnstajna, ME0SA u Ovnu i jos 120MO u Lavu, i 60JU u Vodoliji, pri cemu je ME vladar ASC ( Blizanac), a MA kao dispozitor je u Devici.
Nije u pitanju matematicki genije, ali je zaludjenik za racunare, i jos nesto...
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ft%2F1u%2FoZ%2F4fkoLvtX%2Forigami-2.jpg&hash=44d9685420c408a08cfe6f3e7ce0b7df0d8956a7) (http://www.dodaj.rs/?1u/oZ/4fkoLvtX/origami-2.jpg)
Ovo je rad deteta koje je tada imalo 12 godina. Sam je naucio ovu vestinu, preko interneta i youtuba, kao i engleski jezik koji govori perfektno.
U pitanju su sati i sati, seckanja malih papirica, zatim njihovo formiranje u male trouglice, i onda spajanje. U pitanju je 3D Origami. Dete je oduvek imalo sklonosti ka radu sa prstima, rukama, i neverovatno strpljenje. Ovde ima preko 300 malih trouglica ( mozda i mnogo vise...) a to mu nije jedini ni prvi rad. Oduvek je voleo lego kockice, plastelin i papir, a sada ide na takmicenje iz Multimedije sa skolom. Iskreno se nadam da ce biti neki IT. :smiley:
Evo mu karte:
http://www.dodaj.rs/f/3w/gL/1cEjnzM/bb.png
-
Ima da kao Ajnstajn slican odnos SO i ME prema znacima i fazi i kretanju ka SA i vrlo brz ME.
-
To je karta mog sina.
Inace, mislim da mu je ta pozicija donela i jednu cudnu, ne znam kako bih je nazvala, bolest. Naime, ima oblik benignog vertiga, sa ciklicnim ponavljanjem, svaka 2 meseca, od rodjenja, koji je bio i u veoma teskim oblicima, pa je nekoliko puta bio i na ispitivanjima. Na jednom od njih, utvrdjen mu je IQ iznad proseka, ali je u sustini prilicno lenj. Sve sto postize, postize na um i sarm, a ne na rad i trud. Solidan je, nije nikakav genije niti iznad proseka. Lekari medjutim, nikada nisu uspeli da mu daju pravu dijagnozu, zbog cega, sta je uzrok, niti lek...ostalo je na tome, Rekurentni benigni vertigo, sa nadom da ce ga pubertet resiti... :(
-
Od Sa u Ar, verovatno, a i ME iz 6. znaka se mota oko antiscije stepena vladara asc u znaku glave.
-
Ovo sa skolom izgleda svaki Blizanac radi heheh. I ja sam tako na sarm i snalazljivost prosla celu osnovnu, posle je malo teze moglo tako. Elem, ja imam Merkur120Saturn gde je Saturn vladar 8. kuce a i on ima slicno. U svakom slucaju ja sam imala te vrtoglavice ali one su bile u sklopu panicnih napada usled pretrpljenog stresa. Mozda se i njemu javljaju kada je iz odredjenih razgloga napet duze vreme. Meni se posebno javljalo kada imam neki problem koji ne znam bas kako da resim. Jel sigurno organske prirode? Posto je ovo kod mene psihosomatski. Njemu se doduse Mesec i Merkur vide. Mislim da ovo kod mene hoce da bude i zbog toga sto se oni kod mene ne vide. Merkur u Ovnu je ioanko brz u razmisljanju pritom je ovaj jos i sam brz ali ga taj Saturn koci. Mislim da ce imati probleme u skoli. Kao sta se tamo uci, uce se gluposti. Ja sve to vec znam :).
-
To mu se javljalo još kao bebi. Kod njega je to vrlo komplikovan oblik, većina ljudi to nikada nije videla u životu, a nisam ni ja do tada, uz potpuni kolaps organizma, uzasno jaka vrtoglavica uz potpuni gubitak ravnoteže, praćena mučninom i povraćanjem na svakih desetak minuta. U najgorim oblicima traje po 7 dana, za koje vreme on lezi u krevetu u potpunom mraku, u istom položaju,jer svako pomeranje mu je strašno. Dok je bio mladji donosila sam mu da piški u krevetu. U takvom stanju ni jedan lek, ni klometol injekcije, ni manitol rastvor, ni infuzija, ništa mu ne pomaže, dok samo ne prodje od sebe. Lekari su zbunjeni jer su mu svi nalazi bili uredni. Ne znaju sta je uzrok, ali psihosomatski sigurno nije, jer ga prati od rodjenja. Sada je u pubertetu, nije imao napad 7 meseci, i nadam se da će to pubertet rešiti.
I ja mislim da je to posledica tog debiltiranog SA, ali i činjenice da treba dobro obratiti pažnju na drugi žnak kojim planeta vladar vlada, u slučaju onih planeta koje upravljaju sa dva znaka, kao Blizanac/ Deviča, gde je onda Devica 6 znak. O ovome je pisao Bonati.
-
MA je u Vi i blizu preko antiscije na ME, ali MA dolazi iz 6. znaka pa se i tako moze gledati. Jesi li mu racunala tacku bolesti gde pada? Samostalno, MA, takodje, vlada glavom i genitalijama prema Agripi.
-
Ovo za intelektualnu sposobnost. Ima on savrsen aspekt izmedju ME i MO u rastu, a to je po sebi vazno jer odnos MO i ME je vazan za procenu intelekta, ali i uma.
-
Nisam je računala, ne znam po kojoj formuli se računa?
Lady da, ima tu i doze nekog buntovništva, ili pobune, SA je buntovnik pa kao sve što se tu uči je bezveze, i večíto ono kao, šta tu ima da se uči!? Nešto sam slino čitala i u Ajnštajnovoj biografiji, da je bežao iz škole i bio prilično problematičan, buntovnik.
Mene je najveći strah da će mu sav potencíjal ostati neiskorišten i da na kraju neće uraditi ništa, da će sam sebe saplesti...
-
Nisam je računala, ne znam po kojoj formuli se računa?
Tacka afekta i bolesti ide asc+MA-SA, r po noci. Istu strukturu, samo u obrnutom pravcu nosi i tacka leka i glasi asc+SA-MA, r nocu.
-
U skladu sa tim iznecu ti poredjenje mene i moje starije sestre. Odlican primer kako radi Merkur i sa druge strane koriscenje odredjenih potencijala.
sestra - http://www.dodaj.rs/f/2f/KO/GI2Jvzo/sestra.png
ja - http://www.dodaj.rs/f/2L/C0/4ILscshO/ja.png
Mars kao vl Asc zajedno sa Merkurom u fixnoj Vodoliji. Brz um, temeljan, usredsredjen u trigonu sa Saturnom koji dodaje na sistematicnosti i podrzava ovu konjukciju, u beneficnoj kuci. Vrlo usredsredjena na svaki postavjen zadatak. Ja cesto za nju kazem da je robot :). Od pocetka svog skolovanja najbolji djak. Ucenik generacije i u osnovnoj i u srednjoj skoli a kasnije i jedan od najboljih studenata svoje genaracije na fakultetu. Ali evo razlike. Moj Me koji je u Blizancima je imao vise prirodnih, sopstvenih resursa. Ja sam recmo ucila strane jezike samo gledajuci filmove dok je ona to ucila onako skolski. Pred cas procitam za skolu sta treba i tamo izverglam nesto. Izuzetno sam spretna i okretna, bavila sam se mnogim sporotivma gde se koriste ruke, ona je poprilicno smotana. Jako se dobro snalazim u javnim govorima itd. Hocu da kazem da sam ja imala mnogo vise te neke prirodne neforisrane nadarednosti za stvari koje signifikuje Merkur ali ja ona mnogo fokusiranija. Kod nje nema cile mile, ona je izvrsitelj. Dok sam ja jako nefokusirana, rasprsena na sve strane. Talentovana sam za mnoge stvari ( nauka, jezik, umetnost, sport ) ali sve to kao da ostane negde neostvareno jer nemam fokusa. Ona je takodje talentovana ali mozda to manje vristi iz nje nego iz mene ovako sa strane gledano ali za razliku od mene ona sve to ume dobro da iskoristi. Ovo Sunce kod nje je trenutno ja bih rekla problem. Jer se ona odrekla napretka u karijeri zbog dece i porodice.
Ja sam previse vazdusna i promenljiva. Danas me zanima ovo, sutradan ono i gubim se u svemu tome. Kao kada imas milion mogucnosti i ne znas za koju da se odlucis. Cini ti se na koju go stranu da krenes da ces pogresiti.
Nadam se da ce tvoj sin uspeti da prevazidje te blokade , i da ce eto uspeti da iskoristi svoje talente. Mozda da ga pustis da sam bira sta ce. Da ga ne forisras da upise ono sto je isplativo, korisno itd. Nego da se bavi onim na sta moze fanaticno da se fokusira.
-
Lady, da li je tvoja sestra udata?
Zanimljiv mi je njen MA0ME120JU0SA. Citala sam da je ovo aspekt lopova i kriminalnog uma ( ME/MA). :D
Imam dva muska natala sa ovim aspektom, obojica bili u zatvoru. Kada ih gleda SA, kazu, osoba ce biti kaznjena, zatvorena...
Bas sam sada kopala po netu, da probam da proverim, jos od ranije me je kopkalo da li ima nesto u tome. Naidjem na nekol Albert Spaggiari, i pronadjem mu natal. I ima SA60ME90MA.
SA u Aq, ME u Sg, a MA u Vi i u konjunkciji sa JU.
Izvori kazu da nikada nije uhvacen, a karta je AA, sto me cudi, da ga SA sa MC nije strpao u zatvor :smiley:
Natasa, nadam se da nismo puno skrenule sa teme.
Mozda da otvorimo neku novu, u kojoj bi o ovome mogli raspravljati, da ne brljamo po Froliju? :)
-
Jeste, udata je. Vec 13 godina je sa tim njenim suprugom, od toga 9 godina u braku. Elem, koliko ja znam nema veze sa kriminalom hehe. Ali posao joj je vezan za dobijanje dozvola, katastar nepokretnosti. Tako da je ovo Ju0Sa cini mi se upravo pokazatelj toga. Inace arhitekta po struci ( Ve u Jarcu na Mc-u ). Vidi ovde lagano to mogu biti i ja s obzriom da joj je Merkur vladar 3. kuce :).
-
Pa bas sada gledam, taj ME mozes biti i ti, jer je vladar 3 polja. :smiley:
A zanimljiv je taj aspekt ME/MA, stvarno daje neku lukavost, prefriganost, kazu brze misli, ali ja mislim pre da tu MA ume da odvuce ME na pogresnu stranu. Mislim da taj aspekt ume da da spletkarose, osobe koje umeju da smisle i nesto sto drugima ne bi palo na pamet, koje se bave nekim zakulisnim radnjama, narocito los aspekt, ili kada su lose po dostojanstvima planete. ME smisli, a MA izvrsi akciju...brzi prsti (MA / ME )... :locked:
Moja koleginica, sa kojom imam najlosiji odnos na poslu, ima SO0MA0ME0MO u Raku u 10 p sa orbisom od svega par stepeni. Boze me sacuvaj, ja pakosniju osobu nisam upoznala u zivotu. Toliko me nekada sokira kada se recimo sporeckamo oko necega, i ona mi kaze nesto tako da me bas povredi, da ja ostanem bez reci. A posto ja nemam aspekt MO i ME sa svojim dispozitorom MA, meni tu naidje prekid izmedju misli i akcije, pa bih ja onda najradije nju naprosto izlupala. :fighting:
ME je bespolan i bezlican pa poprima osobine planete sa kojom je u aspektu.
Recimo, jedna od konsideracija Bonatijevih 137. kaze da;
Ukoliko je ME0SA na ASC to oznacava da je osoba budalasta torokusa koja se smatra mudrom. Pricace lose i o muskarcima i o zenama, najdovitljiviji je kada treba da izmisli lazi, nikad ne otvori usta a da se neka neistina ne cuje u onome sto prica. Bice mu prirodno da laze, Saturn mu daje pogan jezik, a Merkur ostrinu pakosti da ga uposli.
Cim sam procitala tu konsideraciju, setila sam se osobe sa tim aspektom, i u sekundi prepoznala tu osobinu. Nisu stari ovo pisali za dzabe... 8)
Ima jedna zanimljiva konsideracija o ME u znacima MA, koju sa takodje isceprkala...( a sta bi drugo radio MO i ME u Skorpiji, nego kopao i ceprkao... ;D )
Bonati. 126.
Obrati paznju da li je ME signifikator u natalima ili pitanjima, u celosti ili delimicno, srecan ili snazan u Jarcu ili Vodoliji? Jer, tada ce osoba biti dubokog i prodornog uma i sjajnog razumevanja, osoba ce zaroniti u srz stvari i od samog pocetka videti o cemu se radi. To je jos izrazenije ako srecan SA gleda ME preko srecnog aspekta, narocito ako je ME u Vodoliji, gde se SA raduje. A jos vise, ako neka srecna planeta sa ME, a on sa nekom povoljnom, fiksnom zvezdom. Ali, ako je ME u Ovnu ili Skorpiji, osoba ce biti odvazna, podmukla, nestalna, arogantna a ipak brzog uma, spretna pre da ponavlja ili otkriva ono sto su drugi rekli, nego da nesto smisli sama.
Lady, ti imas upravo ovaj aspekt, gde "srecan SA gleda ME preko srecnog aspekta". :smiley:
edit: Ja sam onaj podmukli um u Skorpiji, kome nista ne promice :D
-
Hehhe, nemam ja nego moja sestra :). Ili mislis zbog toga sto je Merkur vladar 3. kuce ? U svakom slucaju nas dve imamo nekih slicnosti to je sigurno , mada emotivni sklop nam je totalno drugaciji. Mene je bas lako izbaciti iz ravnoteze, ona je cvrsca. Osim Venere nema ni jednu planetu u zenskom znaku. Inace slicne su nam konstelacije jer obe imamo vl. 3. kuce u konj sa vl. Asc i trigonu sa Saturnom.
-
Kako nemas, pa imas ME120SA?
Pri cemu imas "srecnog SA" jer je egzaltiran ali i "srecnog ME" u domicilu. :smiley:
-
Nemam u Jarcu ili Vodoliji i nije srecan, spaljen je ;D. I iskreno ne misim za sebe da bas tako lako prodirem u neke stvari. Umem vrlo cesto da potpuno odem na neku drugu stranu, iako i to ima neku svoju logiku. Ipak mi je Merkur retrogradan.
Inace lose napisah ovo za izbacivanje iz ravnoteze. Obe smo kratkofitiljne, kolericno sangvinicne samo mene brzo krene da grize savest. Ne zelim da povredim nekog pa krenem da se povlacim dok ona tera i dalje i uopste se ne potrise. Inace Me0Ma itekako daje osobe poganog jezika u smislu da umeju da budu svadljivi. I meni Merkur ide ka trigonu sa Marsom , nisam ni ja cvecka, mada ipak blaza varijanta od konjukcije.
-
Pa dobro, spaljen je, ali tebi intelektualno to nije nista umanjilo. Zavrsila si skolu, i fakultet i osoba si koja vrlo brzo uci i kapira, sto se beskrajno puno puta dokazalo. :thumbsup:
Ja sam recimo, vise neki tip buntovnika, ispadam svadljiva jer nekako ne uspevam da se uklopim u klise. Prilicni sam individualac, vec sam to pisala, znas vec...i onda delujem svadljivo, a prosto to je zato sto ne umem da budem ni dovitljiva ni lukava. Fali mi taj aspekt izmedju ME/MO i MA da bih se bolje snalazila, vec ja onda planem, jer dozivim sve kao nepravdu, puno trpim i puno vucem na svojim ledjima, ne umem da se izborim za sebe, a u stvari, ne umem da plivam u takvim mutnim, vodama. Jako cesto osetim da me drugi iskoristavaju, a ja sam nekako, nemocna. Kombinacija Strelca, JU60SO i MA iz Ovna daje prilicno iskrene osobe, kojima fali ta vrsta snalazljivosti, lukavstva i dovitljivosti, da ne kazem, prilicno glupa kombinacija :thumbsdown:
-
Ma i ja sam brza i nisam lukava. Lukavost je losa osobina, mudrost je dobra. Jer lukava osoba je ustvari pokvarena a mudra ima puno znanja i iskustva. Iskrenost je dobra osobina ali kada ona predje u drskost onda ne valja.
Ne verujem da si nemocna, kada imas SO na Asc i Ju u triplicitetu, samo mislim da si procenila da bolje prolazis kada se povuces. Nemocne su mi obicno osobe sa vl. Asc koji je kadentan i jos u padu. Oni stvarno nemaju resrurse da se brane.
-
Nisam bas sigurna da je tako.
Mislim da je lukavost, domisljatost, snalazljivost, domen ME, on je brz, prilagodljiv, pokretan, nema puno dodira sa moralom ( ako treba tako ) jer je u znacima JU izgnan i obratno.
Mudrost, po meni je vezana za JU, kao i moral, etika, postenje...osobe sa jakim uplivom ME na ASC, ako je u pitanju neka debiltacija ili los aspekt, itekako umeju da budu lukave, domisljate, snalazljive, beskurpulozne, bez obzira ako im je vladar i kadetan.
Moja nadredjena mi je najbolji primer za to, ASC Vaga sa VE u Devici u 12 p.
Mislila bi da je jadna i nemocna i ne ume da se brani, a ona je u stvari najveci spletkaros koji postoji, zivi od spletkarenja, namestanja kojekakvih pakosti, a arognatna do gadosti!
Pricala mi je ladno, kako ima nekoliko fb profila, muskih, i kako onda sama sebi pise poruke i komentare, da bi iznervirala ovog ili onog, pa kako "kao slucajno" posalje sms "greskom" nekome, sa vrlo intimnom sadrzinom, ( to je fazon da pridobije njegovu paznju ) i kojesta, sto je mene sokiralo. Nekada mislim da sam glupa kao top. Meni nikad ne bi palo na pamet tako nesto. ( ali valjda je to i ta razlika, i moja lepa VE koja nikada nije morala da se bavi takvim stvarima da bi imala musku paznju )
Eto, vladar VE u Devici u 12. 90 MA u Blizancima, i 180 JU r u Ribama u 6. a SA r u Vodoliji 180 SO0ME u Lavu 60ASC i 60 MA u Blizancima. :thumbsdown:
-
Evo je jedna jako zanimljiva karta.
U pitanju je Svajcarski fizicar, koji je ucestvovao u Projektu Menhatn, i pronalasku atomske bombe.
Felix Bloch je bio jedan od clanova ovog projekta, a 1952. godine dobio je i Nobelovu nagradu za fiziku.
( jedino njegovu kartu sam uspela da pronadjem medju pronalazacima atomske bombe )
Karta ima AA rejting, pa bi trebalo da je pouzdana.
(https://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2d1v50w.png&hash=f6cd810af9777ae738301e17b3c836b47090ab1d)
ASC Vaga sa VE u sedistu, iako u 12 kuci.
ME je u 1 polju iako ne u znaku ASC, odvaja se od SO i aplicira MA u egzaltaciji, koji pruza ME svoje sediste. Uz to, dvanaestina ME pada na MA u Jarcu.
Meni se nakako jako dopada ovaj njegov ME60MA, bas mi deluje onako, mocno...
Mada meni Morinus ne pokazuje brzinu planete, ili ja to ne znam da nadjem. :confused:
http://www.astro.com/astro-databank/Bloch,_Felix
-
Imas na tables pa na speeds s tim da nije u procentima nego u stepenima/minutima pa moras da znas koja je prosecna brzina svake planete i da uporedis kako bi videla da li je spora ili brza.
-
ME mu je brzi od prosecnog kretanja po tabelici u Morinusu kao i MA.
Tnx Lady za ovo! :thumbsup:
-
Mislim da brzina planete osim sto daje u ovom slucaju na brzi misaoni proces i povezivanje jako puno ucestvuje i u brzini ispolavanja. Pa ce osoba sa planetama prosecne ili natprosecne brzine imati mnogo vece sanse za uspeh jos u ranoj mladosti. Kod osobe kod koje je sve to sporo nekako kao da se i sve stvari u zivotu desavaju sporo.
-
Meni su npr. sve planete, osim JU koji je natprosecno brz, i direktan je, sve ostale su spore, i ME i MO. :-[
Mislim da mi je ME jedino ( mozda ) ojacan pozicijom na fixnoj zvezdi Alphecca. ( Alphecca † Behenian Star, koja ima prirodu ME/VE i smatra se srecnom zvezdom, iz sazvezdja α (Alpha) Coronæ Borealis ), to je jedino sto eventualno moze da ga izvadi iz ocaja. :D
-
Pa dobro, Jupiter ti je vl. Asc on je najbitniji :). Moj je i r i spor. Venera je natprosecna a Mesec je ok, ostale su sve ocaj :) pa tako i ja u svemu kaskam. Sve mi se desava nekoliko godina nakon ostalih.
-
Kada se sve sabere, ma dobre smo mi, jedino sto necemo dobiti Nobelovu nagradu nizasta u zivotu, ali prezivecemo valjda i bez toga! :D
Za neke stvari je i bolje da dodju kasnije u zivotu.
Upravo gledam kartu mog dragog. Njemu je ME najbrza planeta, natprosecne je brzine, iako spaljen od SO u Vodoliji, mada separaciono i u konjunkciji separacionoj sa MA koji je takodje veoma brz.
On je stvarno najnacitanija osoba, najsireg, enciklpedijskog znanja koju znam ( pisala sam vec, guta knjige kao bombone ) ali kada sagleda, on nista realno nije ostvario u zivotu. :( Sve sto je postigao, i u skolovanju, poslu, nekim opstim zivotnim uspesima, postigao je kao vrlo mlad, do svoje 26. i onda sve izgubio...taj ME mu je vladar ASC i vladar 10. A stvarno deluje, kada prica, kao neko ko ima neverovatan intelektualni potencijal!
Ali, dzabe...ME vladar ASC a ne vidi ASC, brz, ali spaljen...rano postigao svoj maksimum i dalje, nista...
A bolje bi bilo da mu se recimo karijera gradila postepeno, pa da dozivi smireno zrele godine.
Ja bih volela da kod mene bude tako.
-
Da promenim komentar, neumesan je onaj smajli sada nakon promene tvog :).
Pa ne znam sta je bolje. Najbolje je da postignes uspeh kao mlad i da ga odrzavas godinama. E sada to bi se verovatno najpre postiglo brzim , potentnim superiorcima. Ne znam koliko inferiorci mogu da donesu nesto da traje godinama :confused:.
-
Pa to bi bilo idealno, da ideš jednom uzlaznom putanjom i sve nekako postizeš na vreme. Za ovo drugo ne znam. Verovatno si u pravvu za superiorce, ali mozda tu ima veze i kvalitet, pa bi recimo fiksni kvalitet doneo neku dugotrajnost i kontinuitet?
-
Ba sam pogledala kartu Leonarda DiCapria koji ima Saturn u Raku u 10oj a evo ga godinama je popularan. Krenuo je jos kao klinac. sada, videcemo ima jos do pune starosti ali dobro je i ovo do sada.
-
Pošto smo na temi ME, meni je upravo on vladar 10 p. Mada, VE ima možda više uticaja na 10 ód njega. U svakom slučaju reč je o dva inferiorca od kojih je ME dosta spor, u 12 znaku je i faktički na početku 12 kuće. Ja sama prvi posaó dobila faktički tek u 28, dó tada sam imala jedan honorarni posao i to je to. To je za posao relativno kasno. Fakultet sam započela sa 30, završila sa 35. U svemu što signifikuje ME kasnila sam. A opet, udala se sa 20 i do 23 imala dvoje dece. Eto paradoksa, jer mi ME vlada i 7 a tu su se stvari desile vrlo rano! Mislim da je tu puno uticaja i Arapskíh tačaka. Tačka dece mi je Biku a VE vladar, a mislim da mi i tačka braka tamo pada.
Radila sam na poslu pre ovog 6 godina, ovde sam punih 6 i trudim se da odem, to je neki maksimum gde osećam da moram da napredujem. A u braku sam bila 16 a razvela sam se kada sam osetila da sam bukvalno nadrastala taj naš odnos. Ja sam želela da se razvijamo, napredujemo,poboljšavamo uslove života, a on je nekako stalno kočio. Ja sam se trudila da gradim karijeru, učila, razvijala a on je to kočio i doživljavaó kao rivalitet. Meni je napredouanje u prirodi i karakteru i to je taj moj JU koji je sa ME u kvadratu pa ga kad tad, ali uvek nadraste. Meni se tako čini.
-
Merkur ti je orijentalan pa si se verovatno zato udala rano. Pretpostavljam da se ne ispolje sve manifestacije planete u istom periodu vec vrlo moguce u svakoj aktivaciji po jedno mada pretpostavljam da moze i vise stvar od jednom. Elem, za razvod braka takodje moze biti da je kriva ta njeova sporost pored ostalog. A i oko posla se eto sve pomalo oteze valjda delimicno njegovom zaslugom :). U svakom slucaju nije tvoja karijera ni malo losa. Imas ljude koji su zavrsili razne skole pa godinama ne mogu da pronadju posao ili pak su takve zivotne okolnosti da nikad i ne krenu da rade.
Ja ako budem morala da cekam Saturnov glavni firdarski period upucacu se :). Nadam se da se nesto pokrene u sledecm solaru kada mi je Saturn vladar podfirdara i kada je vladar solarnog asc a na mc-u je solara dok je profekcija u Vodoliji koja je natalno na Mc-u.
-
Što se toga oko posla tiče,tu bih se opet pozvala na Bonatija, koji kaze da ne treba izgubiti iy vida čiju kartu gledajmo. Sa istom kartom, plemić bi mogao postati kralj i steći veliku čast i bogatstvo, a prosjak, postovanje í status medju prosjacima. Puno tu uticaja ima i mundana astrologija i uslovi, mesto i vreme u kome živimo, pa smo prinudjfni da budemo srećni ako uopste nadjemo posao...na zalost.
-
Mozda nije bas u skladu sa temom o ME, ali jeste u skladu sa odredjivanjem potencijala uma. :)
Naisla sam na jedan zanimljiv tekst, pa cu ga preneti dole, a radi se o izracunavanju Tacke uma. Ne znam da li je ova formula ona koja se inace koristi, ali znam da su meni davno potvrdili po ovoj formuli, da mi je tacka uma na 20* Bika.
In fact, this part could also be called the part of imagination and speech. It is taken by day from Mercury to Mars and by night in the opposite direction, and it is projected from the ascendant. And they said that this part signifies sense and reason and science and imagination and understanding and speech.
Tacka uma se racuna po danu, od ME do MA pa se ovaj zbir doda stepenu ASC, dok po noci obratno, od MA do ME.
And since they saw that Mercury was naturally the significator of both and also of imagination {cogitationes which may also be translated as “thought”} and speech and understanding, and that Mars was significator of heat and motion, they extracted the the part from these two and called it the pars rationis et sensus.
But if this part is well disposed in any one’s nativity and it is with the lord of the ascendant or with the lord of the house in which it is posited, or if the lord of the ascendant {being} in his own dignity aspects the lord of the house and at the same time Mercury aspects both the part and the lord of the ascendant or the lord of the part, by trine or sextile aspect or even a square with reception, and if Mercury is fortunate and strong and not impeded, then the native will be rational, knowing, speaking, thinking and understanding; and if at the same time Mars should aspect the ascendant or its lord or the lord of the part, the native will be wise, as I said, and he will be of sharp mind, learning easily and retaining well and not forgetting those things which he has learned
Evo malo vise o tome, fenomenalan tekst:
http://astrolog.iqsociety.org/articles/hermetic-arabic-parts/
-
Jeste to je tacka inteligencije, ne uma (mislima na ovu asc+ME-MA), vise onoga sto danas podrazumevamo pod inteligencijom u uzem smislu reci (brzina snalazenja u novim situacijama). Tacka uma je pars solis.
-
Jeste to je tacka inteligencije, ne uma (mislima na ovu asc+ME-MA), vise onoga sto danas podrazumevamo pod inteligencijom u uzem smislu reci (brzina snalazenja u novim situacijama). Tacka uma je pars solis.
Mislis na Takcu duha, kada kazee Pars solis?
-
Da.