Forum tradicionalne astrologije

Astrološke diskusije => Natalna astrologija => Temu započeo: Natasa Novembar 28, 2012, 09:18:26 pre podne

Naslov: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Novembar 28, 2012, 09:18:26 pre podne
Na ovom mestu nastavljamo sa primerima iz natalne prakse tradicionalnih astrologa.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 10:34:36 pre podne
Procenite opste uslove vitalnosti i zivotni vek osobe rodjene 21.11.1953. u 7.30 am, u Beogradu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 03, 2012, 10:54:53 pre podne
Ako je muška osoba fokus na glavu i kardio-vaskularni sistem, ako je ženska na stomak
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 10:59:53 pre podne
Zenska.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 03, 2012, 11:09:57 pre podne
U poslednjih godinu dana jeli bilo problema sa ginekološkim organima, žlezdama hormonima ili stomakom?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 11:14:01 pre podne
Zivotni vek me interesuje. Otprilike, koliko bi ovaj natal po vama zivota mogao da da. Tesko jeste, neprecizno, takodje, ima vise metoda, pre toga, opsti preduslovi vitalnosti se moraju proceniti...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 11:22:47 pre podne
Posle cu reci sta treba, ne mogu sada jer bih vas onda sugestivno navodila na zakljucke preskakanjem. Nije da necu da ti kazem, nego ne bih da remetim proceduru.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 03, 2012, 11:57:00 pre podne
Zbog postavke svetala, loš životni vek, SO u XII, MO u VI, Vl ASC-a u izgonu........ne bi dao više od drugog SA povratka +/- par godina
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: zmaj Decembar 03, 2012, 12:31:18 posle podne
Kakve veze ima partnerstvo sa zivotom ove osobe (ona jupiter u blizancima na fiksnoj zvezdi AL HECKA na 24 stepenu prirode Marsa, mahom donosi nesreće )
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 12:43:28 posle podne
Nema veze.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Decembar 03, 2012, 01:47:57 posle podne
MO manje od 5° od Dsc-a, u istom znaku, pa ga ne bih gledala kao kadentnog. Jeste da je dnavna karta pa SO ima prednost, ali u traženju hajlega možda bi ovaj MO mogao da bude od koristi.
Almuten ME koji ne vidi MO, ali su im duade u aspektu, što ne znam koliko može da "pomogne", no eto samo primećujem.

Ako bi uzeli ME kao Alkohoden, onda dolazimo do nekih njegovih srednjih godina, pošto je retrogradan, jeste u halbu, ali ne i u odgovarajućem znaku.

Uz put, vladari tripliciteta SO nisu bog-zna-kako postavljeni. VE je van sekte, mada u odgovarajućem znaku, u svom izgonu. Ni MA nije nešto posebno bolji, s tim što mu je prednost jer se "drži" dosta visoko i najbliži je MC-u. Pa čak i MO da pogledam, sem ugaonosti nema posebnih pozitivnih karakteristika.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 03, 2012, 02:25:15 posle podne
Ako uzmemo ME kao alkhoden, onda i manje od njegovih srednjih godina, em je Rx em  u 12 i polju i znaku
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 03:10:12 posle podne
U pristupu ste oboje u pravu, s tim sto je Miki porepoznao i bolest i priblizan vek. Radi se o zeni u vezi sa kojom sam iznela jos na astro-artu horarni primer na osnovu pitanja njene sestre, a koja boluje od metastaza na bubrezima sa reproduktivnih organa. Iako u tradiciji ne pogadjamo obolele organe vec izvor problema na nivou elementalnih disbalansa, ovde je slika bukvalna jer VE vlada kucom bolesti i stoji u Sc, debilitirana, izvan hemisfere i aspektne veze sa domicilom i dispozitorom. Takodje, prema regulaciji domicilnog sleda VE u Sc iz Ta vlada bubrezima jer je to 7. znak od polazne pozicije. Ovde cak i vladar 7. ME retrogradnim povratkom se spaja sa vladarem 6. tom VE, a citav sticaj personalnih faktora pada ka zapadu (vladar asc, fortuna i MO). Ovo narocito ne valja, to da vladar asc bude na zapadu u egzilu i jos r i da vladar casa i dana rodjenja SA, koji uz ovo nosi i almutensku ulogu, stoji u 12. znaku i to Sc.

Triplicitetni dispozitori prvog svetla, ukljucujuci i to prvo svetlo, nisu narocito vitalni. VE jer je u egzilu i 12. znaku i vlada bolescu direktno, MO jer se vise ne vidi na horizontu, zasao je i MA koji jedini ima snage da izvuce stvar, iako zodijacki i hemisferno nije snazan, ali na vrhu neba ipak dosta znaci. SO u 12. katastrofa, MO koji je zasao, takodje...Vladari elementa znaka na asc su SO, JU i SA. SO, vrlo lose, JU los jer je r i egzilan, ali ugaon pa nesto spasava i SA koji je u 12. kuci neba, ali 11. mundanoj i to nije lose. Ona je jos uvek ziva, verujem zahvaljujuci mozda i tom triplicitetnom dispozitoru SO koji vlada 3. dobom i mozda zbog MA na vrhu 10. koji vlada elementom SO. 48. cas od rodjenja MO je na startu Ca, sto je 8. znak od asc, dakle, ne valja.

Ako idemo Ptolomejevom precicom SO ne moze da bude hajleg, MO teze jer zalazi, mada ugao stoji, kako je vec Tanja primetila, to je solidan argument. Almuten SO je ugaoni MA i on bi mogao biti nosilac zivotne sile, sve takav malefican, cisto tehnicki gledano. Ipak vlada SO, a rodjenje je dnevno. Takav je kakav je. Njegov almuten je SA, a SA daje u maksimumu 57. godina, a ona je te godine presla.

Mozemo ici na prosireni metod pa SO zadovoljava vrlo labavo po osnovu muskog kvadranta i cinjenice da u istom znaku stoji i njegov triplicitetni dispozitor VE. Ipak, ovo SO nije ubedljivo, bas kao ni MO jer je zasao. Kako je rodjena posle pune faze, fortuna dobija na znacaju. Tacka je na dsc, u MA dekanatu i bliskom aspektu sa njim pa ponovo imamo MA u nekoj ulozi. MA u Li, takodje, indirektno upucuje na bubrege. Kao alkohoden (aspektuje fortunu hajlega) u 10. kuci daje maksimum od 66 godina, ali ovde on nije najjaci jer je dan, ali je orjentalan pa mozemo anulirati negativnost sekte. Trebalo bi da mu oduzmem zbog egzila manji set godina o dodjem do 51, ali sam primetila da u ovim stvarima veci znacaj imaju mundana od zodijackih dostojanstava pa moze ostati oko 60. Obzirom da znamo da je ziva, ali u letalnoj fazi bolesti, pogled na natalne cikluse suzava tajming. Solar za ovu godinu asc postavlja u natalnu 6.  a natalni asc u solarnu 8. Profekcije su u 12. znaku i tu imamo SA, VE,MA,SO, sve to moze biti vladar godine. U solaru cela ekipa stoji u Sc, u 7. Znamo sta sve 7. moze da znaci.

Primarne mundane direkcije (Ptolomejev kljuc) asc dovodi tacno na maleficnog MA koji ispunjava zivotni vek. JU i SA (Plasidusov model) su u opoziciji. JU, vladar asc, SA natalno u Sc, prirodni vladar 8.

Ostale metode nisam gledala, decenije, vladare vremena...Nisam ni relevantne tacke, helijacke faze...Prema Sondersovoj klasifikaciji VE je na 3. stepenu flegmaticnog poremecaja, u fiksnom znaku. Verujem da joj je ovo produzilo zivot i usporilo bolest jer klasifikacija nije na maksimumu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Decembar 03, 2012, 03:16:38 posle podne
Čao svima!

Baš mi je drago što konačno postoji mesto gde možemo da diskutiramo o tradicionalnoj astrologiji.
Nadam se da če naše znanje o ovoj tematici biti produbljeno i pozitivno če se razviti sa našim druženjem ovde.

Što se tiče pitanje opšte uslove vitalnosti i životni vek osobe, pitam se da li se nekakav krizni period desio 1959 kad je Mesec putem direkcije došao u opoziciju sa ASC?
Mesec je vladar 8., prirodni signifikator tela, stari su smatrali izuzetno anaretičan kad se susretne sa Asc. Mislim da je Bonati (nisam sto posto siguran) rekao "Moon kills when on ascendant". Znam da Mesec nije na ASC nego čini opoziciju, ali je to svakako ne tako dobar aspekt što se zdravlja tiče (Mesec putem egzaltacije vlada 6.).

Mislim da je Miki dao dobar uvid, i da osoba ne bi išla više od Saturnovog povratka (čak i manje od toga).

Trenutno razgleđujem jedno interesantno poglavlje kod Valensa: "The Length of Life by using Full-Moon and the Horoscopic Gnomon", nemam iskustvo sa ovom tehnikom, ali tamo Valens kaže da loši aspekti Mesec i Ascendanta:
Citat
"Kad je Mesec Afeta, biče potrebno posmatrati se njegovi sekstili, kvadrati i opozicije u odnosu na Ascendanta".

Ali posle kaže:
Citat
"Po moje iskustvo, biče dobro da se ti stepeni smatraju za fatalni a ti aspekti močni, t.j. ovi aspekti Meseca i Ascendanta između sebe - takođe, njihove kvadrate i opozicije, zato što ovi aspekti imaju izvanrednu moč kad su na uglovima" (Valens, knjiga VI, Riley tras., p. 121).

Po ovoj tehnici, zato što je Sunce (po danju) kadentno u lošu (akrematistikos) kuču, onda Mesec u 7 znak bi uzeo poziciju biti Apheta.

Još sam na početku izučavanja primarnih direkcija, nemam mnogo isksutvo sa njima, ali Morinus mi računa Converse direkcije Meseca prema ASC (opozicija) za datu: 28 April 1959.
Da li se tad desila nekakva nesreča?

Pozdrav svima još jednom, drago mi je što sam ovde.
Ile
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 03:20:42 posle podne
Čao svima!

Baš mi je drago što konačno postoji mesto gde možemo da diskutiramo o tradicionalnoj astrologiji.


Mesto postoji od 2003. da bi od ove godine promenilo adresu pa smo sada ovde ;)

Dobrodosao :)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Decembar 03, 2012, 03:41:04 posle podne
Mesto postoji od 2003. da bi od ove godine promenilo adresu pa smo sada ovde ;)

lol Onda sam dosta toga propustio  ;D
Looking Forward.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 03:43:48 posle podne
Sve ima svoje vreme. Ne brini, taman kada je trebalo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 03:46:52 posle podne
Kako MO vlada 8. mene najiskrenije mrzi da racunam decenije i vladare vremena. Od juna 2013. MO preuzima vladarstvo nad firdarskim potperiodom u okviru velikog JU ciklusa koji vlada asc i Ptolomejevim dobom. Sve lunarne cikluse ne mogu sada da proveravam, nemam vremena, ako neko moze, slobodno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 03:58:09 posle podne
Pada mi na pamet da treca lunarna faza i cinjenica da MO stoji na zapadu, pozicionira smrt "kasnije" jer i lunarni gubitak svetlosti i sama zapadna tacka simbolizuju poznije godine zivota. Istina, ovde i kvadranti nose posebnu simboliku, ali, kao sto rekoh, nisu mi se u praksi pokazali nesto. Mundani firdari u ovom slucaju ne pogadjaju jer je MO u pozicji oko 38. godine zivota, ascenzije MO znaka i njegove godine daju negde oko 53. Jedino MA i SA godine okvirno pogadjaju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Decembar 03, 2012, 04:05:34 posle podne
(http://i46.tinypic.com/28jwe94.jpg)

Evo njene Dečenijale (desno) uzimajuči Mesec kao Apheta.
Postiraču potpunu listu dećenijale ako nekome zatreba, samo da nađem način da ih skeniram u jpg a ne u pdf kako mi Delphic Oracle nudi :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 04:11:09 posle podne
Hvala Ile. Nemam ovaj softver, koristim Janus 4.3. koji ima svasta, ali decenije i vladare vremena ne pa ovo moram peske uvek. Videcu da skinem ovaj softver.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Decembar 03, 2012, 04:23:19 posle podne
Hvala Ile. Nemam ovaj softver, koristim Janus 4.3. koji ima svasta, ali decenije i vladare vremena ne pa ovo moram peske uvek. Videcu da skinem ovaj softver.

Janus 4.3 je fenomenalan! :)
Ja koristim sva 3: Morinus, Janus i Delphic Oracle, pa onda svaku novu kartu racunam u sva tri. DO je vise za ove Helenisticke Tehnike, mada u najnoviju verziju je Curtis dodao i Distribucije Solarnog Povratka (po tutorstvo Ben Dyksa).
Janus mi je nekako superioran i kao dizajn i kao preciznost, a racuna i siderijalne (razne) zodijake. Takodje i ima posebnu Horarnu sekciju sto mi se posebno svidja. Morinus mi je najvise "pri ruci", a on jedini cini mi se racuna dodekatemorije.
I tako, "patim" sa tri softvera  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miloš Decembar 03, 2012, 07:02:26 posle podne
Kako MO vlada 8. mene najiskrenije mrzi da racunam decenije i vladare vremena. Od juna 2013. MO preuzima vladarstvo nad firdarskim potperiodom u okviru velikog JU ciklusa koji vlada asc i Ptolomejevim dobom. Sve lunarne cikluse ne mogu sada da proveravam, nemam vremena, ako neko moze, slobodno.

Pogledao sam sekundarne progresije i solarni luk za 2012-u. U sekundarima, Saturn je vladar prve a Mesec sedme i nalazi se u osmoj praveći egzaktni kvadrat sa Saturnom jula 2013-e. Solarni luk daje istu simboliku, s tim što je sada Mesec vladar šeste i nalazi se u sedmoj, ponovo gradeći kvadrat sa Saturnom koji je egzaktan jula 2013-e. Vrlo verovatno da će ovo biti kritični deo godine.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 03, 2012, 07:14:33 posle podne
Verovatno. Horarni horoskop je bio prilicno jasan pa u taj kontekst mozemo uklapati simboliku prediktivnih ciklusa. Solarni povratak je prilicno direktan i nedvosmislen. VE je almuten 4, prvi triplicitetni vladar 8. i vladar 6. i SA pocinje drugu polovinu helijackog ciklusa (retrogradna stanica) tacno na natalnom stepenu VE. Iako je MO anareta, VE moze da nosi ulogu almutena signifikatora smrti jer su vodeni znacki u 4. i 8. Tacke nisam ni radila i ovaj SA ciklus mi deluje ubedljivo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 03, 2012, 10:10:19 posle podne
MO je moguc kandidat za hyleg jer je u okviru 5 stepeni od ugla, s tim sto je vrijeme rodjenja uvijek sumnjivo kad je tako zaokruzeno pa AC vjerovatno stvarno lezi na nekom drugom stepenu. Cak ako MO i ne moze, POF postaje kandidat jer je rodjenju prethodio pun MO.Buduci da je aspektira JU kao triplicitetni/terminski vladar na uglu i u sekti/hajzu ali retrogradan to daje max njegove srednje godine(45).

Jedina aplikacija koju JU prima a mogla bi mu uvecati godine je od ugaonog MA u detrimentu kontra sekte...posto se radi o trigonu, svi drevni se slazu da tu ne oduzima nista(ako me sjecanje ne vara) a da doda najmanje godine bi cisto teoretski mogao, jer neki od njih spominju dodavanja najmanjih godina planeta koji je u 10. Zbog detrimenta ali orijentalnosti ne znam sta da mislim, mada bi njegovih +15 nekako najpreciznije objasnilo ukupni zivotni vijek na izdisaju - 60.

Zanimljivo mi je da su obje tacke bolesti u Sco, na jednoj je SA na drugoj ME pored losih Juznih skala.Fiksni vodeni znak bi oznacio upornu invazivnu bolest, SA na tacki bolesti (kojoj je jedan od cinilaca) bi prirodno oznacio kancer.

Interesantno je da takav SA duadom pada na AC, dok duada SU ide kod MA a oba malefika su ionako jaci od benefika jer su orijentalni i mundano snazniji dok je ovaj kontra sekte najdominantniji princip.

Vidim da je trenutno u JU/ME firdaru, sto se odlicno slaze sa tematikom bolesti jer ME iz natalne 12. sa tacke bolesti predstavlja uticaj kroz koji se protace tematika tijela/zdravlja(JU). Vjerovatno se od 30. 9. '11. bolest manifestovala ili intenzivirala.

Ukratko na osnovu drugih alatki - posto je ove godine profekcija AC usla u Sco a SA je tu u tranzitu...MO distributor je SA, POF distributor isto tako, a od kraja Januara je SA distributor i SU(AC ne ukljucujem jer sumnjam u tacnost rodjenja, mada to kaci i POF). Zbog toga su njegovi tranziti veoma vazni/snazni pa buduci da se u solaru vratio na natalnu poziciju u znak svjetla vremena i na stepen profekcionog AC, eto simbola zavrsetka zivota. On je i dispozitor solarnog MO u Aq a mozda i najupecatljiviji simbol je to sto profekcioni AC zajedno s njim zalazi na samom DC solara, tacki smrti. POF kao natalni hyleg je u solarnom 4., pod udarom toga SA preko egzaktnog kvadrata  :(

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 04, 2012, 03:32:29 posle podne
Nisam ukapirao, jel osoba pokojna ili je živa?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 04, 2012, 03:59:20 posle podne
Jos uvek je ziva, ali u letalnoj fazi malignih metastaza.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 04, 2012, 04:25:41 posle podne
Sudbina, ne može se pobeći, znači kad SA krene Rx, kraj
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 04, 2012, 07:59:04 posle podne
Mislim da je period simbolizovan mjesecnom profekcijom koja od 19. 12. ulazi u Sag fatalan, iz razloga sto aktivira JU u Ge kao natalnog vladara AC u derivativnom 8.(gledano od profekcionog AC) a vladara solarne 8 u kojoj je natalni AC.

Progresirani stepen profekcionog AC tada ce biti pod dominacijom MA(stepen godisnje profekcije pada u njegov termin u Sco) a na mjesecnom nivou, progresirani stepen ce stici u dekster sekstil sa natalnim MA u 10. za 5 dana, tj. 24.12.'12. pa bi to mogao biti dan smrti.
U solaru, taj MA(opet kontra sekte) je u aplikaciji i snaznoj uzajamnoj recepciji sa SA na vrhu 7. a obojica drze znak solarnog JU pod opsadom.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 10, 2012, 09:14:17 pre podne
Kartu ove zene iznela sam jos na astro-artu. Sta biste joj rekli da joj analizirate cikluse za period od avgusta 2012. do avgusta 2013? Bez previse reci, pogled na par ciklusa koje izaberete. Vrlo kratko, koja oblast zivota bi mogla biti aktuelna u prvoj polovini januara naredne godine. Gledajte cikluse za celu godiju i za taj period.

15.8.1972. 13h Beograd
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 10, 2012, 09:29:20 posle podne
Mislim da se radi o nekom porodicnom problemu, konkretno o bolesti i potencijalnoj smrti jednog od roditelja.

Profekcioni AC pada u natalno 4. u Pi, a to je solarno 8. Natalni AC je u solarnom 4., a solarni AC pada u 10.znak Le, obuhvatajuci MC.

Posto je profekcioni MC pao u solarno 6., a solarni MC u natalno 6., mislim da je aktuelna bolest/smrt majke. Taj zakljucak mi se namece i zbog toga, sto je vladar godine JU istovremeno i vladar tacke majke u Pi, nalazi se u solarnom 10.(majka) a napravio je ingres na natalni SA u 8. znaku(smrt). Solarnim 1. obuhvacen je MA u Vi, vladar natalnog mundanog 5., sto je majcino 8.

 Profekcioni MC je u Co, pod dominacijom SA a on je u solaru pod napadom MA u Li(detriment, kontra sekte), partilna konjunkcija+aplikacija u kadentnom solarnom 3.(natalni 12. znak, derivativni 8. od profekcionog AC) a taj MA je natalni vladar majcine 8.

MO je prirodni signifikator majke, pa iako je karta dnevna i treba gledati prvo VE, taj MO je opet bitan jer je dispozitor VE i s njom u bliskom aspektu(unutar 3 stepena) trigona. MO je u solaru u 12. u Ca, u bliskoj aplikaciji ka MA/SA konjunkciji bez recepcije, pa i to ukauzje na opasnost za majku. Profekcijom, vladar natalnog 8. MO pada na tacku majke u Pi.

SA je postao vladar firdarskog perioda/potperioda, a tu se zatvara krug price o SA kao profekcionom vladaru MC(majka).

Januar(2.1. - 31.1.'13.)  donosi AC mjesecne profekcije na 26. stepeni Le, on za 4-5 dana progresijom nalijece na natalni MA, vladara majcine 8.

Isti taj period donosi mjesecnu profekciju MC u Ge, gdje za 5 dana nalijece na natalni SA u 8. znaku a kad se uzme u obzir i njegovo stanje u solaru...

Zanimljivo je i da MO primarnom direkcijom nailazi na anareticni Antares 25.1.'13.(bez uzimanja latitude u obzir.)

Stepen mjesecne profekcije MO stize u Januaru u Le, pa za 5 dana progresijom udara na natalni ME, vladara natalnog 8. i 8. od MO, sto je smrt majke.

Eto,na pocetku isplaniram da cu biti sazet ali ja ne znam kratko :D  :D  :D



Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 11, 2012, 08:54:39 pre podne
Meni ovi aspekti više liče na njen lični zdravstveni problem, posebno pojačan tokom proleća 2013. godine, nego na majku. Uz to, ako je udata ide i emotivno-bračni problem
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 11, 2012, 11:13:51 pre podne
Jeste, njeno zdravlje je u pitanju. Pretpostavljam da je Miki prvo na SA preko MO u znaku asc mislio ili se varam? Goran je, u sustini, precizno fokusirao simboliku tako sto je "zensko" i "zdravlje" opredelio u prvom nivou. I to jeste to zaista. Ona u januaru ide na otvorenu operaciju endometrioze (unutrasnje matericno tkivo koje se siri na okolno podrucje). Ako se secata radi se o zeni koja je prosla sedam neuspelih vestackih oplodnji i od silnih sintetickih hormona za pripremu tih tretmana, materica se uvecala. Sada ju je strah da joj se ne desi histerektomija, da joj ne odstrane matericu, iako to nije u prvom planu jer se radi o prostom ciscenju. Ipak, uvek postoji i takva mogucnost ako hirurg otkrije takva morfoloska uvecanja koja se drugacije ne mogu odstraniti. Nista maligno nije u pitanju i ona je veoma tuzna zbog toga sto bi joj odstranjivanje organa unistilo i poslednju nadu da ce u prvoj polovini 40-ih godina, eto, promislju Bozijom zatrudneti.

Ja uopste nisam tragala za preciznim pokazateljima ovoga, ali videcete da joj natalna VE ostvaruje povratak kada i SO. U solarnom povratku ona je na natalnom stepenu, a sama vlada vrhom 6. i ima veze sa zenskim organima. U natalu ona je 120 MO u Sc (genitalije i reproduktivni sistem), a u 8. mundanoj. SA prelazi preko MO i startuje r ponovo ka stepenu natalnog MO. U lunaru za prvi deo januara MA se zaustavlja tacno na natalnoj fortuni (telo). Godisnje profekcije dolaze do 4. mundane, ali 5. znaka i ovo jeste jedino sto nju sada dotice. Njena plodnost i poslednja sansa za dete.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 11, 2012, 12:50:29 posle podne
Nije slatka slika, vladar 6p. u 8p. a njegov vladar u 12.p.
  Pretpostavljam da je Miki prvo na SA preko MO u znaku asc mislio ili se varam? 
  SA prelazi preko MO i startuje r ponovo ka stepenu natalnog MO. 
Na ovo sam mislio prvenstveno
Jeli moguće da ovde iskrsne još neka komplikacija, oko grlića recimo?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 11, 2012, 02:30:25 posle podne
Ne, grlic je ok. Pregledali su je detaljno. Za grlic postoji poseban eksterni pregled (kolposkopija), znaju to zene. Prvo se gleda pod uvecanjem pa se uzima tkivo koje ide na patoloski pregled. To redovno sve obavljamo tako da nije neophodno otvaranje abdomena da bi se grlic analizirao jer on silazi u kanal. Ajde da se ne smucimo citaocima :P Ovo da bih ti objasnila da je taj deo materice lako pregledati.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 11, 2012, 03:10:16 posle podne
Pade mi na pamet da si na grlic pomislio zbog ranih stepeni MO u Sc, u smislu, pocetak znaka, prvi deo organa. I VE je na pocetku Ca, u prvih 10 stepeni. Gresim li?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 11, 2012, 04:18:35 posle podne
Eeee,da tako ignorisem tranzitni SA na MO iako je postao hronokrator firdarom  ::)

A jos jedna bitna lekcija je da utuvim u glavu kako su znaci, ne mundana polja odlucujuci za tematiku. U najmanju ruku im treba  kombinovati znacenja, a prednost dati znacima. Tako bi dosli do simbolike kraja(IC, dvaput aktiviran) plodnosti/djece sto je 5. znak.

Natalni MA kontra sekte u solarnoj 1. je voma los pokazatelj za citavu godinu, prirodni signifikator rezanja a vlada 6.znakom bolesti.

A znak godisnje profekcije je pod udarom losih aspekata oba malefika.

Odlican primjer  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 11, 2012, 09:23:15 posle podne
Pade mi na pamet da si na grlic pomislio zbog ranih stepeni MO u Sc, u smislu, pocetak znaka, prvi deo organa. I VE je na pocetku Ca, u prvih 10 stepeni. Gresim li?
nimalo
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 21, 2012, 09:53:01 pre podne
Da nastavimo u postapokalipticno vreme, uz reminiscenciju na primenu prapotopskih pravila ::)

Kad smo vec kod obnovljenih duhovnih izvora, kako biste u vezi sa tim procenili ovu zenu? Vrlo kratko, kakva je njena sustina, njen temperament, opste zivotne okolnosti, nasledje...Nista opsirno pliz. Sta biste o njoj rekli bez ikakvog prethodnog konteksta?

29.2.1956. 12.10. pm, Rocester, Micigen, SAD.

p.s.

Da predahnemo od pankosmickih energija, uzdizanja svakojakih, smakova pijanih i polupijanih i ostalih bulsitova.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 22, 2012, 09:49:49 posle podne
Alo, Pozega  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Decembar 22, 2012, 11:14:22 posle podne
Biće da smo svi malo pospani od post-smak-žurke  :D

Aj da sačinim neku kartum možda će lakše biti za praćenje. Radi provere, na kom stepenu je Asc?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 22, 2012, 11:25:36 posle podne
27. Ge.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Decembar 22, 2012, 11:38:19 posle podne
(http://www.dodaj.rs/f/11/JD/41f6eRfS/primer-rw.png)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Decembar 23, 2012, 12:03:38 pre podne
Za početak, rekla bih da spada u sangvinike preimarno, a sekundarno u flegmatike.
Sa dosta bliskim aspektom MO, iako je u pitanju separacija, VE je kandidat za vladara ponašanja, što obično donosi lepe manire, prijatne likove. Mada, u ovom slučaju ta VE je van sekte u izgonu, muškom znaku pa moguće da ima i neke prenaglašenosti ili izveštačenosti u svemu tome.

SO vrlo blizu MC-a često daje ljude kojima je bitan drštveni status i priznanje, mada smo nedavno imali primer gde se to nije baš ostvarilo.
Sad, ono što "bode oči" jeste ovaj MA na samom početku znaka svoje egzaltacije i svaga par stepeni od ugla. Generalno, malefik van sekte na uglu i u aspektu sa SO nije povoljan pokazatelj kada je u pitanju karijera i uspeh, jedino što ta egzaltacija može da ublaži stvari u određenj meri. Ovo bi moglo nepovoljno da utiče i na pitanje nasleđa u smislu skromnog imovinskog ili socijalnog porekla, posebno što je vladar Fortune malefik, van sekte.

Dsc se vezuje i za partnerstva, pa se možda taj malefik i na tom polju odrazi, posebno jer SO i MO nisu u aspektu, a VE nije baš sjajna.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 10:59:55 pre podne
Poslednjih par recenica nagovestavaju sustinu. VE veliku ulogu igra u ovoj prici, ali nije jedina bitna stvar. Sta bi vam prvo palo na pamet da kazete za vladara asc u Aq koji je ujedno i vladar dana rodjenja i almuten karte. Tu je i fortuna, alternativni asc. Sta je Aq, sta ovom delu Zodijaka nikako nije svojstveno? Kako bi ova dva, vrlo licna, faktora sve mogla da se manifestuju u karakteristikama licnosti? ME je, prema Ptolomeju, uz MO glavni signifikator karakteristika duse pa se cini da je tri puta nglasen ovde. Kakav je nosilac duse u Aq? Esencijalno. MO, pogledajte njega, drugi signifikator duse, sta naglasava, ka cemu ide?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 23, 2012, 12:34:24 posle podne
Aj' na brzinu  :)

Aq je fiksna, permanentna pobuna, intelekutalni nepokor koji svoje ideje aktivno iznosi cak namece jer je ME orijentalan u dnevnoj karti, i dispozitor SA mu je orijentalan opet u muskom, 7. znaku zimskog, "pobunjenog" dijela zodijaka.

MO ide do MA kvadratom, opet borba i sukobljavane, neko ratovanje za ideju a protiv drugih i to kroz prizmu pripadnistva nekoj grupi istomisljenika jer MA vlada 11. MA je kontra sekte i opet orijentalan, borba je za rusenje necega sto je MA prirodna funkcija...buduci da se MO odvaja od JU a ide ka MA, ovo je pobuna protiv nekih zakona/moralnih principa drustva i teznja za njihovim prekrajanjem. MA je dispozitor VE u 11...da se ne radi o nekoj zagrizenoj feministkinji?  :D

ME je u 9. znaku koji sa religijom/moralnim normama ima veze, i u aplikacionoj opoziciji sa JU, prirodnim vladarom morala/zakona/etike u solarnom 3. znaku(primjenjena religija u svakodnevnom zivotu) koji oznacava hijerarhiju/tradicionalno ustrojstvo pa se ide protiv "despotske" tradicije i Bogom danog poretka sa pozicije onoga koji hoce da bude ravan Svevisnjem. Aq/SA je simbol duha Satane.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 01:06:51 posle podne
Dosta dobro Cor. Nemojte se razocarati onim sto cu izneti, ali oboje ste negde prepoznali sustinu iako ste je obukli u konvencionalnu odecu. Ovo je natal Ajlin Vornos, serijskog ubice sedam muskaraca, cuveni kriminalisticki slucaj znacajan po mnogo cemu za istoriju ove nauke.

Ova zena je simbol socijalnog dna u svakom smislu te reci. Neverovatan slucaj. Majka ju je rano rodila, otac joj je skoncao u zatvoru zbog ubistva i pedofilije sve sa dijagnozom sizofrenije. Nju i brata usvajaju majcini roditelji, deda je seksualno zlostavlja, a ona vec sa 14 godina krece u prodaju seksualnih  usluga. Skolu nije zavrsila, nikada nije imala nikakvo zdravstveno ili socijalno osiguranje, zivela je od prostitucije na autoputevima, sa kim stigne, gde stigne. Mrzela je muskarce do ontoloske srzi (simbolika Aq, znaka naspram solarnog) i jedina veza koju je ostvarila bila je veza sa muskobanjastom i agresivno ruznom zenom. Ubila je sedmoricu svojih musterija u afektu i, onoliko koliko sam istrazivala ovu pricu, ona je po svim opisima bila tezak kolerik i dusevnjak. Cini se da MA na uglu, sve tako egzaltiran, prica glavnu pricu o njenom nemoralu, pobuni, sudbini koja joj ni na jmanju sansu nije pruzila. Gledala sam i intervjuje koje je dala u zatvoru, momenta u kojima iz, naizgled mirnog i neznog stanja, prelazi u zver. MO se odvaja od JU i VE i ide ka tom MA. VE vlada 12. i 5. Sama VE losa. Simbolika venerijanskih polja u najgoroj manifestaciji i sticaju. MA u 7. mrznja prema suprotnom polu skupa sa ME i fortuna u Aq (oponent tradicionalnom, muskom SO). Prenatalni sizigijum od 25.2.1956. u 8.41.35. pm, asc ciklusa postavlja tacno na vrh njenog natalnog 5. a njen vladar i njena fortuna padaju u 5. sizigijuma. Scenario mrznje i pobune preko znacenja 5. kuce u manifestaciji. Ima ovde mnogo toga jos, ali taj MA na uglu kao da je izneo prvu i poslednju rec u vezi sa ovom ljudskom sudbinom.

Ona je dokaz da se od sudbine ne moze pobeci, da je nasledje sve i svja, da je genetska kombinacija koja nas definise od prvog znacaja. Otac joj bio poptuno defektna i bolesna licnost, deda po majci takodje. Umrla je u 47. godini zivota, u zatvoru, posle izvrsenja smrtne kazne za sedmostruko ubistvo. Bas kao i otac joj.

Kako bi ovakve porodicne okolnosti objasnili? Takodje, kako napraviti razliku izmedju feministikinje intelektualke i socijalnog luzera. Zasto ovo SO na mc-u nije izvuklo stvar i zasto 9. nije mogla da se manifestuje kroz pubunu na intelektualnom nivou? Da, vladar 9.SA je ovakav ili onakav, ali ja mogu dati primere i gorih natala, a ni priblizno ovako fatalnih sudbina. Ovo su vise moje konstatacije nego pitanja upucena vama. Sve vise mi se cini da je prethodni kontekst nophodan za pravo usmeravanje astroloskih faktora i da isto unapred nije moguce, jer natal nije nista drugo do vremenski trenutak zamrznut u jednoj vremenskoj tacki koji se jednako odnosi na sve rodjeno u tom trenutku. Od nikle mladice u zemlji, preko psa do coveka. Kontekst je zato preduslov svih uslova za i interpretaciju. Namerno sam ovako iznela slucaj da bih ovo docarala.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Decembar 23, 2012, 01:30:49 posle podne
Je li to ona što su i film po njoj snimili?

Omašila sam kod temperamenta jer sam procenjivala onako površno i samo osnovne pokazatelje (Asc, MO i SO prema znaku i fazi), mada ima i sangvinika koji umeju biti poprilično izopačeni. Ako se ne varam, njoj inteligencije nije manjkalo, ali druge vrste poremećenosti su tu bile prisutne.

VE može da prođe kao vladar ponašanja u neku ruku jer ona je koristila određene venerijanske osobine, ali u tom "izvrnutom" i izgnanom smislu.

JU ovde nije mogao da donese nešto preterano pozitivno jer je retrogradan, van sekte, kadentan i time gubi od svoje benefičnosti u velikoj meri, čak ako uzmemo Dorotejev opis retrogradnih planeta on donosi teškoće i nesreće. Kako je JU drugi vladar tripliciteta vladajućeg svetla od prilike je i locirao period fatalnih dešavanja u smislu one proste podele života na tri perioda od 25 godina.

Od svega mi je posebno zanimljivo to pitanje nasleđa, barem prateći neke aforizme vezane za Fortunu, pa i vladare tripliciteta MO. O SA kao vladaru Fortune sam već pisala, a on je ujedno i prvi vladar tripliciteta MO. Ima tu i još jedna stvar, SO je u dnoevnom rođenju u ženskom znaku, a Asc u muškom, što se opet može vezati za neke probleme u socijalnom statusu.

Pa ni vladari SO nisu sjajni, ova aflikovana VE i taj MA na uglu. I opet drugi vladar donosi period koji je bio fatalan, u kome okončava život u simbolici MA.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 23, 2012, 01:39:23 posle podne
A jos MA u 8. znaku smrti  ??? ...treba tu jos pogledati tacku duha, hajlega i par ostalih, ako su u bliskom kontaktu sa maleficima/njihovim duadama mislim da mogu biti dobar pokazatelj ovakvih devijacija i "niskog" porijekla. ME kao vladar IC u averziji sa Vi, u derivativnom 6. a dispozitor mu u radikalnom mundanom 6. pa bolesni preci.

Nedavno sam imao jedan primjer gdje je su terminski/domicilni vladari svjetla vremena bili u averziji s njim, pa je lik bio veoma skromnog porijekla i zivotnih uslova, po profesiji moler  ;D
Normalno, ovo su sve pojedinacni komadici mozaika, a veoma cesto kad se sva svjedocanstva skupe na gomilu, ne dobije se nista osim hrpe teskih kontradikcija pa se slikaj - jos ako nesto pogresno protumacis...

Mislim da je rodjena malo kasnije, tako da stepen AC pada na kontraantisciju MA  :-\

Citat
Pa ni vladari SO nisu sjajni, ova aflikovana VE i taj MA na uglu. I opet drugi vladar donosi period koji je bio fatalan, u kome okončava život u simbolici MA.

Da, em je vladar druge trecine zivota em po Ptolomejevim dobima preuze vladavinu od 42. godine a postavljen u 8. znaku kontra sekte prima aplikaciju MO.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 01:40:23 posle podne
Da, to je ona koja je inspirisala film "Monstrum" i najvecu, valjda, ulogu koju je Sarliz Teron ostvarila do sada i za koju je dobila Oskara.

Sto se njene inteligencije tice, nisam uspela da zakljucim, ali ona defiintivno jeste imala vrlo ozbiljnih dusevnih problema. Njen proces misljenja i zakljucivanja je krajnje bizaran kada je posmatras i slusas. Ono sto je u vezi sa njom verovatnije jeste da je emocionalno bila zaostala, na nivou deteta i kao posledica toga javljali su se veoma cudni misaoni konteksti. Veoma cudni. Ovo je vec stvar za psihijatra i psihoanaliticara, ali ako bi, onako prirodno, osnovno, morala da opredelim kvalitet njene inteligencije, rekla bih da je nesretnica bila glupa, u vrlo osnovnom smislu te reci. Ne i naivna, vec tupa, duhom tupa.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 23, 2012, 01:46:37 posle podne
Dobar primer, iako sam ja bio mišljenja da se samo tuče sa partnerima, kad ono egzekutor-ka(ne znam kako se politički korektno kaže ;) )
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 02:29:11 posle podne
Zanimljivo je da Janus daje u konacnici najvise procenata za koler kod nje, ali prema formuli:

1. znak na ascendentu
2. vladar asc prema osnovnoj prirodi nezavisno od pozicije u odnosu na SO i znak u koji pada
3. priroda planete u 1. kuci, severni ili juzni cvor u vezi sa JU-SA simbolikom
4. priroda znakova u kojima se nalaze planete koje blisko aspektuju stepen asc. recimo, u mom slucaju VE aspektuje asc, ali iz melanholicnog znaka pa se faktor odredjuje prema znaku, a ne planeti
5. priroda MO znaka
6. priroda MO faze
7. priroda znaka u kojem se nalazi MO dispozitor
8. priroda znaka u kojem se nalaze planete u bliskom aspektu sa MO s tim sto, ukoliko MO ima blisku konjunkciju, onda se gleda priroda planete, a ne znaka
9. priroda godisnjeg doba rodjenja
10. priroda primogeniture (znak u koji pada planeta sa najvise esencijalnog i mundanog dostojanstva)
11. priroda primogeniturne planete bez obzira na znak

Svaki temperament moze da izrodi ubicu, to sa moralnim ustrostvom nema veze, ali kod vatrenih tipova kontrola je daleko teza pa oni ubijaju naprecac, bez plana, razmisljanja, sto bi se reklo u afektu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Decembar 23, 2012, 03:36:33 posle podne
Naravno da svaki temperament može izroditi ubicu, psihopatu, i svaki vid devijatnog uma.
Nego, kad napisah (nespretno) da sam sretala sangvinike koji umeju biti izopačeni mislila sam na to da među njima ima likova kojima je kratak fitilj i umeju lako pokazati agresiju otvorenog tipa gotovo identično kao i kolerici. Kod flegmatika i melanholika ta agresija dolazi sporije, da ne kažem promišljatije i oni uglavnom duže kuju planove da bi preduzeli neke radnje. Ne lome lako preko kolena kao što to kolerici rade. I nekako, mnogo je teže "napipati" psihopatu kod ovih hladnih temperamenata, bar se meni tako čini.

Koju god formulu od više "važećih kao pouzdane" da krenem da primenjujem na nekoliko primera uvek se nađe poneki kod kojeg se ne uklapa dobijen rezultat sa realnim stanjem. Iz tog razloga se najviše držim Asc-MO-SO elemenata, a za ostalo šta me ponese  ;D

Kod ove, konkretno, to bi bilo ovako:
Asc znak = T/V
vladar Asc-a ME, orijentalan u vazdušnom znaku = T/V
MO znak = T/V
MO faza = H/S
SO zima, dodatno u vodenom znaku = H/V
Almutem ME, po znaku i prirodi = T/V

Nekako mi je tu dosta dominirala vlaga da bih je zanemarila.
Ono, bliske aspekte sa Mo prave JU i VE, oba iz vatrenog znaka, ali po svojoj prirodi predstavnici sangvinije i flegme čemu ja (možda i grešim) uvek dajem primat.
Prvom procenom nisam uzela ovaj MA na uglu i otuda sam se oslučila na kombinaciju vlažnih humora.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Decembar 23, 2012, 04:03:08 posle podne
Evo tabela po kojoj računam, i dosta je ok.       
Kad se namest ASC, MO i SO istog kvaliteta ne idem dalje.

 (http://www.dodaj.rs/f/5/UY/2dbuLgfh/tabela-temperamenta.jpg)
 
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Abyss Decembar 23, 2012, 04:09:20 posle podne
Možda bi trebalo pomenuti i to da Asc pada na Betelgez, naravno uz pretpostavku da je vreme tačno, mada i da nije, fiksne zvezde na kraju Blizanaca uglavnom i jesu prilično agresivne, tako da je jednu verovatno ubola.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 23, 2012, 04:30:02 posle podne
Nista cudno da joj je almuten AC/ME/MO veliki malefik SA, na Graffias-u prirode MA/SA  causes extreme malevolence, mercilessness, fiendishness, repulsiveness, malice, theft, crime, pestilence, and contagious diseases

Ne mogu naci njen horoskop na Astro - Databank, gdje si ti naisla na to vrijeme rodjenja?Mislim da ovi podaci nisu  pouzdani  :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 06:23:29 posle podne
Na jednom forumu. Izvor je, prema prici ucesnika, covek iz mesta njenog rodjenja koji je objavio izvod navodno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 06:25:00 posle podne
Da, sto se temepramenta tice, ona je nepogresivno kolerik prema onome sto o njoj znamo. Postoje cak i snimci njenih ispada, reakcije, maniri, gestikulacije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Decembar 23, 2012, 08:03:15 posle podne
Na jednom forumu. Izvor je, prema prici ucesnika, covek iz mesta njenog rodjenja koji je objavio izvod navodno.

http://www.astrologyweekly.com/forum/showthread.php?t=24026 Jel' ovaj?

Ako jest, suvise mi je nepouzdano jer kaze lik

  Regrettably, I do not remember the site I got it from - just that it was a private astrologer who had decided to do a write-up on her chart. It wasn't Astrotheme or astrodatabank or anything.Assuming that maybe this person lived in Rochester, Michigan and/or somehow had access to her birth certificate  :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Decembar 23, 2012, 08:27:26 posle podne
Ne, nije taj, znam za to. Ovaj forum ne mogu vise da nadjem, verovatno je skinut posle stihije novih drustvenih mreza. Podatak sam skinula 2003. godinu dana posle njene smrti na nekom od foruma, na temi o serijskim ubicama i tu se raspravljalo sa aspekta moderne astrologije, secam se prilicno uopsteno, nedoreceno, sa mnogo skretanja. Na pisanje nisam ni obracala paznju, pokupila sam podatak i sacuvala ga u arhivi. Ovaj link je, verovatno, jedan u nizu prepisivackih. Njen je predmet bio veoma "vruc" svojevremeno, aktuelan dovoljno da neki "zemljak" proda informaciju ili zahvaljujuci istoj dodje u zizu interesovanja. I o tome je, ako se dobro secam, tada bilo reci. Ja sakupljam podatke ovako ekstremnih slucajeva i tamo gde su registrovani na astroloskim izvorima, linkujem. Ovde nisam linkovala jer izvor vise na netu ne postoji.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 11, 2013, 03:33:56 posle podne
Kako biste objasnili ovoliko dug zivotni vek u natalu Kirka Daglasa? Deda skoro pa stotka i jos na nogama.

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?wgid=wgeJwtjsEKwjAYg59GUMigf2kns_QgCB4ELyLisbNlG7NT2o6yt7cDb-FLSJKHcdBcdV4bUpPVp8_cvU3EZQgjPBoQBzVUg9iBJHqZ0RWb4ehjcsEaj-tzw9n2ftthLzIRBJ9kjRlCouJCMgamjG0n451ea0v6v7Jia5LTzcrcy_nWhSLXQdWm5Vue-dRrk7Lq46IrUiFqepx_T5Y2zw

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 17, 2013, 08:53:23 posle podne
Kako biste objasnili ovoliko dug zivotni vek u natalu Kirka Daglasa? Deda skoro pa stotka i jos na nogama.

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?wgid=wgeJwtjsEKwjAYg59GUMigf2kns_QgCB4ELyLisbNlG7NT2o6yt7cDb-FLSJKHcdBcdV4bUpPVp8_cvU3EZQgjPBoQBzVUg9iBJHqZ0RWb4ehjcsEaj-tzw9n2ftthLzIRBJ9kjRlCouJCMgamjG0n451ea0v6v7Jia5LTzcrcy_nWhSLXQdWm5Vue-dRrk7Lq46IrUiFqepx_T5Y2zw

(http://i49.tinypic.com/2yz0fhe.jpg)

Ako idemo onom Hajleg - Alkokoden tehnologijom, prvo bi posmatrao Sunce, koje u 11 jest sposobno da bude Hajleg.
Njegov dispozitor, Jupiter, aspektira Sunce trigonalno po celim znacima a i svojim orbisima.
Problem je što je Jupiter retrogradan i kadentan pa ne bi mogao da da svoje dobre godine (srednje i največe) iako se nalazi u Proper Face (t.j. Ovan je 5 znak od mesto Sunca u strelcu, isto kao što je Strelac 5-ti znak od Lava, domicil Sunca).

Merkur - vladar termina, je u isti taj 11-ti znak, ispod Sunčevih zraka i u loše zodijačko stanje.
Opet planet koji ne bi mogao progurati, osobeno ne do 100-ku  ;D

Treči triplicitetni vladar - Saturn, a ujedno i Almutem Figuris (za kojeg neki autori pričaju da se može uzet umesto Alkokoden) je takođe slab u 6 znak, retrogradan i u loše zodijačko stanje a što je najbitnije, ne aspektira Sunce!

Dekan mi je suviše slabo dostojanstvo da bi mogao posmatrati u ovim kontekstom.
Ali ako pokušam, primetiču da je Mesec  u 5 i po znacima i po divizijama, pa bi tad trebao dati svoje srednje godine, t.j. 66.5.

Mesec nije oštečen od oba malefika koji su u averziju, ali se pitam kako može da deluje ova opozicija sa Suncem, koja bi u svaki drugi slučaj bila pogubna, t.j. problematična. Ne znam da li u ovaj slučaj možemo posmatrati MO kao Alkokoden Sunca a da mu Sunce ne bude "oštečenje" :-\

Ko bi mu dodao godine?
Ja bi rekao Jupiter može dodati svoje najmanje godine iako je retrogradan i kadentan, zato što je u svoj Proper Face, zato što je u dobro zodijačko stanje (Abu Mašar kaže da Jupiter osobeno voli biti u Ovnu, ili u vatrenim znacima generalno, ne sečam se baš na pasus, mislim da se radilo o Ovan jer je to egzaltacija Sunca i zato što Jupiter vlada triplicitetom).

Pa ako dodamo 12 godina, dolazimo do 78.5.

Ljudi često žive nekoliko godina posle isteku godine Alkokodena, to nije ništa novo.
Ali ovaj stvarno preterao  ;D

Primečujem takođe da mu je Fortuna angularna i da aspektira ascendant, t.j. Gleda ascendant, što može biti još jedan dodatni segment njegove dugoročne vitalnosti, osobeno što Fortuna nije aspektirana od oba Malefika a Dispozitor joj je sam Hajleg u veoma benefičnom 11-om polju Dobrog Duha (a Alkokoden u kuču Dobre Sreče).

Pa tako, mislim da je tu ta priča. Iako siguran sam da ima još dosta toga da se doda, i baš me zanima kako če ostali priči analiziranju njegovog dugoročnog života :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 17, 2013, 09:17:38 posle podne
Ja necu dodati nista posebno jer sam toliko puta sve ovo prevrtala. Secam se samo da sam jednom prilikom Coru rekla da saturnijanci cesto cudno dugo zive. Kod njih vreme drugacije ide ;D Ovaj ima SA znak na asc. Dosta primera je na astro-art-u provuceno na temu duzine zivota i svakakve kombinacije, ali ovde ne mogu da iskombinujem, barem ne ubedljivo. Zato sam primer i iznela. Njegovo vreme rodjenja kategorizovano je 1. stepenom pouzdanosti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 17, 2013, 09:24:54 posle podne
Ja necu dodati nista posebno jer sam toliko puta sve ovo prevrtala. Secam se samo da sam jednom prilikom Coru rekla da saturnijanci cesto cudno dugo zive. Kod njih vreme drugacije ide ;D Ovaj ima SA znak na asc. Dosta primera je na astro-art-u provuceno na temu duzine zivota i svakakve kombinacije, ali ovde ne mogu da iskombinujem, barem ne ubedljivo. Zato sam primer i iznela. Njegovo vreme rodjenja kategorizovano je 1. stepenom pouzdanosti.

E vidiš, a tradicija govori da ljudi sa Saturnom kao Almutem Figuris retko kad proguravaju iznad 60-te  ;D
Da, Goran ima velilko iskustvo sa određivanjem dužina života, pa siguran sam da če on imati dobar insight, iako, slažem se da je karta od one traljave-muljave za određivanje životnog iščekivanja :)

Jedna tehnika Valensa kaže da se kalkulira Ascenzija Znaka vladara fortune. U ovaj slučaj to je 36 za Strelac.
Onda 19 za Sunce a Jupiter kao ko-sektaš dodaje 12. To bi bilo 67.
Ako dodame Saturnove godine, to je 30 = 97. Ali problem je što Saturn ne gleda Sunce.

Još uvek istražujem ovu tehniku, malo je i grčki tekst problematičan a Riley i Schmidt su ga drugačije preveli.
U svakom slučaju, uvek gde je Valens, postoji mesto za velika iznenađenja :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 17, 2013, 09:35:55 posle podne
Nepouzdana tehnika kao i vecina. Kod Daglasa, 48. cas od rodjenja (3.dan) MO na Siriusu, ali u 6. Katastrofa. SA, prema mom iskustvu, ume da prolongira zivot i to jeste logicno obzirom da se radi o prvoj/poslednjoj medijalnoj sferi. Cak i izvan konteksta njegovog stanja u natalnom dijagramu, ponekad ispada suprotno. MO na treci dan aplicira preko trigona i negativne recepcije VE na vrhu neba prema celim znacima, ali dispozitori prenatalnog sizigijuma nisu dobri. Mozemo gledati SO i MO stranu. JU je takav kakav je. ME ne valja, SA, vladar tripliciteta MO znaka, takodje. Da je SO u Le ili Ar, isli bi direktno na njega kao hajlega i alkohodena, ali ovde je ono u Sa. Na tacki pregiba (90 od cvorne ose) nemamo egzaktno nista, fortuna je na zalasku i jedino njen dispozitor stoji u 11. znaku od asc, a to je SO u svom elementu i mundanoj poziciji JU radovanja, a svom mundanom domicilu. Mozda ovo kao maksimalne godine dnevnog svetla i dispozitora fortune. Ipak, natezemo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 17, 2013, 09:45:37 posle podne
SO vlada casom rodjenja, a prema Arapima (Al Hajatu i Masalahu), vladar casa ima istu snagu kao o vladar karte. Tu se nanovo vracamo SO u najsrecnijoj 11. kuci. Ovaj njegov pun MO, ako ga vizualizujemo bez kalkulacija, kao i svaki puni MO, delovace snazno, sjajno i ubedljivo. Nisam pogledala latitudu MO. Ona nije preterano velika jer je u jednom znaku pre cvora.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 17, 2013, 09:59:47 posle podne
Da, natežemo, nije lako i nije svakodnevno da se analizira karta čoveka koji ide ka svoj 100 rođendan :)

Primetio bi takođe da su malefici na osku 6-12 i ne vide ascendant, ne vide ni Mesec, ne vide ni Fortunu. 3 Generalnih Faktora što se Zdravlja i Dobrobiti Tela tiče su neafliktovani od oba malefika. Opet po starima, Mesec bi u Blizanci bio afliktovan zato što su Blizanci 12 znak od Rak. Takođe, opozicija sa Sunce je još jedna aflikcija, AKO ne uzmemo to da Mesec vlada dekanom gde se Sunce nalazi.

Kao i Malefici, tako su i Benefici kadentni, što gura Svetla u predni plan, opet, neafliktovana od oba malefika.
Svetla su sam Život, pa kad im ispoljavanje nije poprečeno, onda je logično da se zaključi da če dati Vitalnost i Snagu, osobeno kad se nalaze na osku 11-5 što je kako sam več rekao Oska Dobrog Duha i Dobre Sreče.

Zaista je intrigantno kad pročitamo kako Valens kaže dobro postavljen Mesec u 5 donosi "dug život", growing old in prosperity
(str.29).

Citat
SO vlada casom rodjenja, a prema Arapima (Al Hajatu i Masalahu), vladar casa ima istu snagu kao o vladar karte. Tu se nanovo vracamo SO u najsrecnijoj 11. kuci. Ovaj njegov pun MO, ako ga vizualizujemo bez kalkulacija, kao i svaki puni MO, delovace snazno, sjajno i ubedljivo. Nisam pogledala latitudu MO. Ona nije preterano velika jer je u jednom znaku pre cvora.

Da, sve to ima logike  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 17, 2013, 10:03:32 posle podne
Istina, malefici ne vide svetla i to je, uz SO u 11. i svom elementu, najubedljivija stvar. Ne vide ni asc. Da.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 17, 2013, 11:45:20 posle podne
Dumam o ovoj luminarnoj klackalici i tom Valensovom aforizmu koji pominjes. Prema jednom od nekoliko mogucih pravila to SO se nalazi na svom mundanom mestu, svom domicilu prema planetarnom poretku, pa kako MO mora da bude uskladjen sa SO, automatski svoj maksimum od kvalitetne iluminacije ostvaruje u 5. koja je 180 od solarnog mundanog domicila. Prema istoj logici, pun MO bi mogli pozitivno da kvalifikujemo i na osi 9-3, na osnovu solarne mundane egzaltacije, sto bi znacilo da je pun MO dobar u odredjenom mundanom sektoru i to po danu, kada SO dominira. Eventualno, u ranu zoru, na liniji 1-7 donekle moze afirmisati ravnotezu duha i tela. Na drugim mestima, verovatno, vec teze. Iako malefici padaju u svoje mundane detrimente (MA u 12. SA u 6.), oni, na neki nacin, cencuju te svoje pozicije i to maksimalno izolovani.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 18, 2013, 06:55:39 posle podne
Eto vidiš, valjda se sve treba uzeti u obzir i SVE to zajedno daje njegov dugoročni život.
Ovo je baš dobar primer za oni astrološki intuicijati koji misle da je dovoljno da samo pogledneš u horoskop i da ti tvoj "unutarnji glas" kaže sve što treba. Ne, astrologija je umječe puno adekvatnih principa, koja ako se ne upotrebe logično, rezonski i ispravno, vrlo često donese krah.

Kao što kaže Regiomontanus Carici Eleonori:

"Postavila si veliki teret na moja ramena, Carice slavna! tražeči od mene da dam svoj (astrološki) sud u vezi tvog (jednogodišnjeg) sina.
Ozbiljno i zaista veoma teško je predvideti putem astrologiju nešto sa sigurnošču u vezi budučnosti!
Zato što, onaj koji želi to učiniti, mora znati mnoge stvari.
I onaj koji zna pravilno da izmiksa prirode i razne uticaje zvezde, je iznad onoga koji ima perfektno znanje o liberalnim umjetnostima i filozofije.
Ako uzmemo u predvid da niko od medikalnih doktora, bez dugogodišnjeg iskustva ne može jasno i sa pravim sudom da da prognozu bolesti, onda sumnjam da li zaista nije potrebno maksimalno i kontinuirano proučavanje za one koje žele dati kompetentne sudove putem zvezda."


Regiomontanus je imao samo 23 godina kad je pisao ovo, a napisao sjajnu analizu koju je posle Schoener pokrao i objavio u svoj čuveni Judgment on Nativities.

Poenta mi je, mislim da se ovako bolje vežba na jednu kartu, nego proči 100 onako radi reda. Dobro je što prilazimo ovoj karti iz različitih uglova  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 18, 2013, 07:06:52 posle podne
Solidan slagvort Ile. Taman da iskoristim da ponovim jedan post sa astro-arta a propo dvojne dvinicajske prirode astrologije. Ovo, vidim, danas jos uvek vecina ne razume. Kako se dolazi do intuitivnog opazanja u astrologiji i cega je to posledica:

"rec inspiracija u antici nije imala jednako znacenje kao danas. primecujem da svi taj proces inspiracije vrlo apstraktno i naglo odvajaju od racionalne kontemplacije. sama rec u antici imala je veze sa intenzivnim pomacima duha i intelekta u odredjenom pravcu, prema odredjenom sistemu, a uvek od strane bozanske intervencije i nikada tako apstraktno i nejasno. divinacija i inspiracija, kao nacini saznavanja, imaju potpuno istu inicijaciju. divinacija predstavlja zakljucak o skrivenim stvarima na nacin koji je inspirisan Bogom, odnosno, visim sferama (zavisi od istorijskog trenutka i verskih i filozofskih obrazaca). u antici su se znanja delila na teorijska i prakticna, a ova teorijska dalje na znanja o nepromenljivim i neopazivim stvarima, znanja o nepromenljivim i opazivim i znanja o promenljivim i opazivim stvarima. znanja iz trece kategorije pripadala su fizici, ali ne fizici kao sto je mi danas razumemo vec fizici koja se odnosila na sve ono sto mi danas nazivao eksperimentalnom naukom (tu spada i fizika). znanja iz prve kategorije formirala su se iskljucivo na osnovu inspiracije (u antickom smislu reci gde se bozanska intervencija uzima kao neposredna, direktna prema ljudskom umu), znanja iz druge, matematicke grupacije, kojoj je pripadala i astrologija, formirala su se prema dva, da ih tako nazovem, uputa: divinacijskom (inspiracijom) i racionalnom kontemplacijom. znanja iz poslednje, najnize grupe fizickih znanja, iskljucivo racionalnom kontemplacijom. razlika izmedju divinacije (inspiracije) i racionalne kontemplacije je razlika na nivou pouzdanosti i slozenosti  metoda. kod fizickih znanja racionalna kontemplacija uvek imam isto polaziste i isto ishodiste (metodi su unapred odredjeni i ograniceni, ne menjaju se). kod matematickih znanja, onih koji za predmet imaju nepromenljive, ali opazive ontoloske kategorije, saznanje mora odgovarati obema kategorijama pa inspiracija/divinacija odgovara nivou nepromenljivosti, a racionalna kontemplacija kategoriji opazivosti. u antici se na ovaj nacin prvo pristupalo bilo kakvom zakljucivanju o bilo cemu. prvo bi se kategorizovao predmet istrazivanja, hijerarhijski odredilo njegovo mesto, a onda se pristupalo odabiru metoda koji su morali biti u skladu sa predmetom. ocekivanja da se iskljucivo racionalnom kontemplacijom, svojstvenoj najnizim, fizickim saznanjima, rese pitanja iz predmeta matematickih znanja, u antici nisu bila legitimna. ovo u praksi znaci da izbor astroloskih metoda moze biti racionalan, ali zakljucak izveden iz metoda ne. bez racionalnog pristupa metodu, divinacija nije moguca i ovo astrologiju (matematicko znanje) odvaja od neposrednih divinacijskih tehnika koje imaju veze sa teoloskim znanjima. dakle, astrologija kao deo matematicke grupacije pretpostavlja dva pristupa, racionalni i inspiracijski kojim se finisira svestan odabir ove ili one tehnike. verujem da je svaki astrolog sa solidnim prakticnim iskustvom ovo prepoznao u trenucima kada se odlucuje da li ce jednu metodu da ispostuje do kraja ili ce joj pridruziti jos neku, ali samo u tom slucaju, i kada na osnovu jednog momenta (posvecivanja paznje samo jednom faktoru predmetne nebeske slike) donosi odluku. to je inspiracija u astroloskoj racionalnoj kontemplaciji. to nije odbacivanja i proizvoljno bacanje tehnika vec njihovo finisiranje i kombinovanje u pravcu divinacijske odluke. recimo, sva TA pravila pitanje dece tretirace na ovaj ili onaj nacin, kroz ove ili one kuce, uvek prvo od JU, a onda, nize do VE itd. izlaganje kojim tradicionalni autor ide redjajuci izbor faktora, prema principu prednosti, zadovoljava prvi nivo astroloskog saznanja dok drugi nivo finisira odluku odabirom koji od taksativnih navoda, u datom primeru, dobija preimucstvo, VE ili JU. vrlo cesto, odluka pada na osnovu brzog svodjenja utiska posle napornog intelektualnog sabiranja i oduzimanja, pogledom na jedan ugao, jednu dodekatemoriu, jedan cvor, koji se negde, u brzom prelasku preko dijagrama, ucini vecim nego u na pocetku procesa. to iznenadno, munjevito uocavanje jednog faktora i presudjivanje na ovu ili onu stranu jeste inspiracija i svi tako radimo, doslovni svi, i oni koji danas, 1500 godina posle antike, jos uvek veruju da je astrologija znanje koje se zasniva iskljucivo na racionalnoj kontemplaciji. ta odluka, finalna inspiracija o kojoj ovde govorimo nije toliko apstraktna, ali jeste iznenadna i munjevita i ima veze sa izdvajanjem jednog faktora iz razloga koji se ne moze racinalno objasniti. i uvek se radi o odabiru faktora jednog na ustrub drugog, iako taj drugi ima visu hijerarhijsku poziciju u izlaganju pravila. brojnost i slozenost pravila u TA posledica su ove cinjenice da se astrologija bavi etericnim stvarima iz koruptivne sfere. to povezivanje viseg i nizeg nivoa pretpostavlja saznanje karakteristicno za nize (racionalno presabiranje) i saznanje svojstveno visem (divinacija) jer za predmet ima vezu izmedju sfera. astrologija se tako poziconira i prema filozofiji, religiji i prema onome sto su drevni nazivali fizikama. zbog ovog njenog visokog dela (nepromenljivog nivoa univerzuma) niti jedna statistika nece imati rezultata u konacnom zakljucivanju, jer statistika pripada grupi metoda svojstvenih najnizim znanjima iz anticke perspektive, onome sto mi danas nazivamo naukom kao cedom ustolicenja naucnog metoda koja za predmet, iz anticke perspektive, ima opazive i promenljive kategorije. ono sto se desilo zapadnoj astrologiji tice se upravo divinacijskog njenog dela, on je nestao, on je relativizovan,a to je za posledicu imalo odbacivanje dogmi o homocentricnom i ogranicenom univerzumu. sada isto ovo pocinje da se desava na nivou primene metoda, odnosno, na nivou saznavanja, ako cemo recnikom antike. statistika u astrologiji nije moguca iz jednostavnog razloga posmatranja vremena kao integralne celine sastavljene od nikad istih momenata (najmanjih jedinica). inspiracija je onaj presudni faktor koji predikciju cini mogucom pri primeni nepormenljive metode na izmenjeni vremenski trenutak. u Tatrabiblosu, knjizi I, stavu 2. Klaudije ogovori o ovome i o razlozima gresaka u predkciji. nista u astroloskom vremenu ne moze se ponoviti na potpuno isti nacin. svaki novi vremenski trenutak time ogranicava apsolutnost primene jedne iskljucive metode uvek i u svim primerima. inspiracija povremeno omogucava uspesan prelaz izmedju nepromenljive tehnike i promenjene vremenske reference. u nauci nije tako, jedna metoda daje uvek isti rezultat, proverljiv i potvrdljiv. "

Dakle, astrologija je poput cardaka ni na zemlji, ni na nebu. Raspolucena preko etericne barijere, sa nogama u vreme-prostor dimenziji. Uvertira u ezoterijsko njeno bice sastoji se u vrsti gnosticke, matematicke kontemplacije koja pretpostavlja izucavanje i primenjivanje velikog broja, krajnje racionalnih, tehnika. Tek tada, najcesce iznenada, zreo i iskusan astrolog ostvaruje taj etericni i intuitivni uvid u astroloski zakljucak. Teorija kaze da jedino astrologija i alhemija imaju tu dvojnu karakteristiku dok druge divinacije ostaju prostije i direktnije u etericnosti (ezotericnost).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 18, 2013, 07:40:37 posle podne
Da ne bi citirao celi post (pošto je sav logičan i extra!) izdvojiču ove reči:
Citat
finalna inspiracija o kojoj ovde govorimo nije toliko apstraktna, ali jeste iznenadna i munjevita i ima veze sa izdvajanjem jednog faktora iz razloga koji se ne moze racinalno objasniti. i uvek se radi o odabiru faktora jednog na ustrub drugog, iako taj drugi ima visu hijerarhijsku poziciju u izlaganju pravila.

Baš tako!
Dopada mi se analogija koju je Bernadete Bredi upotrebila.
Tehnika i Intuicija su poput Orla i Slavuja. Prvi se može diči veoma visoko na nebo ali ne zna da peva, dok je drugi slab u dostizanju visine ali zna vrlo dobro da peva. Pa tako, da bi oba dostigli bogove i udostojili ih svojom muzikom oni su uzdružili snage: slavuj (intuicija) se kačio na leđama Orla (Tehnika), pa su tako uspeli da se iskače visoko na nebo i da daju nektar svoje muzike bogovima.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 18, 2013, 08:21:11 posle podne
Bas smo poslednjih dana, Miki i ja, na jednoj fb grupi poveli neku nezeljenu raspravu sa tipicnim predstavnikom srpske astrloske scene, ali je nismo zavrsili jer je, po obicaju, rasprava zavrsila na smecu zahvaljujuci tvrdoglavoj upornosti sagovornika da se ne drzi teme. Ono sto nam je on, a u tome nije jedini, zamerio jeste prevelika matematicnost astroloskog pristupa tradicije koju afirmisemo. Inace, vecina danasnjih astrologa kojima su tehnike tradicije nepremostiva planina za preci, uvek se uhvate toge "neceg" sto astrolog mora da ima, a sto prevazilazi detaljsanja tehnickih uputa. Toboze, to oni imaju, a mi nemamo. I dok sam sigurna da je takav 'argument" posledica njihovog ocaja da se nose sa nama, a ne razumevanja gorenapisanog, nikako da stignem da im objasnim kako se do toga na sta se pozivaju (ezoterija, intuicija, inspiracija) preko astrologije dolazi. Ne bi ni shvatili i tek bi sa ovim objasnjenjem sebe postavili pred previsok zid. Astrologija jeste divinacija, ali specificna divinacija koja koristi i ponesto od naucnog metoda. Svojevrsan paradoks za savremeni, racionalni um, ali savrsena normalnost koja se antickom raciu nije morala dokazivati. Ovo, niti razumeju oni koji tradiciju odbacuju na a priori osnovi, niti svi koji je nanovo afirmisu iz savremenog korpusa. Tu ima dosta mulja, dosta kartezijanskih ambicija akademizacije, svacega i to je negde i normalno. Zato valja, dobro je, teoretisati na ove teme. Sve ce mozda i doci na svoje mesto, ali je za to potrebno vreme valjda.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 18, 2013, 09:05:13 posle podne
Bas smo poslednjih dana, Miki i ja, na jednoj fb grupi poveli neku nezeljenu raspravu sa tipicnim predstavnikom srpske astrloske scene, ali je nismo zavrsili jer je, po obicaju, rasprava zavrsila na smecu zahvaljujuci tvrdoglavoj upornosti sagovornika da se ne drzi teme. Ono sto nam je on, a u tome nije jedini, zamerio jeste prevelika matematicnost astroloskog pristupa tradicije koju afirmisemo. Inace, vecina danasnjih astrologa kojima su tehnike tradicije nepremostiva planina za preci, uvek se uhvate toge "neceg" sto astrolog mora da ima, a sto prevazilazi detaljsanja tehnickih uputa. Toboze, to oni imaju, a mi nemamo. I dok sam sigurna da je takav 'argument" posledica njihovog ocaja da se nose sa nama, a ne razumevanja gorenapisanog, nikako da stignem da im objasnim kako se do toga na sta se pozivaju (ezoterija, intuicija, inspiracija) preko astrologije dolazi. Ne bi ni shvatili i tek bi sa ovim objasnjenjem sebe postavili pred previsok zid. Astrologija jeste divinacija, ali specificna divinacija koja koristi i ponesto od naucnog metoda. Svojevrstan paradoks za savremeni, racionalni um, ali savrsena normalnost koja se antickom raciu nije morala dokazivati. Ovo, niti razumeju oni koji tradiciju odbacuju na a priori osnovi, niti svi koji je nanovo afirmisu iz savremenog korpusa. Tu ima dosta mulja, dosta kartezijanskih ambicija akademizacije, svacega i to je negde i normalno. Zato valja, dobro je, teoretisati na ove teme. Sve ce mozda i doci na svoje mesto, ali je za to potrebno vreme valjda.

Potpuno se slažem, Nataša!
Znaš, Abu Mašar je u jednom razgovoru sa tad poznatim polimatom, Al Kindijem, kritikovao Astrologiju, na šta mu ovaj drugi rekao: "Nije pametno da kritikuješ određenu temu pre nego si je proučio". Tako je Abu Mašar, pametan čovek, postao Astrolog jer je imao otvoreni um.
Na to bi nepametan čovek odgovrio: "nemam ja potrebe da proučavam to smeče".

Slični je problem, a možda i veči, sa onim koji to ime "Astrolog" nose, dok su ustvari sinkretistički Nju Ejđeri koji skupljaju "od sve po malo" i od to prave kaše-popare, pa kad se ne mogu osloniti na te veoma mutne i nesistematizirane "principe", oni se oslanjaju na "intuiciju" koja nije ništa drugo no nagađanje.

Još je veči problem sa ovom trečom grupom, t.j. astrolozi koji sebe nazivaju "Tradicionalni" samo da bi stekli popularnost (jer zanimaju se nečim što je nesvakodnevno) dok ustvari, koriste sve i svašta u svoju astrološku tehnologiju.

Njihov je prigovor nama da evo, mi se često svađamo u ime prave astrologije, dok su oni "sa svima u dobrim odnosima". Kako da im kažem da je to upravo problem, to je taj Relativistički stav da je sve ispravno i zato nemam za šta da se svađam. Za njih je prav astrolog onaj koji se nije posvađao ni sa kim u ime astrologije ili bilo kakvog nerazumevanja na temi divinacije, jer je upravo, Divinacija Relativistička, oni to tako shvataju. Kako da im objasniš da postoje Principe koje su Temelj ovog Umeča i da uopšte ne postoji mesto za Relativizam?

Iz prve ruke znam, da na ovom forumu postoji posečenost i ljudi koji se šunjaju, a ništa ne komentiraju, čak nemaju ni akaunte na ovaj forum, a prate naše razgovore sa sarkastičnim osmesima na lice.
Tako da, samo da znaš da nas ovde čitaju, i "traže mane".


Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 18, 2013, 09:32:10 posle podne
Iz prve ruke znam, da na ovom forumu postoji posečenost i ljudi koji se šunjaju, a ništa ne komentiraju, čak nemaju ni akaunte na ovaj forum, a prate naše razgovore sa sarkastičnim osmesima na lice.
Tako da, samo da znaš da nas ovde čitaju, i "traže mane".

Jesu li to oni sto mi prepisuju tekstove pa stave svoje ime ispod  :P E, moj Ile, pa ja se deset godina sa takvima preko antiscije "druzim". Sta su tek na astro-art-u radili. ;D Trt. Ne traze oni meni mane, vec pokusavaju da shvate o cemu govorim, a to im ne ide lako jer, sto bi Miki rekao, bezali su sa casova filozofije i matematike pa se sada kaju. ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 19, 2013, 11:53:42 pre podne
Iz prve ruke znam, da na ovom forumu postoji posečenost i ljudi koji se šunjaju, a ništa ne komentiraju, čak nemaju ni akaunte na ovaj forum, a prate naše razgovore sa sarkastičnim osmesima na lice.
Tako da, samo da znaš da nas ovde čitaju, i "traže mane".
A to su baš "nadritradicionalisti".

Jesu li to oni sto mi prepisuju tekstove pa stave svoje ime ispod 

Ne prepišu, nego još gore, prepričaju a promaše poentu jer ne razumeju šta si napisala.
Nije sramota ne znati, sramota je praviti se pametan bez valjanog znanja. Tako nastaje nešto mnogo gore od New Sheet age-a, a to je hibrid tradicionalne astrologije sa glupošću moderne po sistemu "sve može". Suštinski se treba ograditi od hibridizacije jer što se moderne tiče tu je stvar već podeljena.
Najgori su akrepi koji se samoproglase za naslednike nekog tadicionaliste a onda ne shvatajući šta je astrologija uopšte, nakače na to sve i svašta. Od njih su jedino jadniji oni koji prepevavaju, a ne razumeju tekstove tradicionalista dok u svojim linkovima kao favorite drže pomenute akrepe.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 19, 2013, 12:25:54 posle podne
Citat
A to su baš "nadritradicionalisti".

lol baš tako  ;D

Citat
Najgori su akrepi koji se samoproglase za naslednike nekog tadicionaliste a onda ne shvatajući šta je astrologija uopšte, nakače na to sve i svašta. Od njih su jedino jadniji oni koji prepevavaju, a ne razumeju tekstove tradicionalista dok u svojim linkovima kao favorite drže pomenute akrepe.

Znaš gde se njihovo pravo lice vide? Tamo gde trebaju birati, da li če glasati za širenje tradicionalne astrologije ili New Age shita (kad očito nastaje kuršlus između sledbenike ove dve "škole").
Vrlo često izabiraju New Age astrologe koje im nose mušterije, pa se opet, sve svede na Interesa i mnogo malo iskrene ljubavi prema ovo umeče. A to što im njihova astrologija nosi naslov "Tradicionalna" je maska, prepravljanje.

Ja sam dobio odgovor da oni šire astrologiju na "blag način", ne žele da se trad. astrologija zgadi netradicionalnim astrolozima.
To je shit kompromis iza kojeg stoji želja za profitiranje i potpuni relativizam u ime istog.
Kako čitam, ni Zoller nije baš blag prema kritikovanju moderniste, ni Frawley (kao i ostali tradicionalisti). Kao što između ostalom, tradicionalni astrolozi trpe slične napade od moderniste.

Poenta koju želim istači je da je to Farsa, oni ljudi koji kažu da žele "mirnim" načinom da propagiraju tradicionalnu astrologiju. To je farsa zbog profita i novca a možda čak i popularnosti u što večim krugovima. Kad dođe vreme da biraju, da li New Age ili Tradicionalna, kad moraju izabrati, izabiraju New Age.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 19, 2013, 12:54:51 posle podne
Na planeti na kojoj prvi znak pripada Ovnu, a njime vlada mars, nema mirnog načina.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Januar 19, 2013, 01:35:20 posle podne
Ja sam dobio odgovor da oni šire astrologiju na "blag način", ne žele da se trad. astrologija zgadi netradicionalnim astrolozima.
To je shit kompromis iza kojeg stoji želja za profitiranje i potpuni relativizam u ime istog.

Volela bih da znam koji je to "blagi način", a koji "hard-core"...
Nisam baš bila mnogo aktivna na netu zadnjih dana, pa sam malo van tokova  ;D
Međutim, ima i jedna vrlo mudra izreka da ne treba slepom mahat i gluvom vikat...naprosto nikakav efekat iz toga ne proizilazi...
Kome je dato - dato mu je, a ko ne želi (čitaj ne može) neke stvari da shvati, besmisleno je primenjivati i "blagi" i "hard-core" način.

Možda sve ovo nema veze sa onim što vi pišete (rekoh da sam malo van tokova), no činjenica je da se sve više "zapaljuju" teme na kojima se pokreće pitanje suštinske razlike između astrološke tradicije i onog što danas žele da podmetnu pod nazivom "astrologija", s tim da u drugoj grupi primećujem sve više onih u čije duševno zdravlje opako sumnjam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 19, 2013, 01:53:10 posle podne
Na planeti na kojoj prvi znak pripada Ovnu, a njime vlada mars, nema mirnog načina.

Srodjen sam na najdubljem nivou sa ovakvim stajalistem  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 19, 2013, 02:05:44 posle podne
Volela bih da znam koji je to "blagi način", a koji "hard-core"...
Nije baš takva podela, već način na koji se iz pitaj boga kog razloga aminuju gluposti moderne verzije raznim kretenima, uz laganu ogradu da "to baš i nije tako..." i tome smo nas dvoje bili svedoci na jednoj grupi dežurnog hibrid-akrepa, a uvlačio joj se jedan "nadritradicionalista-hibridista
Drugi način je jasno definisani sanitarni otklon od takvih senkrup verzija astrologije, "popu pop, a bobu bob". Sigurno neću dežurnom imbecil reći "pa to i nije baš tako" i to u 16. raspravi po redu, nego ću reći "alo bre neznalice, nepismeni stvore i neobrazovani, ne prodaj mi tvoj satanizam ovde"
Ako se ovo kaže na malo blaži način, nije problem ukoliko se jasno kaže:"tradicija se ne sme ukrštati sa tim imbecilnim poduhvatom zvanim moderna astrologija"

Možda sve ovo nema veze sa onim što vi pišete (rekoh da sam malo van tokova), no činjenica je da se sve više "zapaljuju" teme na kojima se pokreće pitanje suštinske razlike između astrološke tradicije i onog što danas žele da podmetnu pod nazivom "astrologija", s tim da u drugoj grupi primećujem sve više onih u čije duševno zdravlje opako sumnjam.
Baš zato se ne treba biti blag. Ne dam astrološko umeće imbecilima da ga prekrajaju kako oni hoće, da umeću LMT u računicu nakon 1890. da brljaju sve što se zbrčljati može samo zato što su oni ružni prljavi i zli
Evo i primer jednog pajaca, koji je kao sledbenik bolesnoinvalidne verzije bez argumenata proseravao gluposti ne razumejući temu, ali razumejući potrebu da zarad samoodržanja pokuša da diskredituje superiornu tradiciju  LINK (http://www.facebook.com/groups/astrolozi/552547544757407/?comment_id=555095581169270&notif_t=group_comment)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 19, 2013, 02:48:09 posle podne
I znaš koje im je stalno opravdanje i kontra-napad?
"Do juče ste i vi mlatili sa transaturnovcima".
A moj je odgovor: "Da, do juče. A vi još uvek mlatite sa njima, čak i danas, i to skriveno".
Znaš kako rade oni kojima je zabranjeno da jede svašta zbog bolesti, pa ide u kuhinji po noči da ih niko ne vide i ne osudi, pa skrišno jede. E tako i ovi kvazi-tradicionalisti koriste transaturne, da ih niko ne vidi.

Znači u globali problem postoji ne samo sa oni koji su otvoreno modernisti, nego i sa oni koji su prekriveni u plaštu lažne tradicionalnosti.
I to su oni koji podmečuju, oni se retko javno svađaju ali skrišno diže prste onima koji brane New Age Sinkretizam.

Juče mi je jedan prijatelj pričao kako mu došla neka osoba koju bezuspešno pokušava odvratiti iz pogrešnog modernog puta, pa mu rekla: "kako da ne verujem u učinkovitosti moderne planete kad mi je juče mačka pala sa 5-ti kat, dok mi u isto vreme Uran tranzitira 6 kuča". Ajde objasni mi kako? LOL

Ma ima na stoticu ovakvih anegdota koja bi se moglo napisati i u knjigu objaviti, napuniče nekoliko tomova.

Još jedna takva anegdota i to baš drska je ova:
"Vratio sam Iletu Abu Mašara, On Solar Revolutions, jer tamo nema ništa što več ne znam".

Strašno...
Kako onda biti blag?  ;D

Citat
činjenica je da se sve više "zapaljuju" teme na kojima se pokreće pitanje suštinske razlike između astrološke tradicije i onog što danas žele da podmetnu pod nazivom "astrologija", s tim da u drugoj grupi primećujem sve više onih u čije duševno zdravlje opako sumnjam.

Podmetači koliko hočeš. E tu sam najviše isprovociran, kad podmeče. Nedavno sam napustio svojevoljno jedan takav forum sa raznim new age podmetačima koji su dobijali sve više i više silu da šire svoje podmetanje. To jednostavno ne mogu da trpim, osobeno ne u plaštu "tradicionalne" astrologije, plašt koji je brutalno lažan i surovo maskiran. Nije li to veča opasnost i intriga od javno branenje svoje astrološke stavove? Podmetanje je uvek bilo veča opasnost nego direktni napad ili direktna odbrana.




Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Januar 19, 2013, 04:01:57 posle podne
Ih, Ile, ko zna, možda smo i mi nečije "anegdote" na spisku za knjigu, ali to nije nešto o čemu brinem previše.

Nego da razjesnim ono što sam pitala. Podela na "blago" i "hard-core" se odnosila isključivo na način iznošenja stava, a ne i na definisanje vlastitog stava prema astrologiji. Dakle, meni nije problam da kažem: ja to gledam tako i tako, a na osnovu tog i tog.. Dakle, tu nema dileme. Ali, najiskrenije, nemam inspiraciju da se teram sa pojedinima, ni blago, ni agresivno, do 101 i nazad. Dokle vidim smisao da napišem nešto - pišem, kad uočim da to što pišem nema nikakav efekat - oladim. Naprosto takva mi je priroda, a ne bih volela da mi oni sa kojima delim mišljenje "prebacuju" nedovoljno agresivnosti....
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 19, 2013, 04:26:18 posle podne
Ih, Ile, ko zna, možda smo i mi nečije "anegdote" na spisku za knjigu, ali to nije nešto o čemu brinem previše.

Nego da razjesnim ono što sam pitala. Podela na "blago" i "hard-core" se odnosila isključivo na način iznošenja stava, a ne i na definisanje vlastitog stava prema astrologiji. Dakle, meni nije problam da kažem: ja to gledam tako i tako, a na osnovu tog i tog.. Dakle, tu nema dileme. Ali, najiskrenije, nemam inspiraciju da se teram sa pojedinima, ni blago, ni agresivno, do 101 i nazad. Dokle vidim smisao da napišem nešto - pišem, kad uočim da to što pišem nema nikakav efekat - oladim. Naprosto takva mi je priroda, a ne bih volela da mi oni sa kojima delim mišljenje "prebacuju" nedovoljno agresivnosti....

Ma ni ja nisam po prirodi tipican agresivac, niti fizicki niti verbalno [cak sto vise postoji potencijal za ovo drugo] iz "prve ruke". Ali ako budem isprovociran i budem poceo onda tesko stanem (Mars u fiksnoj Skorpiji vlada Akcijama 10. i dominira Merkur sekstilom).
Sad kad mi je Mars Vladar mesecne profekcije u Skorpiji, uostalom i Godisnje profekcije u Skorpiju, i kad se u Mesecnim Revolucijama nalazi u 10 u Jarac, onda je njegovo ispoljavanje ni malo fino i veoma dominantno. U globali Mars u skorpiju deluje Protektivno, pa on sobom vuce tu simboliku a u Godisnjoj Solarnoj Revoluciji imam Merkur na MC u uzajamnoj mix recepciji sa Marsom Vladar Godine. Pa su eto, mesecne profekcije i revolucije samo aktuelizirale ono sto je natalno i godisno obecano. Moj Uran u 5 nema veze sa tim  ;D

Cek da i tebi zavlada Mars sa dozom Merkura, pa cemo i tebe videti  :P
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 19, 2013, 05:21:03 posle podne
Oni kradu, razvodnjavaju autorska dela pa ista prisvajaju sebi, a onda dalje, to pomesaju, vise ili manje direktno, sa totalno ateistickim i nedefinisanim sranjima i sve skupa prospu kao tradiciju pred publiku koja, najcesce, pojma nema o cemu se radi. Ne moze svako, a tako i ne treba da bude, da se sa njima grubo verbalno tuce, ali oni kojima je to svojsteno, imaju pravo da se nose kako im je dato.

Sto se publike i zarade tice, kada se sve sabere i oduzme, to uopste nisu impozantne cifre, tako da mi se cini da neki sve ovo rade jedino da bi postali gurui kakvih malih, socijalno totalno inferiornih kultova. Nisu to cak ni kultovi, ali nemam adekvatnu rec za opisati te grupe. Ono sto negde jeste istina je da na takve inferiorce mozda i ne treba previse reci trositi. I verujte, uopste ne zaradjuju mnogo i cesto su vrlo ocajni. Znate, cak i novac ume da nadje pravi put.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 19, 2013, 05:43:18 posle podne
Oni kradu, razvodnjavaju autorska dela pa ista prisvajaju sebi, a onda dalje, to pomesaju, vise ili manje direktno, sa totalno ateistickim i nedefinisanim sranjima i sve skupa prospu kao tradicija pred publiku koja, najcesce, pojma nema o cemu se radi.
Ovde možemo biti nedefinisani, pa reći, ok to je njihova stvar, ili možemo biti opredeljeni pa reći to nije samo njihova stvar, već i naša i nedamo da se pravi svinjac relativizacijom svega.

Ne moze svako, a tako i ne treba da bude, da se sa njima grubo verbalno tuce, ali oni kojima je to svojsteno, imaju pravo da se nose kako im je dato.
E ja Boga mi mogu, a i u skladu je sa mojom prirodom. A gde neki hoće umesto verbalnog može i fizički. Mada, iz iskustva, to su što bi se na Dorćolu rekolo, čkipice, pa se obično ukake pred fajt i postanu "miroljubivi ratnici"-paz šizofrenije modernizma čak i u ovome.

Sto se publike i zarade tice, kada se sve sabere i oduzme, to uopste nisu impozantne cifre, tako da mi se cini da neki sve ovo rade jedino da bi postali gurui kakvih malih, socijalno totalno inferiornih kultova. Nisu to cak ni kultovi, ali nemam adekvatnu rec za opisati te grupe. Ono sto negde jeste istina je da na takve inferiorce mozda i ne treba previse reci trositi. I verujte, uopste ne zaradjuju mnogo i cesto su vrlo ocajni. Znate, cak i novac ume da nadje pravi put.
O tome se i radi. Oni misle da mi sve ovo radimo zbog para, zato je recimo ovaj najnovi MAjmun(naziv koji smo Cor i ja patentirali za sledbenika moderne astrologije), našao za shodno da na temi o stepenima na fejsu, ne napiše niti jedan post o monomoiri, već da prosere glupost o tome kakav će horoskop biti kad se neko rodi na Marsu. Na Mars ga i nabijem, dobio je na kraju pravi odgovor na njegovu "mangupsku" ponudu. No motiv njegov i njihov je strah da ćemo im rasterati stado. Jbg, jesu to mali inferirni kultići, ali i najmanje stado šluži za šišanje. Da se razumemo, nisam ja idealista, pa da mislim da stado spašavam. Ne, nek ih šišaju do mile volje, ali neću da dozvolim da privatizuju jednu od najplemenitih veština koja zaslužuje da bude svetska baština, jer je u svom neiskavrenom obliku esencija čiste istine.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 19, 2013, 07:44:27 posle podne
13 guests-Unknown Action ;) Sta rade ovo?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 19, 2013, 07:52:42 posle podne
pokušavaju da se loguju provaljujući šifre, hahaha
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 19, 2013, 08:07:07 posle podne
Sta ce im sifre do moga.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 19, 2013, 08:44:52 posle podne
Ile, posalji meni Masarove Solare. Ja ti sigurno necu vratiti knjigu. :) To bi bilo svetogrdje.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 19, 2013, 10:49:42 posle podne
Ile, posalji meni Masarove Solare. Ja ti sigurno necu vratiti knjigu. :) To bi bilo svetogrdje.

A jest prava Astrološka Relikvija  :)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 20, 2013, 07:07:52 posle podne
Ajmo dalje sa prakticnom proverom osnovnih pravila. Ponovo ja kao zamorce. Da sam vas 1990. pitala sta mi, kao astrolozi, prognozirate za 19. moju godinu, sta biste mi rekli? Sta mislite kakva mi je godina bila? Sta se istice? Dakle, natalni prediktivni ciklusi za 1990.

17.3.1972. 13.45. Beograd
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 20, 2013, 09:57:11 posle podne
Ajmo dalje sa prakticnom proverom osnovnih pravila. Ponovo ja kao zamorce. Da sam vas 1990. pitala sta mi, kao astrolozi, prognozirate za 19. moju godinu, sta biste mi rekli? Sta mislite kakva mi je godina bila? Sta se istice? Dakle, natalni prediktivni ciklusi za 1990.

17.3.1972. 13.45. Beograd

Razgledačemo i tu godinu, nego mene zanima 1997-ma. Da li si se tad udala?
SR ASC je došao blizu Tačku Braka u 2°Devica. Sam je distribuitivni ASC po terminima ušao u Merkurov termin u prvi stepen Device a negde u toku godine čini mi se, susreče zrak Saturna iz 10-te (t.j. na vrhu 11-te), a koji je vladar Sedme i natalno i Solarno.
Jupiter je partner Firdarije a on često donosi brak, pogotovo jer vlada 7. od Fortune, dok u isto vreme tranzitira natalnu 7, a venera je u dobro zodijačko stanje u SR 7.
I Godišnje Profekcije ascendanta su došli u taj drugi znak gde se nalazi Tačka Braka, Distribucija Ascendanta a i duade Venere i Merkura (Vladar Tačku Braka).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 12:00:45 pre podne
Iako godina jeste ubedljiva po pitanjima signifikacije koju navodis, nisam se tada udala. Te godine, 97. za koju pitas, jedino sto mi se znacajno desilo jeste da mi je umrla baba, oceva majka, juna meseca. Vrlo stara bila u 87. godini. Udala sam se formalno tek 2006. kada sam i zatrudnela i to za coveka sa kojim sam u vezi bez prekida od januara 1993. 2003. sam se preselila kod njega za stalno, posle deset godina zabavljanja i tako smo tri godine ziveli u vanbracnoj zajednici. Otprilike tako ide ta, vrlo jednostavna i stabilna, prica.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 12:22:18 pre podne
Iako godina jeste ubedljiva po pitanjima signifikacije koju navodis, nisam se tada udala. Te godine, 97. za koju pitas, jedino sto mi se znacajno desilo jeste da mi je umrla baba, oceva majka, juna meseca. Vrlo stara bila u 87. godini. Udala sam se formalno tek 2006. kada sam i zatrudnela i to za coveka sa kojim sam u vezi bez prekida od januara 1993. 2003. sam se preselila kod njega za stalno, posle deset godina zabavljanja i tako smo tri godine ziveli u vanbracnoj zajednici. Otprilike tako ide ta, vrlo jednostavna i stabilna, prica.

Zanimljivo.
Life is short Art long, Experience Hard to obtain, je rekao Kardan.
Zaključke se trebaju vrlo obazrivo davati i tek otkako su se mnogo faktori skupili.

Da, prvo sam se mislio da bi se mogla udati u "postarijim" godinama zbog Sunce u oksidentalnom četvrtu, ali sam posle pomislio da se može desiti da se ipak radi o stariji muž, jer stari tako kažu, pominjaju obe varijante kao moguče.

Mnogi su renensansni majstori izbegavali davati precizne date i godine braka upravo zbog kompleksnosti pitanja (i sam Valens kaže da je tematika vrlo kompleksna). Pa su tako, nabacivali nekoliko moguče date na svoje "klijente" i napominjali da se u određenu datu od ove navedene, brak ili brakovi mogu desiti.

Zaista su faktori koje sam naveo izgledali ubedljivi ali čini se ne i dovoljni da se stvar potegne u tom smeru.
U globali, kad god sam viđao Tačku Braka u tom kvadrantu (AC - IC), obično se brak dešavao kad je ASC došao putem distribucije na to mesto.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 08:47:41 pre podne
Znam na sta mislis i o kojim finesama si ovde vodio racuna. Prema mom iskustvu, uglavnom direktnije i jednostavnije stvari simbolizuju promene na ljubavnom i partnerskom planu. Poput VE na uglu solara, najcesce, horizontu istocnom ili zapadnom i to, suprotno pravilima, radi se o VE iz solarnog povratka. Takodje, profekcije i to jednako pomeranjem asc i svih ostalih faktora natala. Na kraju, odbijala ili ne da prihvatim, javljaju se i retrogradni tranziti preko relevantnih natalnih faktora. Iako se naostrim za detalje, finese i tehnike, kada je ljubav u pitanju, ciklusi me cesto iznenade svojom jednostavnoscu. Takodje, VE je istaknutija kod mladjih ljudi, kod zrelijih stvari zaista pocinju da se komplikuju sto se ciklusa tice. Svasta nesto covek primeti kroz praksu.

Suprug je tu negde moja generacija, stariji samo godinu dana. Upoznala sam ga na ispitu iz Rimskog prava, na fakultetu na kojem smo se i upoznali. U mom slucaju mundani firdari, cini se, relativno dobro vremenski usmeravaju period zapocinjanja veze jer SO pada u 9. projekcionu koja vlada periodom od 18. do 24. godine. Istina, dosta je kasno SO pozicionirano, na samom kraju mundanog segmenta za taj period, ali ovo i nisu narocito precizne stvari. Ja se formalno jesam udala relativno kasno, ali ta veza je znatno ranije pocela da lici na pravi brak. Plasidus sistem je najzahvalniji za pracenje mundanih firdara, jer verno prati sideralno vreme, pa su kuce precizno u vezi sa planetarnim satima. Naravno, kod tumacenja planete jednako mozes staviti i u Plasidus, Alkabitius i u cele znake, ali Plasidus je najprecizniji za ovu tehniku koju pominjem. Ascenzija Pi, u koje SO pada, skupa sa SO godinama daje negde 35. moju godinu sto odgovara formalizaciji veze i braka, mada iz iskustva znam da sa ascenzijama mogu da se prostrem na mnoge strane, kroz mnoge vremenske tacke. Kako to SO prezentuje jednako mene, jer vlada asc, i te muske manifestacije izvan mene, stvar se dodatno komplikuje.

Ako uzmes u obzir helenski solar, ne ovaj pozniji, asc za 2006. pada mi tacno na JU, vladara natalne 5. (trudnoca je bila u prvom planu i rodjenje deteta), dok ME u r ciklusu stoji na natalnom SO. Solarna VE u 1. u znaku asc, a ME natalno dispozituje tacku braka i fortunu pa je asocijacija vrlo direktna. Taj solar pada 3.3.2006. u 3. am.

Helenski solar za 1993. kada sam vezu zapocela, dsc daje na natalnoj VE u Ta. Regularni solar, cini mi se, ima vladara asc solara na dsc, skupa sa natalnim SO. Vrlo bukvalno i tranzit SA preko 7. i svoje kuce. Ima jos dosta toga.

Ako samo 1993. i 2006. gledamo, profekcije su najdirektnije. 93. asc na 10. tj. asc na VE, jer je VE u 10. a 2006. asc na 11. u kojoj je SA, vladar 7. Interesantno je, barem meni, da 2. dolazi na 12. cime i fortuna na duh, sto mu dodje kao MO na SO.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 10:11:38 pre podne
Nego znaš šta razmišljam.
Da li je moguče da ti je vreme rađanja malo off? Kad bi ascendent došao 3° unazad, tačka braka bi pala u Lav a to se poistovečuje sa onom tehnikom koju Ben Dyks pominje a bazira se na Doroteusa i Mashallah. Naime, ako ti je Tačka Braka u Lav, onda 2006 profekciono godišnji ascendent dolazi u Bik što je angularno od Tačku Braka, a sam Jupiter opet tranzitira (Škorpiju) ugao od Tačku Braka, pa tako i od godišnjeg ascendanta. Svakako, ne može se rektifikovati zbog i na bazi samo jednog događaja, ali eto, ostajem mogučnost.
Ali da bi Tačka bila off za 3° za to bi trebalo negde oko 12 minuta, što nije malo..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 10:24:44 pre podne
Ajd da se vratimo na '90. ima li događaj veze sa aprilom ili novembrom te godine?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 10:45:07 pre podne
Gledaj Ile, ja sam dosta rektifikaciono kontrolisala svoj asc. Ne radi se samo o zvanicnom vremenu rodjenja, vec i o svedocenju drugih i prilicno je sigurno da sam rodjena u to vreme, mozda minut pre ili kasnije, ali ne vise od toga. Kako je Le spor znak na istoku, tri stepena ranije bi znacilo prilicno vremena pre zvanicnog. Moja majka ima SO tacno na 12 Le, a otac antisiciju SO bas na tom stepenu. Neki se stepeni i porodicno ponavljaju. Takodje, 2006. vise dozivljavam kao godinu deteta, potomstva, a ne kao godinu znacajnu za brak jer smo u braku, prakticno, vec bili i pre toga. Samo smo isti formalizovali pravno. Prosto, 2006. mozda i nije toliko znacajna za brak koliko za trudnocu. Tri stepena ranije asc bi prebacili u dekanat SA, a sa 12. je u JU. Takodje, dodekatemorija bi bila u Sc, ne Sa. Ja imam podosta od JU u fizionomiji i ne prepoznajem SA i Sc na sebi nikako. I prilicno sam svetla.

Mozemo na 1990.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 10:47:38 pre podne
ima li događaj veze sa aprilom ili novembrom te godine?
radi li se o nekoj vrsti statusa? posao?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 10:50:14 pre podne
Ne radi se poslu. Zavrsila sam tek 3. gimnazije. Dakle, jos jedna godina pa studije. Nisam ja rano pocela da radim.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 10:51:23 pre podne
Dogadjaj ima veze sa celim letom te godine. Od pocetka juna do kraja avgusta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 11:03:14 pre podne
Jesu li ti to Me i So napravili neko dobro putovanje?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 11:05:38 pre podne
Odlicno. Dugo putovanje od tri meseca u Moskvu. Bravo Miki. Jednostavno i precizno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 11:18:44 pre podne
Egzaktna direkcija u 9. polju. Nego kako ti se tad odrazio JU prema natalnom MA?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 11:25:17 pre podne
Nemam pojma, ne mogu nesto posebno da povezem. U solaru, natalni asc u 9. solara, ME0SO na natalnom vrhu 9. a ME natalno stoji u dubini 9. 120 sa asc u usporavanju, pred r. MA natala tacno na dsc solara. MA, prema celim znacima, vlada 9. i ovako na uglu prilicno je jasno da odvlaci negde na daljinu. Godisnje profekcije obrcu uglove, asc dolazi na dsc. Prema ranijim pravilima dsc ima veze sa putovanjima, selidbama, promenama jer ugao prirodno pripada najvecem putniku, MO. Profekcioni asc u 3. solara, a tamo guzva sa MA, VE i cvorom.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 11:34:47 pre podne
Godisnje profekcije obrcu uglove, asc dolazi na dsc. Prema ranijim pravilima dsc ima veze sa putovanjima, selidbama, promenama jer ugao prirodno pripada najvecem putniku, MO. Profekcioni asc u 3. solara, a tamo guzva sa MA, VE i cvorom.

Ne mogu da se setim koji autor, ali sam davno čitao, samo znam da je neki od starih,  da jaka postavka 7.polja daje privremeni boravak u inostranstvu-ne put, nego nešto što se smatra dužim, a jaka postavka 9.p život u inostranstvu. Tako da su jasno podelili još u antici. E posle je neki od mislim Roberta obrnuo da je 7. polje egzil, a 9. boravak ili tako nešto
Pitao sam te zbog dir. JU u 6. polju, interesovao me zdravstveno, jer sam mnogo puta kod MA u Biku video operacije u sličnim slučajevima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 11:35:17 pre podne
Da, i ja sam primetio daj tvoj ME koji u Solaru pada na natalni vrh 9-te, a pritom je preuzeo vladarstvo Firdarije u toj godini pa mu se i natalna simbolika akcentira sa Suncem u 9. Ali to po Placidusu. Po Alkabitijusu, i ME i SU padaju u 8. (kroz Solara) a pošto koristim Alkabitius, upravo me ta postavka zbunila i nisam bio odlučan da iskomentiram o stvarima povezane sa 9. polje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 11:38:09 pre podne
Tako je, veliki firdarski period ME sam zaboravila. Ja sam Doroteja imala na umu u vezi sa znacenjem 7. i to kod katarhai pravila.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 11:39:59 pre podne
Slobodno mozemo moje SO u 8. zakucati. ME svakako natalno stoji u 9. i primarnom rotacijom te godine dolazi na vladara asc na taj nacin posredno povezujuci signifikaciju 9. i 1.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 11:41:57 pre podne
Slobodno mozemo moje SO u 8. zakucati. ME svakako natalno stoji u 9. i primarnom rotacijom te godine dolazi na vladara asc na taj nacin posredno povezujuci signifikaciju 9. i 1.

Da, čini se da je to veoma snažna indikacija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 11:47:40 pre podne
Kad završimo sa tvoju 1990, baciču ja jedan zanimljiv natal sa veoma burnom godinom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 11:49:20 pre podne
Slobodno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 11:51:34 pre podne
OK. Evo detalje.

March 25th 1979, 18h15 in Perigueux, France

2009-ta je godina bila veoma burna u njen život. Šta se desilo?

BTW Imam njenu dozvolu da spodjelujem informacije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 12:11:28 posle podne
Ova ima natalni karambol 6--12. kad njoj nije bilo burno? Jel '09. bila zdravstveno ugrožena na bilo koji način?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 12:14:16 posle podne
BTW Zanimljivo je Nataša, kako je aktivacija na taj tvoj Merkur putem Firdarije, od 18 pa do 31 godine, kod tebe donjeo ascenzija tvog astrološkog statusa.
On je vladar na nekoliko bitnih tačaka u tvoj natal. A to su:
Egzaltacija, Pars Hyleg (koja često opisuje životne misije), Pars Rationis i Fortune (nevezano za ovim, interesantno je pomenuti da on vlada i Tačkom Putovanja u Blizanci, pa se to uklapa sa pričom iz 1990).

Merkur je donjeo benefite u te godine vladarstva putem Firdarije. Te su benefite bile povezane sa Astrologijom (Merkur u 9) od koju si zarađivala novac (Merkur vlada sa 2.). Dispozitor Merkura je Mars u 10. što dobro upučuje na uzimanje Astrologiju kao karijeru, a to što je Merkur dispozitor Saturna u 11, ukazuje da su tvoje prijatelje povezane sa Astrološkim krugovima i to su ljudi koji se zanimaju za okultno i ezoterično (Saturn).

Firdarije su baš zanimljive za ovakvu Bigger Picture.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 12:18:40 posle podne
Ova ima natalni karambol 6--12. kad njoj nije bilo burno? Jel '09. bila zdravstveno ugrožena na bilo koji način?

Da Miki, ceo život joj je bio buran. Priložiču kasnije i ostali događaji.
Za tu godinu nemam informacije da li je bila zdravstveno ugrožena, najvjerovatno i da je bila, sigurno nije bilo nešto ozbiljno čim mi nije pomenula. Radi se o 3 krupnim događajima u njen život.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 12:39:08 posle podne
Ja taj grad u Francuskoj ne mogu da nadjem u Janusu. Jel' se tako bas pise? Ne mogu ni da izgovorim. Ne znam Francuski nimalo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 12:40:11 posle podne
Ja taj grad u Francuskoj ne mogu da nadjem u Janusu. Jel' se tako bas pise? Ne mogu ni da izgovorim. Ne znam Francuski nimalo.

http://en.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9rigueux

Morinus daje ove koordinate:
00E43
45N10
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 12:45:09 posle podne
Ima li veze 2009. sa brakom?
Evo karta
BTW što akvitanci znaju da uvale ime: vile prosjakinje, hahahahaa
(http://www.dodaj.rs/f/2P/JS/2NjimmKI/primer.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 12:57:31 posle podne
Ima li veze 2009. sa brakom?

Ne, ne radi se o brakom. Osoba još uvek nije udata.
Inače da, karta je ta!
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:08:24 posle podne
Primarne direkcije: MA-VE; VE180JU;MO na dsc. Istina, lici na ljubavna pitanja zbog MA-VE, ali zbog MO na dsc pre na smrt, rastanak od neke bliske zenske osobe mada solarni asc odlazi u 4. a profekcioni asc u 7. koja u solaru pada u 4. pa su tu MA iz natala i MA iz solara, znaci MA vrlo vazan. MA uz MO, MO vlada 8. solara, MA 8. natala, a derivativnom 8. od 10. mc solara na natalnom asc. Da joj majka nije umrla? Ili otac? Zbog 4. otac ispada, ali ista ima veze i sa kucom. Da joj nije izbio pozar u stanu ::) Sad, stvarno lupam jer kako sve MA u 4. iz natalne 7. moze sve da se manifestuje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:11:18 posle podne
Primarne direkcije: MA-VE; VE180JU;MO na dsc. Istina, lici na ljubavna pitanja zbog MA-VE, ali zbog MO na dsc pre na smrt, rastanak od neke bliske zenske osobe mada solarni asc odlazi u 4. a profekcioni asc u 7. koja u solaru pada u 4. pa su tu MA iz natala i MA iz solara, znaci MA vrlo vazan. MA uz MO, MO vlada 8. solara, MA 8. natala, a derivativnom 8. od 10. mc solara na natalnom asc. Da joj majka nije umrla? Ili otac? Zbog 4. otac ispada, ali ista ima veze i sa kucom. Da joj nije izbio pozar u stanu ::) Sad, stvarno lupam jer kako sve MA u 4. iz natalne 7. moze sve da se manifestuje.

Da, majka joj je umrla i još 2 druge drage osobe.
Super 5 + Nataša.
Sad ostaje identifikacije ostale 2 osobe.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:14:03 posle podne
Sto bi rekao pokojni Tasko Nacic. Vrlo dobar-odlican 4+ ;) Koja ono bese serija Miki, secas li se? Neki studenti zive kod njega, pojavili se prvi put onaj Kiza i Komina. :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:15:03 posle podne
Sto bi rekao pokojni Tasko Nacic. Vrlo dobar-odlican 4+ ;) Koja ono bese serija Miki, secas li se? Neki studenti zive kod njega, pojavili se prvi put onaj Kiza i Komina. :D

Vidiš, čika Morin je bio u pravu kad je koristio Primarne Direkcije uz Solara. Nema promašaja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:16:42 posle podne
Vrlo tesko ovo za druge osobe. Mogu da premecem, ali tome nema kraja. Da nije ujak ili tetka?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 01:18:07 posle podne
Interesantno, puna sedmica po prognostičkim kartama

(http://www.dodaj.rs/f/3p/6D/1AmEPx21/primer-cecprog.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/1n/It/1njjebUq/primer-dirsolarc.jpg)

osim u profekciji gde profekcione pune 12.p.


(http://www.dodaj.rs/f/1Q/Sv/wJooyml/primer-profekcija.jpg)

Znam seriju, al ne znam naziv.
Mada najbolja Taškova je "ko ne voli karanfile, ne treba da živi"
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:18:53 posle podne
Vrlo tesko ovo za druge osobe. Mogu da premecem, ali tome nema kraja. Da nije ujak ili tetka?

Jeste ujak. Kako si došla do tog zaključka?  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 01:20:58 posle podne
Da nje mlađi brat/sestra?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:24:11 posle podne
Da nje mlađi brat/sestra?

Pošto je zaista teško da se ovo "udene", rečiču o kome se radi a kasnije možemo detaljnije razgledati događaje pouke radi i vežbanja.
Umro joj je unuk od brata, ustvari polu-brat. On je imao samo 22 godine, a umro je 18 Avgust 2009.

Majka je umrla 11 Novembar 2009 (Rak).
Ujak April 2009.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:26:38 posle podne
SO je u 4. solara, a natalno vlada 12. (majcin brat). U natalu SO je uz ME, vladara 10. na dsc (istovremena ili vremenski bliska smrt majke i njoj bliske osobe). U solaru, MA iz 12. uz MO u Pi, u 4. MO vlada 8.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 01:27:15 posle podne
Išao sam na najprostiju logiku spaljen Me u 8.p. mlađa osoba najpre brat/sestra u direkcijama
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:34:36 posle podne
Ova osoba ima zaista ružan život. Imam još najmanje 10 događaja iz njen život koji su zaista intrigantni u žalosni.
Mogu ih postirati vežbanja radi, ili ako želite još da pogađate onda da vam samo dam date bez opisa.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Januar 21, 2013, 01:41:19 posle podne
Jel bilo ličnih  i drugih  sukoba, psihoproblema i slično
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:42:08 posle podne
Ovu bolje ne zeniti jer joj je SO u 8. znaku, a vladar 8. na dsc.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:43:11 posle podne
Da li se selila znacajnije pa vracala na stare pozicije?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:48:30 posle podne
Miki:
Citat
Jel bilo ličnih  i drugih  sukoba, psihoproblema i slično

Nataša:
Citat
Ovu bolje ne zeniti jer joj je SO u 8. znaku, a vladar 8. na dsc.

Citat
Da li se selila znacajnije pa vracala na stare pozicije?

Evo neke od događaje koje mi je pisala:

- In september 2000, my ex boyfriend tried to commit suicide (he insisted so i would get in the car with him with which he crashed himself but i refused because i had some exams to prepare)

- january 3rd 2001: i had a back surgery

- 2001 was for me the first year in my life where I felt "at ease": I traveled a lot and was feeling very well in my life and with others


Nataša, na šta baziraš svoj sud o selidbama?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:52:44 posle podne
Dobro, cvrknut partner, ok. Suicidan. Vidim, samo jednu godinu je mrdala i bila nesedentarna. Vrlo los natal. Svetlo vremena u 8. ili 7. ne vidi dva od tri triplicitetna vladara; vladar asc r, blizu granice dva znaka (otud moja asocijacija sa odlaskom i povratkom); MA na uglu, drugo svetlo u zalosnoj 6.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 01:54:13 posle podne
Da, i vladar 4. r JU u kardinalnom znaku, na samom kraju. MO u kadenciji, MA na uglu...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 01:56:30 posle podne
Da, i vladar 4. r JU u kardinalnom znaku, na samom kraju. MO u kadenciji, MA na uglu...

Da, dobra ti je asocijacija! Moj brat ima Jupiter L4 u 29Blizanci, i on je uvek na putovanjima, ide i vrača se stalno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 02:05:31 posle podne
Ovu bolje ne zeniti jer joj je SO u 8. znaku, a vladar 8. na dsc.

Pored sve rečenog, i Venera joj u 6 i znakom i divizijom, loš položaj za ženenje. Vladar je ne vidi. Sunce ne vidi svog vladara.
Tačka Braka pada u 6°Ovan 8 znak opet akrematistikos i ne vidi ascendant. I opet, njen je vladar ne vidi. 4 od 4  ???
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 21, 2013, 05:00:54 posle podne
Izvin'te na upadu, ali samo da kazem da vas je milina citati, tako potkovane pravim, izvornim znanjem  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 05:52:17 posle podne
Izvin'te na upadu, ali samo da kazem da vas je milina citati, tako potkovane pravim, izvornim znanjem  ;)

Ajde upadaj što pre, fališ tu  ;D

Nego, pitanje za sve vas.
U zadnje vreme sam se nakanio na Gauricusa i njegov Opera Omnia, veliko delo gde su zbrani svi njegovi spisi.
U opisu kuča daje standardna pojima, ali kad je opisivao 11. on kaže da je to kuča Žene!
Latinska reč je Uxores koja može značiti Žena ili nešto u stilu Spouse, suprug, supružnica.
Ovo je zanimljivo, da li neko vidi logiku?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 05:58:38 posle podne
Znam da je 10. tu i tamo kuca zene i znam da Ptolomej tamo decu trazi, ali mi nesto i nije logicno, obzirom da VE pripada 5. pa 11. nekako vise lici na sve naspramno VE. SO kuca, JU egzaltacija, muske planete, muski kvadrant. Ne znam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 21, 2013, 06:02:44 posle podne
Jedino ako idemo onom logikom daje SO davno pripadao mc, pa su ga svrgnuli sa trona superiorci (MA i SA) pa ako ga ponovo tu stavimo, postujuci Haldejski red, onda VE dodje u 11. kao prva inferiorna i okcidentalna. U principu, sve moze da se kombinuje. Gotovo sve.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 21, 2013, 06:08:13 posle podne
Citat
Ajde upadaj što pre, fališ tu  ;D

Mislis da bi se drzao po strani, da imam vise vremena  ;)

Citat
Latinska reč je Uxores koja može značiti Žena ili nešto u stilu Spouse, suprug, supružnica.
Ovo je zanimljivo, da li neko vidi logiku?

Mozda zbog toga sto to polje JU radovanja trigonom aspektira 3. polje MO radovanja kao univerzalni sig. braka/zene(po haldejskom nizu stize iz 7.) i VE iz kuce radovanja/haldejskog sjedista  a po principu djelovanja na suprotno polje, tako da se tu susrecu uticaji oba benefika isto kao i u 5., hm.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Januar 21, 2013, 06:11:14 posle podne
Ili po sistemu da je XI zapravo druga od X, ono pomoćnik X iliti žena je desna ruka muškarca  ;D

Mada, iskreno, ne bih da komplikujem, jer ono do sad što smo posmatrali kroz aspekte luminara i VII je (bar meni) davalo rezultate.
Svaki autor će nešto originalno da ubaci, ni jedan nije bio operisan od te potrebe, s toga i jeste dobro posmatrati više autora i izvlačiti ono što kod većine preovladava.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 21, 2013, 06:15:08 posle podne
A možda se gleda i Tema Mundi, gde se u 11 nalazi Bik, t.j. vladarstvo Venere.

Inače da, kad je opisivao kuče, unutar svaku je kuču stavio planeta koja se tamo raduje, pa možda jest nekako povezano sa Jupiterom i dijametralno opozitnom Venerom.
Jupiter je kod starih često bio povezivan sa donošenjem braka.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 05:08:39 posle podne
Istina je da se ne slažemo sa sve što on kaže, ali da je inteligencija par excellence, to mu se ne može osporiti.
Robert Šmit:

(http://i47.tinypic.com/s1ruar.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 05:20:30 posle podne
Primetimo Jupiter kao vladar Fortune sa Fortunom. Između ostalog, veoma snažan indikator za prosperitet.
Kao i Merkur u 11 od Fortune, mesto akvizicije i ostvarivanja. U dobroj fazi u odnosu na sunca, ukazuje da če se ovaj čovek ostvariti kroz taj Merkur i da su njegove akvizicije povezane sa njim, osobeno što mu duada pada u prvi znak zajedno sa duadom MC-a, a i sam MC u termin Merkura.

To što Mars vlada sa 9 a i njegova se duada nalazi u 9, a nalazi se u 7 znak, ukazuje na njegove konflikte povezane sa astrološkim i filozofskim doktrinama. Njegovi su otvoreni neprijatelji ljudi koji su ratoborni i koji pričaju otvoreno u ratobornom stilu. Za sve ovo daje indikacije duada Marsa koja opet pada u Ovan u 9. A to da su oni ljudi koji koriste svoju racionalnu moč daje indikacija Mars u termin Merkura.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 26, 2013, 05:24:25 posle podne
Vidji mu samo ME, u sekti i u fazi orijentalnog helijackog izlaska pod dominacijom kvalitetnog i orijentalnog SA a duadom lijeze na znak AC   :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 05:34:06 posle podne
Vidji mu samo ME, u sekti i u fazi orijentalnog helijackog izlaska pod dominacijom kvalitetnog i orijentalnog SA a duadom lijeze na znak AC   :)

Da, vidiš kako se ono Morinovo opet i opet ponavlja i pokazuje istinito kroz praksu da: "svako dobro ili loše koje kuča ili planet u toj kuči označuje, dolazi od njihovog vladara" (parafraza). Ovo nije Morin izmislio, ali je baš lepo sročio u tu sentenciju :)

Ako idemo dalje, primetičemo da se taj Saturn nalazi u 3 znak, što mu daje topičku odrednicu za stvari povezane sa 3 kučom, a putem opoziciono pariranje sa 9. to opet nas povezuje sa poučavanjem, filozofiranjem, astrologiju, religiju itd.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 26, 2013, 05:45:15 posle podne
Mada mislim da si napravio enormnu gresku sto si iz analize izostavio UR, jer on je simbol "genijalnog" uma  :D nemas ti pojma  :D :D :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 05:53:22 posle podne
Mada mislim da si napravio enormnu gresku sto si iz analize izostavio UR, jer on je simbol "genijalnog" uma  :D nemas ti pojma  :D :D :D

Kako ide vreme, mislim da ce ljudi poceti bivati spaljivani na kladama zbog nekoriscenje Urana jer je to planeta koja vlada Doba Akvarijusa ;D

BTW interesantno je primetiti da Merkur (kod Šmita) ipak ulazi ispod sunčevih zraka i kreče retrogradno unutar 7 dana posle rođendana.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 26, 2013, 06:21:15 posle podne
I to je bitna faza i cini planetarni princip veoma markantnim  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 26, 2013, 06:30:30 posle podne
Bas kao u mom natalu ;) Ista kardinalna ME meta, isto odstojanje, a i asc :D Otkud on kao inspiracija?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 06:37:32 posle podne
Bas kao u mom natalu ;) Ista kardinalna ME meta, isto odstojanje, a i asc :D Otkud on kao inspiracija?

Pa da, baš sam hteo da iskomentiram da imate slične postavke  ;D
Inspiracija je upravo ta, a i želja da analiziramo karte poznatih astrologa, što je veoma zanimljiva tematika.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 26, 2013, 06:52:19 posle podne
Ovaj je nakrivo nasadjen jer mu SA, dispozitor toga i takvog, na zapadu vidljivog ME, orjentalno kolo vodi, u znaku tamne hemisfere (jesen i zima), a to, ne samo da su revolucionari, vec su i pretendenti na sve tronove na koje mogu da se popnu jer SA hoce tamo gde je SO (vlada naspramnim znakom i simbolizuje promene i pobune). I vladar asc mu je pod njegovom dispozicijom. Srecom pa je moja prica prolecna i pod SO dominacijom (Ar). ;) Bog me gleda, ni izbliza nismo slicni. Samo sam se salila. Neka mu sva pamet ovog sveta, ima vaznijih stvari za duh ljudski.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 07:57:04 posle podne
Sa strane Schmidta, znate li sta mi je jedan trad. astrolog rekao? Da Skorpija ne predstavlja Sex zato sto njen polozaj od Ovna pada u 8 (kako to moderni astrolozi vuce pogresnu analogiju), nego zato sto je Skorpija 5 znak u Teme Mundi. To da su stari ponekad povezivali polozaje Teme Mundi nalazimo kod nekoliko autora, na primer, tamo gde Rhetorius iz Egipta kaze da je Ovan MC Kosmosa (ne secam se bas celog pasusa). Cini mi se da sam i kod Abu Alija sreo neke smernice koje vode u tom smeru komparacije Teme Mundi i topicke kvalifikacije zodijaka.

Takodje sam cuo, da Saturn predstavlja porezni sluzbenik (tax collector) zato sto je njegov zoidion (Vodolija) 8 znak Teme Mundi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 26, 2013, 08:01:36 posle podne
To jeste logicno, ali 8. kuca i seks, sve i da ide od Ar, nikako mi nije jasno. Nije mi bilo jasno ni dok sam pokusavala da plivam u modernistickim vodama.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 08:54:04 posle podne
Još nešto što sam našao intrigantno je to što mnogi tradicionalni astrolozi danas smatraju da je Jupiter signifikator novca a ne i Venera, i da je to moderna izmišljotina. Nije moderna izmišljotina, več je baš u srži tradicionalno.

Abu Mašar kaže da Venera predstavlja: odječa, nakit, zlato, luksuz itd..
Stari nisu imali novac kakav mi poznajemo danas, t.j. papirne novčanice. Njihova je parična razmena bila u zlatne i srebrne novčanice.

Novac je ono što nam pomaže i daje slobodu da Uživamo, a Venera je upravo signifikator užitka i zadovoljstva, zato se i njeno prirodno prebivalište u 5 kuči povezuje sa kockom, jer kocka tako počinje: sa užitkom i potrebu da se zaradi veči novac, alčnost; pa se opet vračamo na to da Venera predstavlja pohlepnost, požudnost i sve ono što nas vadi iz balansirano spiritualno stanje.

Poenta mi je da je pogrešno smatrati da je etikitiranje Venere kao signifikator novca moderna izmišljotina. Oni sigurno ne znaju zašto je Venera novac, to je druga priča sama po sebi tragična, ali Venera tradicionalno označava novac. Novac koji nam je potreban da uživamo.

Motivisala me lektura jednog tradicionalnog astrologa (da mu ne pominjem ime) koji trenutno slušam a koji je rekao da Venera ne predstavlja nikakav novac i da je to moderno  ;D


Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 26, 2013, 09:11:30 posle podne
Mislim da po toj logici svaki planet moze da predstavlja novac i vrijednost u nekom obliku - SA od nekretnina, obrade zemljista,"plodova zemlje" i sakupljanja poreza/kamata, itd.

Sustinski princip VE je uzivanje/prokreacija, a to veoma lako moze i bez novca i zna se na koje se uzivanje primarno odnosi. A oznacava vrijednosti koje su povezane sa lijepim/ugodnim kao sto su nakit, lijepa odjeca, podrska zena i sl.

Moderni lupaju o VE jer je poistovjecuju u potpunosti sa 2. poljem a njega sa Ta, to je plod uvrnute logike tragikomicnog mutanta tzv. alfabetskog zodijaka gdje je VE primarni simbol novca i materijalnih dobara a to nema uporista u pravoj astrologiji jer ta uloga pripada prvenstveno JU.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 26, 2013, 09:11:57 posle podne
Pazi kada nisam ni znala da modernjaci VE dovode u vezu sa novcem, ali meni je odavno sve modernisticko izvetrilo iz glave. Uostalom, VE je egzaltirana u JU znaku, a JU je egzaltiran u znaku VE elementa. Ima smisla. Cuj, dobro mi i dodje ovo jer mi je VE najveca uzdanica u natalu koja je 120 od fortune u 2. pa je malo vadi, obzirom da je dispozitor ne vidi direktno, tek siroko preko antiscije iz 9. (zarada od astrologije). Nadam se da ce VE da odrzi moje materijalne tokove dovoljno vitalnim. Izvinite na mojoj alavosti :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 09:37:18 posle podne
Citat
VE je egzaltirana u JU znaku, a JU je egzaltiran u znaku VE elementa. Ima smisla.

Da i to. A i to što je Bik smatran za "wealth producing sign" a to je nočni domicil Venere gde ona preferira biti.
Valens takođe kaže da Venera ukazuje na ljudi koji nose zlatne ornamente, krune itd., što svakako ne znači da se radi o novac kao takav, ali je interesantan ovaj pasus kod Valensa:
(Venus represents) further acquisition of belongings, purchases of ornaments,.
Znači Venera ukazuje na akumulaciju substantivne stvari zbog luksuza i užitka.

Svakako, Jupiter ostaje primarni signifikator Substancije i Novca, koji se akumulira kao takav sam za sebe, a ne zbog nešto.
Ali mislim da ipak i Veneru ne trebamo zanemariti u ovom kontekstu, osobeno kad se radi o novac koji se troši u svrhu zadovoljstva kao i income povezan sa Venuzijanske tematike.

Steven pokreče sličnu tematiku na Angelicus Merlin grupi:

Citat
In short Venus is a traditional ruler of wealth and using her as such is
certainly recommended. If you don't you'll be missing a potential source of
income if she is placed well in a chart. My wife has Venus in the 11th
(remember the 11th was called the 'house of acquisition' because it is the
succedent to the MC and profession or magistry) in her domicile Libra. When
I first met her I had to laugh because she had more gold jewelry than anyone
I had ever met <g> and she can pull money out of thin air, seemingly like
magic, if there is something we want to do as a family for pleasure. <g>

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 26, 2013, 09:47:25 posle podne
Jasno, kao prirodni benefik svakako ima veze sa svim dobrim/korisnim stvarima koje nam se mogu desiti samo eto, i svaki drugi planet moze oznaciti prosperitet i akviziciju kad je odgovarajuce polozen  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 09:52:28 posle podne
Jasno, kao prirodni benefik svakako ima veze sa svim dobrim/korisnim stvarima koje nam se mogu desiti samo eto, i svaki drugi planet moze oznaciti prosperitet i akviziciju kad je odgovarajuce polozen  :)

Upravo, Saturn u Vodoliju na IC, moze donjeti dobro nasljeđe i sl.

Nego pre neki dan sam našao natal jedne poznate makedonske pevačice (nemam dozvolu nažalost da natal postiram) koja se udala za mnogo bogati čovek. Kad sam video natal po ko zna koji put sam se uverio u istinitost Astrologije, ima Jupiter u Ribe tačno na DC a Fortuna u 8 (novac muža)!  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 26, 2013, 10:02:00 posle podne
Vidite ovu kartu. Rupert Mardok, medijski magnat, nasledje od oca, maksimalno uvecanje istog. JU u Ca, na dsc, vlada 3. znakom od asc (bogatstvo od medija), a 4. prema meridijanu gde stoje ME i SO. SA na vrhu 2. U Co.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 10:19:22 posle podne
Vidite ovu kartu. Rupert Mardok, medijski magnat, nasledje od oca, maksimalno uvecanje istog. JU u Ca, na dsc, vlada 3. znakom od asc (bogatstvo od medija), a 4. prema meridijanu gde stoje ME i SO. SA na vrhu 2. U Co.

(http://i50.tinypic.com/vxnpt.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 26, 2013, 10:20:14 posle podne
Umorna sam vec. Stavim pricu, a link zaboravim.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 10:30:01 posle podne
Ako je vreme tačno (a kategorizirano je kao B rating na astro data bank) onda ima još nešto interesantno, a to je da je Jupiter vladar Tačku OCa u 1°Ribe. Takođe, Jupiter je Almuten Figuris, a u konjukciju sa Tačkom Smrti Oca u 12°Rak, što jest povezano sa njegovo nasledstvo od oca, jer je sigurno posle smrti dobijo još više. Vladar Tačke Substancije u Jarcu je u sam znak, što je takođe još jedna pozitivna signifikacija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 26, 2013, 10:39:44 posle podne
U zadnjih sam dana počeo da čitam Rectification Manual od onog astrologa koji se predstavlja sinonimom Regulus Astrology. Delo je oko 800 strane i nudi rektifikaciju 32 američkih predsednika. On je Zolerov učenik i u globali sviđa mi se njegov pristup rektifikacije putem životnih događaja i tehnike starih kao što su Profekcije, Distribucije, Solare, Direkcije itd..

BTW evo jedno "preljepo" objašnenje Rupertove karte:

Citat
On Wednesday June 6th the world will see a transit of Venus across the Sun. It only happens twice every 243 years in lots of two. It takes place at 15 Gemini, exactly on Rupert Murdoch’s Apollo at 15 Gemini.
;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 26, 2013, 11:57:23 posle podne
*eb'o ga Apollo i svi ostali planetoidi i hipoteticka tijela tako kretenasta... >:( >:( >:(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 27, 2013, 12:05:50 pre podne
*eb'o ga Apollo i svi ostali planetoidi i hipoteticka tijela tako kretenasta... >:( >:( >:(

Na kraju analiza zavrsava recima:

Citat
So this is fate. It’s written in the stars above Melbourne.
:-X
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 28, 2013, 09:41:38 posle podne
Poveo se razgovor na jedan forum (engleskog jezićnog područja) gde sam pisao o Firdarijama. Došla je osoba koja je pokazala interes da nauči o Firdarijama i pitala kako da inkorporira transaturne u taj sistem. Odgovorio sam, nikako. Odgovorila je zbunjenim tonom da joj nije jasno zašto?! Rekla je da voli da proučava tradiciju a i da koristi moderni pristup koji kako ona vidi, daje dobar rezultat nekim ljudima.
Oni koji me poznaju, znaju da mi je dugme reaktivne aktivacije Eklekticizam i pristupa da "sve može dok radi".
Znači, ja nemam problem, u tolikoj meri, sa modernim astrolozima, koliko sa ovim kvazi tradicionalnim astrolozima koji mešaju, miksaju, podmeče, i prave banicu od principa. Mi stalno ratujemo sa modernim astrolozima, a čini se kako niko ne dira ove Eklektičare, oni se tako dobro šunjaju i podmeče svoje eklektičko smeče u ime tradicionalne astrologije što vrlo često ne zna čovek na čije se strane nalaze..
Ovo je moj apel do Mikiju, da u sledečom epizodom prepukavanja, podhvati malo i one Eklektičare, a ne samo moderniste  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tora Januar 28, 2013, 09:45:23 posle podne
Ile, kasno je za apele, vidiš da su ih inkorporirali u Lots  ::)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 28, 2013, 09:52:03 posle podne
Pa i to su modernisti, ti sto mesaju. Modernisti su i oni koji deklarativno koriste vrlo ciste TA tehnike, ali na jedno oko zmure, a na drugo prate trandze (transsaturne). To su svi oni koji negiraju TA kosmologiju. Bez toga nema ni TA. Tehnike su od sekundarnog znacaja. Ta osoba sto gura transice gde im mesto nije se ne razlikuje od onih koji u malom prstu drze TA tehnike, a ovamo tolerisu transsaturne. Da se razumemo, uopste nije problem ako je neko moderni astrolog, ali on, da bi bio ozbiljan, mora da potegne ono sto niti jedan njegov prethodnih za dva veka nije potegao. Mora da sredi taj njihov novoastroloski kosmos i da ga tako skockanog svima nama prezentuje. I to bih prihvatila kao neku vrstu nove prve filozofije. Moraju da daju istu vrstu argumentacije kakvu pruza i TA iz nove perspektive. Ja, kada ih napadam, napadam ih zbog toga, a ne zato sto brane MA. Ne brane je kako treba jer se to odbraniti i ne moze, ali ostavljam buducnosti da me neko demantuje. Ako se to desi, ja cu mu javno skinuti kapu i reci da je otvorio novu astrolosku postmodernu epohu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tora Januar 28, 2013, 10:23:39 posle podne
Nataša, mudro zboriš...Ni ne pokušavaju je obraniti jer su transsaturne smjestili u ''sivu zonu'' - ''djeluju iz sjene na razini kolektivnog nesvjesnog'', čime dolazimo do jungovskog pristupa, a time posredno i do ideje sinkroniciteta koja suštinski izvire iz teorije kaosa, tj. kaotičnog djelovanja, na kojoj očigledno počiva i moderna astrologija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 28, 2013, 10:44:25 posle podne
Jeste, haos je u pitanju i za taj haos su najodgovorniji teozofi. Dva su hermeticka postulata gradjevinska osnova tradicionalne kosmologije. "Kako gore, tako i dole". Povezivanje visih i nisih nivoa prema jednom jedinstvenom zakonu (koji Aristotel naziva prvim pokretom) ispoljava se kroz simpaticki princip koji se danas prevodi kao sinhronicitet dok jasno naglasavanje da postoji vise nivoa otkriva drugi postulat ove maksime, postulat reda i hijerarhije. Svi vec znamo za one crteze kosmickih sfera, sa Zemljom u centru, haoticnim predelima ispod nje, elementalnim iznad i tako dalje, preko planeta unutrasnjeg i spoljasnjeg sektora, nekretnica, Zodijaka...Stvar se dalje, kod neoplatonista, razvrstava u tri totalno nepojmljiva nivoa bozanskog obitavalista, a kod Grka kroz, uglavnom Aristotelovu sferu prvog pokreta i sferu nepomicnog pokretaca (Boga). Tako je astrologija iznedrila ovakvu kosmologiju ili je ovakva kosmologija iznedrila nju (ovde vazi ona ko je stariji kokoska il' jaje). Modernjaci su ovu kulu srusili na jednu horizontalnu ravan i kod njih planete vise nisu jedna iznad druge, vec jedna iza druge do u beskonacnost, prema standardima moderne astronomije. Naravno, simpaticki (sinhronicitetni) princip zadrzavaju jer kako bi jos i bez toga ista mogli da objasne, ali sada vise nema transcendentnih sfera i jos gore, nema ni onih ispod Zemlje jer to vise nije politicki korektno. Ko jos normalan jelte o paklovima zbori. Mozda i nije normalan, ali onda cela astrologija nije normalna pa je bolje odustati od iste nego je unakazavati. Znate onaj cuveni stih ludog Kroulija, veoma vaznog ucesnika u formiranju moderne astrologija iako toga vecina, koji danas zastupaju modernu, nije ni svesna, niti hoce da prihvati. Stihovi idu, otprilike, ovako, iznosila sam ih na starom Astro-artu, u vreme prvog astroloskog rata koji sam ovde pokrenula.

"Pokreni se dete novog Eona,
uzdigni Uran ka Skorpijskom znaku
jer niceg nema van vremena ovog
prihvati da je nebo u paklu"

Ovo a propo Ur egzaltacije u Sc. Totalna degradacija tradicionalnog kosmosa. Ur je do tada bio sfera zvezda nekretnica, ona sfera koju covek treba da transcendira na putu povratka. Stari satanista, pakao koji u raspodeli zodijackog potencijala, prema Ibn Arabiju, zaista pripada znaku Sc, sjedinjuje sa Ur, visokom sferom potencijalnog spasa i tako, ne samo da relativizuje svaki tradicionalni ontoloski smisao, vec direktno poziva na pobunu. To sto toliki ljudi ovo pasu danas i prihvataju uopste nije za iznenaditi jer danas vise niko ni u sta ne veruje. Jedino mi nije jasno zasta ce im astrologija uopste sa takvim svetonazorom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 28, 2013, 11:09:10 posle podne
Citat
Jeste, haos je u pitanju i za taj haos su najodgovorniji teozofi. Dva su hermeticka postulata gradjevinska osnova tradicionalne kosmologije. "Kako gore, tako i dole"

Upravo, a kako kaze Milan Uzelac, pogresno shvacanje Kanta je jos jedna prica sama po sebi koja vodi udolnim putem.
BTW dobar je Uzelac, hvala na link  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 28, 2013, 11:14:11 posle podne
Nije los  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tora Januar 28, 2013, 11:23:13 posle podne
Totalna degradacija tradicionalnog kosmosa.

Grade ''novo nebo i novu zemlju''  :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 29, 2013, 02:56:06 posle podne
Moja stara klijentkinja. 13.4.1956. 14.50. Pozega,Srbija. Asc na 14 Vi.

Osnovni prediktivni ciklusi za period april 2012-april 2013. Sta biste joj rekli da je ceka u ovoj godini od znacajnih dogadjaja i da li takvih uopste ima na vidiku.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Januar 29, 2013, 04:38:14 posle podne
Poprilično je istaknuta Venera, vladar je profekcije, u solaru se ponavlja natalna situacija konjunkcije Ve i Južnog čvora u Blizancima, u primarnim aktuelne su direkcije Ve trigon Ju, Ve na prenatalnom sizigijumu..takođe tranzitni Ju je u Blizancima tokom 2012.

Takođe i direkcija So kvadrat Sa, ističe se time što u solaru postoji opozicija..

Istaknuta Ve (rekla bih pozitivno, ali zbog južnog čvora može da ode i na drugu stranu)
Sa druge strane So ugroženo Saturnom, da nisu neki problemi muža sa zdravljem, da ne kažem smrt..

Možda ovako na prvu loptu, smrt muža i njen odlazak u inostranstvo..mada treba još sve uklopiti..

Evo u u sekundarnim Sunce je ušlo u termine Marsa, što je značajno jer natalno postoji kvadrat..Desiće se i progresivna lunacija negde oko 3,4 meseca od rođendana, (a u tom nekom periodu i progresivna Fortuna izlazi na asc), taj bi period mogao da označi neke promene u njenom životu..mada je to već najavljeno prolaskom progr. Meseca preko Mc-a i Venere..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 29, 2013, 08:53:27 posle podne
Smrt jeste, ali ne muza. Majka joj je umrla, a mesec dana, malo vise, pre toga, izgubila je dugogodisnji posao. Ona odavno zivi u SAD-u. Sta imamo ovde, a da moze ukazati na ovo sto se desilo i sto nije iznenadjujuci, obzirom na njene godine.

Profekcioni asc dolazi do 9. znaka cime ME u Biku postaje vrlo vazan nosilac godine. Natalno, ME vlada 10. (posao, majka). U solarnom povratku asc joj pada u 8. cime se pitanje smrti postavlja na naslovnicu. MO povratka stoji u 5. natala, vrlo blizu vrha, a 5. je 8. od 10. I u mom primeru sa astro-arta, u vezi sa smrcu mog dede, derivativna kuca je bila istaknuta, kao i njen vladar. U solaru, vladar asc solara ujedno je i vladar solarne 8. i preko kontraantiscije direktno je u vezi sa SA, vladarem solarne 10. koji stoji u solarnoj 7. (smrt majke). U primarnim direkcijama in mundo, VE sa vrha natalne 10. dolazi na SO u natalnoj 8. Kako je rodjenje dnevno VE uz ME simbolizuje majku. Uz VE na SO dolazi i mc. Helenski solar za 27.3.2012. u 13.32. asc stavlja tacno na natalnu 5. (smrt majke) dok MO, skupa sa VE (zenski signifikatori) se zaustavlja u solarnoj 5. (derivativna 8.). Vladar solarnog mc-a, MA je u 8. solara. Regularni lunarni povratak od 21.1.2013. asc postavlja na isto mesto na kojem je i asc helenskog solara, u 5. natalnu kucu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Januar 29, 2013, 10:19:43 posle podne
Ova simbolika je baš jasna, čak i samo kada bi se uzelo da je u ovom običnom solaru imala Ve u Blizancima sa Južnim čvorom, jasno je da se aktivira ta natalna postavka, tranzitni Ju je prolazio preko te tačke i vrha X kuće, i čak i sa samo tim faktorima je jasno. Nekako me je ka mužu povukao tranzit Sa u opoziciji sa So, dok je istovremeno postojala i primarna direkcija So/Sa...uz ovo natalno Sunce u VIII znaku u VIII kući..

Ova direkcija Sunce/Venera je još iz 2010. ili nisam dobro namestila?
Ima i Venera opozicija Mars 2011.

Stavila sam u Morinusu Placidus semiarc i Mundane direkcije
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 30, 2013, 11:53:08 pre podne
Mozda ce vam zanimljivo biti kako se isti dogadjaj (smrt majke) vidi u ciklusima njene rodjene sestre. Njoj je posao krenuo nizbrdo jos 2012. ali je dovoljno finansijski obezbedjena da ne brine zbog toga.

13.12.1954. 3.11. (asc 4. Sc) Pozega. Asc sam ja rektifikovala prema TA standardima i mom nekom iskustvu, da vas ne buni tih 11 minuta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Januar 30, 2013, 01:01:51 posle podne
Koliko ja vidim na brzinu ovako, ovde nije išlo preko desete kuće, Sunca kao vladara X i Meseca kao majke, koliko preko Merkura koji je vladar VIII kuće.
(ima direkciju Me kvadrat Sa, profekcija dolazi u Devicu i XI kuću, Merkur je vladar godine, u solaru je devica u X kući, vladar u solarnoj I..Jupiter tranzitira natalnom VIII..
Mislim da joj pomračenje nije kačilo neku planetu..mada jeste VIII kuću..
Profekcijski asc je u terminu Me..

Kao da je tranzitni Merkur u kvadratu sa natalnim Sa doneo to aktiviranje Me/Sa..
Ne znam ja jedino vidim to preko VIII kuće..očekivala sam više preko So/Mo..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 30, 2013, 03:15:37 posle podne
Ima ME, istina. Htela sam da prezentuje kako astrologija na vise nacina moze da ukaze na istu stvar i kako nam fiksna delineacija ne radi uvek na svim primerima zbog cega moramo biti "otvoreni" za ono sto nam nebo, cesto i vrlo indirektno, zeli da kaze. Postoji i treca sestra, ali ne mogu i njen natal da iznosim ovde. Ova starija trenutno prolazi cuveni SA drugi obrt. Uglovi joj se poklapaju sa natalnim, sto znaci da ce godina biti vazna. Profekcioni asc dolazi do 11. koja je u solaru 10. Automatski, natalna 10. profekcijom dolazi do 8. U ekvatorijalima (mundanim) ME, vladar 8. dolazi na ic (automatski 180 mc). U solaru ME solara je vrlo blizu MO, dva stepena tek, ali egzaktno 120 natalni MO u natalnom znaku 10. Rodjenje je nocno pa MO dobija primat nad VE u prirodnoj signifikaciji. ME i natalno i solarno vlada 8. I prema zodijackim primarni direkcijama imamo ME na ic.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tora Januar 30, 2013, 08:38:41 posle podne
.
Poprilično je istaknuta Venera


Natalno, ME vlada 10. (posao, majka). U solarnom povratku asc joj pada u 8. cime se pitanje smrti postavlja na naslovnicu.

...

 U primarnim direkcijama in mundo, VE sa vrha natalne 10. dolazi na SO u natalnoj 8.

Hm, moguće da nije relevantno uza sve faktore koje ste navele, ali duadijska VE joj vlada MC-om pa možda njena ugroženost ostalim metodama time dobiva na težini.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Januar 30, 2013, 10:37:11 posle podne
Pa samom pozicijom Ve blizu mc-a ne treba nam ni da gledamo duadu da bi je povezali sa X. Možda da nije u toj poziciji a potrebno nam je da je povežemo sa desetom jer znamo šta se desilo..

Mada ja stvarno ne znam još uvek ni kako funkcionišu u natalnoj a tek u predikcijama ne.
Kako uopšte funkcionišu duade ovako u natalnoj?

Ja ne mogu mnogo u iskustvu na drugim kartama, tek od skoro ih gledam.

Recimo kod mene sam primetila, možda i nisam u pravu, ali kako u temperamentu nemam flegme i samo jednu planetu u vodenom znaku, a opet imam izraženiju intuiciju, i nekad umem da se emotivno raspilavim, i pronašla sam razlog tome u duadi Asc koja je u znaku Riba, duadi vladara asc koja je u znaku Raka, i vodenom almutenu koji je u svojoj duadi u Škorpiji..tako da posredno ipak imam vodu u vezi sa ličnim faktorima..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Januar 30, 2013, 10:48:08 posle podne
Duade funkcionisu na slijedecem principu(parafraziram Ibn Labban-a koji opet prenosi helenisticko ucenje) - kad je neki planet u duadi nekog znaka, racuna se kao da je u aplikaciji s njegovim vladarom a istovremeno se tretira i kao da je polozen u polju koje doticni znak zauzima.

Normalno, ako taj znak sadrzi i planet(e) onda je i sa svima njima povezan, cak i vise nego sa samim vladarom znaka po onom principu da je pozicija planete uticajnija/neposrednija od vladarstva(Valens/Morin).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Januar 30, 2013, 11:21:40 posle podne
A da li se gledaju duade asc-a, mc-a i čvorova?

Zanimljivo, ovako se dobija još jedna dimenzija u tumačenju..sad ću baš da pogledam na nekoj poznatoj karti kako to izgleda..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 02:36:34 pre podne
A da li se gledaju duade asc-a, mc-a i čvorova?

Zanimljivo, ovako se dobija još jedna dimenzija u tumačenju..sad ću baš da pogledam na nekoj poznatoj karti kako to izgleda..

Duade AC i MC su svakako bitne, kao i duade divizione kuče. Čvorove nisam vidio u upotrebi, ali probaj vidi.

Pored ono što je Cor elaborirao, dodao bi još to da čuveni američki tradicionalni astrolog pod psevdonim Regulus Astrology, a student roberta Zolera, u svoj Rectification Manual pristupa analizu svih karata upravo koristeči, t.j. uzimajuči ozbiljno i termine i duade kao segmenti koji modifikuju planetarno ponašanje ili priroda delovanja jedne planete, isto kao što se planetov "uticaj" ili ponašanje modifikuje kroz znake.
Duade su veoma, veoma bitne. Isto i termine. Na primer on tamo analizira jednu kartu, ne sečam se kog američkog predsednika sa Mesecom koji predstavlja majku. Onda, putem terminskog vladara i putem položaj duade u određenom znaku, pronašao je prav karakter majke; kao nešto Mesec bio u Raku a duada padala u Devici pa je ona bila kritički i veoma analitički usmerena prema svog sina i njegove žene, nešto u tom stilu. Poenta je da je planetarno ponašanje uvek modifikovano znakom u koji se ta planeta nalazi, terminom, duadom itd; tako da, mi nikad ne obzerviramo čist planetarni arhetip (u karti), nego jedan modifikovan kroz znakova, i ostala "manja dostojanstva"...

Po Firmikusu, da bi se razumela prava priroda neke planete, treba se posmatrati njen položaj u određeni termin i njena duada.

Na primer, da uzmemo mog signifikatora - Mesec, vladar ascendanta i almuten karte. U 4 polje ukazuje na moje interesovanje za misterije, kako kaže Ptolomej. Ali, ako pogledamo u kom terminu pada i u koji znak (i kuča!) pada duada, primetičemo još dublja veza. Naime, Mesec pada u Merkurov termin, pa to akcentira moju racionalnu prirodu, potrebu od sistematizacije, logično rezoniranje itd. Čak što više, duada Meseca pada u Ribe u 9 znak što akcentira moju veoma mističnu prirodu, i prirodu usmerenu ka religiju, filozofiju i astrologiju.

Dalje, Merkur. Merkur je signifikator mog brata, kao vladar treče kuče i vladar tačke brača. On se nalazi u termin Jupitera a spoj Merkura i Jupitera između ostalo daje komedijante, ljudi koji imaju dobar humor. Moj brat je takav, kao stand up comedijant, ima dobar smisao za humor, između ostalog veoma Merkurovska ličnost sa Vir na asc i Merkur na asc. Duada Merkura (u mojoj karti) pada na MC u Ar što je znak Marsa a Mars je povezan sa sportove. Moj brat je košarkaški trener. Treneri su upravo komiksacija Merkura i Marsa jer on treba imati logično i sistematizirano razmišljanje (Merkur) i sportska tehnika (Mars).

Ali pošto je Merkur jedan od signifikatora duše, i zato što aspektira moj vladar Mesec, on če reči nešto i o meni i mom karakteru (pogotovo što je terminski vladar oba svetla).
Duada Merkura pada u Jupiterov termin, Jupiter vlada 9-om, a Merkurova duada pada na MC. Sve ovo ukazuje na moje interesovanje za Astrologiju i čak uzimanje u određenom trenutku života, astrologiju kao profesiju (duada Merkura na Mc!).

Postoje još niza ovakve konekcije koje mogu da nabrojim. Na prvi pogled možda izgledaju prenaglašene, ali dubljem razmišljanjem o ovim, mislim da ove konekcije ni malo nisu prenaglašene, čak što više, oni su premalo naglašene. Trebamo ih što više koristiti. Naravno, ne iz prva da uzmeš da delineiraš duade pa posle sve ostalo : D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Januar 31, 2013, 10:54:56 pre podne
Malo sam prošla na brzinu po nekim kartama koje imam:
 
Drugarica čiji je otac primer sa nerealizovanim Suncem na MC-u ima Sunce u Ovnu u petoj, i sada sa duadama, duada Sa pada u znak Ovna. Dok duada Sunca pada u znak u kome je Saturn. (doduše rođenje je noćno pa Sunce nije primarni signifikator oca ali mislim da može da se poveže).

Jedan drug koji je imao nekih naznaka za inostranstvo, sada ih ima mnogo više, jer ako gledamo duade Sunce koje je vladar Asc je duadom došlo u IX kuću.

Bivši koji bi trebalo da oženi strankinju i koji se preselio tamo, ima natalno katastrofalno postavljenog vladara IX, ali duadama, vladar VII dolazi u IX kuću. I duada Sa pada na Dc, a verenica mu je druge boje kože.

Drugarica koja ima dosta problema u vezama, ima vladara I, Mars, koji duadom dolazi u VII kuću, gde se već nalazi Saturn, tako da time dobija dva malefika u VII.

Jedan dečko koji bira ružnije devojke, a ima Ve u Raku, duadom dobija Sa na toj Veneri (koja je inače i u terminu Sa). On recimo ima dosta sreće sa novcem, što se već vidi kroz neke pokazatelje, ali ovako dobijamo duadijski Asc, Ve i Fortunu u konjunkciji u II.

Jedna drugarica koja se godinama mučila sa problemima sa aknama, ima duadu Asc-a na Marsu..


Evo da probam i za moju majku da objasnim kroz duade. Ona bi se mogla gledati kroz Ve pošto je rođenje dnevno, ili kroz vladara X, Mesec, a kako je tačka majke u Raku, onda sam se pre opredelila za Mesec. Natalno je Mesec na Prima Hajdumu, prirode Me/Sa, što bi donekle moglo objasniti njenu prirodu, ali ne u potpunosti. Duadom Mesec ide u znak Lava, odakle dekster kvadratom aspektuje natalni Saturn. Ona je veoma vredna žena, fizički izuzetno jaka (za razliku od mene, koja sam malo lenja za te neke fizičke poslove bar), međutim što se karaktera tiče, misli da je uvek u pravu, poprilično je nepouzdana, i sklona je onako saturnovski da menja strane. Voli i da naređuje, i skoro uvek u kući ima povišen ton. Nekako odnos koji ja imam sa njom se svodi na to da sam prihvatila da mogu u svako doba da očekujem nož u leđa, i to onda kada mi ne ide dobro u životu. Naravno, tako ona iskazuje brigu za mene, time što oplete po meni, i izbaci to iz sebe da njoj bude lakše. Veoma je naš odnos specifičan, nikada se nismo slagale..i ovde ne važi ona narodna: majka ti je najbolji prijatelj. (sinastrijski imamo konjunckiju mog Sa i njenog Ma u Škorpiji, tako da je i do te naše međusobne energije, budući da je sa nekim drugim ljudima daleko podnošljivija, a u mom prisustvu joj samo malefici rade).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 11:17:09 pre podne
Ajmo malo na crnjake. Ne mogu da nadjem primer onog decaka sa astro-arta i prerane smrti. Umro je od tumora mozga, bio sportista, otac neki karatista ili tako nesto...ako se dobro secam. Kod njega smo potegli dodekatemoriju asc na SA u Ar. Ako je neko sacuvao primer neka ga objavi ovde. Tumacenje smo dali Cor i ja. Dobar primer.

Ajde ovaj. Ponovo prerana smrt. Momak gine na ulici u 22. svojoj godini. Kako se vidi u njegovom rodjenju da nece poziveti?

23.9.1977. 3.15. Cacak.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 02:51:32 posle podne
Citat
Ajde ovaj. Ponovo prerana smrt. Momak gine na ulici u 22. svojoj godini. Kako se vidi u njegovom rodjenju da nece poziveti?

23.9.1977. 3.15. Cacak.

Kad kazes u svojoj 22 godini, mislis na Solar 1998-1999?

Asc u 3°Devica? (Dobro je da se i stepen asc daje uvek pri podatke, sigurnosti radi).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 03:03:12 posle podne
Da, februara 99. gine. Asc taj.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 03:31:03 posle podne
Pa ovako, prvo što primečujem je Venera Vladar Tačke Smrti (u Vagu) na Ascendant! Ovo po mom iskustvu retko kad donosi dug život. Znači ovo bi mi bila prva indikacija da budem oprezan u tom smeru.
Merkur je Anaereta u ovoj karti (po računici koja je preduga da bi obrazložio) i opet, on je u prvi znak. Čini se da su aksidente i te kako obečane kod ovaj natus.
Almuten 8-me je opet Sunce u prvi znak.

U Solaru 1998-1999 SR ASC pada tačno na ovo Sunce a Venera natalni vladar Tačke Smrti pada Tačno na Distributivni Ascendant u 20­°Devica, i ponavlja svoje loše substantivno zodijačko stanje. Merkur je Vladar Godine i opet, pada na SR ASC spaljen od Sunca.
Sve ove planete vuče aksidentalnu simboliku smrti u njegovoj karti. Očito je da mu je ta godina bila opasna po telo.

Uh uvek kad vidim Fortuna u Ovan setim se Valensove reči koje upučuju na opasnost od nasilne smrti jer MArs vlada i sa 1. i 8. od Fortune. And guess what, ja imam Fortunu u Ovan  :-X. Istina je, video sam puno slučajeva sa Fortunom u Ovan i nasilne smrti.
Astrologija je divna, a ponekad zastrašujuča..

Mars je kod ovaj momak u loše zodijačko stanje, što ga čini divlji a u SR vlada sa 8 znakom dok je opet, Sunce ko-almuten tog osmog znaka i nalazi se na SR ASC kako smo več rekli. Zanimljivo je da i Venera vlada 8 divizijom u ovaj SR a nalazi se na distributivni ascendant koji nam daje indikacije za status tela i biča natusa u određen period.

Znam ja da je sve ovo post factum, ali samo primečujem smernice koje ukazuju na smrt.

Distributor bi bio Jupiter a partner Mars. Ali, ako je vreme rađanja vrlo malo off (što svakako može biti ako karta več nije rektafikovana, pričam o jedan stepen razliku), onda bi Mars bio i vladar i partner što još više akcentira naš slučaj.

Mesec kao veoma bitan faktor u revolucije se nalazi sam par stepena udaljen od natalnoj tački Smrti u 21°Vaga a u istom se tom znaku nalazi i duada ascendanta.
Abu Mašar nas naročito savetuje da pogledamo da li u znak godišnje profekcije postoji duada neke planete. Tamo je duada Saturna koji je malefik kotnra sekte i vlada šestom koja se povezuje sa aksidente i nesreče, analogno na planetu koja ima radovanje tamo, t.j. Mars.

Mene samo zanima kako mogu da uklopim dvojno vladarstvo firdarije Jupitera u svu priču. Natalno u dobro zodijačko stanje, solarno takođe, ali retrogradan i gađa distribuciju opozicijom. Kako i da je, Distribucija ascendanta je uistinu jedna od najbitnijih stvari za razgledavanje status tela i biča, pa zato mislim da je ascendant negde u 4Devica i da u ovaj period pada u Mars-Mars vladarstvo, što bi uz ostale signifikacije dobro objasnilo svu priču.

Na primer, ako je vreme rađanja 03:19, umesto 03:15, onda u Februar 1999 distributivni ascendant ulazi u termin Marsa, što mi je svakako, logičnije. Evo šta Abu Mašar kaže za takvu distribuciju gde je MArs sam svoj gazda i u loše stanje:

Citat
"Označava bolest tela kroz toplotu, gnojni čir i tećenje krvi, čak što više, tuge i svađe i nekorisna putovanja u inostranstvo, osobeno ako je Merkur Vladar Godine i u loše stanje."

Istina je da je mArs u dobroj 11 kuči u konjukciju sa velikim benefikom u dobro stanje. Ali je ipak u loše zodijačko stanje, u znak gde najviše ne želi biti i znak koji je totalno suprotan njegovoj prirodi (A Al Kabisi između ostalog kaže da se Mars i Jupiter najviše mrze između sobom, na mesto gde priča o prijateljstvo i neprijateljstvo planete, što zbog različistosti prirode što zbog opoziciju egzaltacije obe planete) i vlada 8 i od ascendanta i od Fortune. Zato smatram da je asc malo off, t.j. oko jedan stepen.


Edit:
Evo citat Valensa za Fortuna u Ovnu. To je mesto u knjizi gde Valens priča o nasilnoj smrti i kako su vladar fortune i vladar osme od fortune neprijatelji između sobom.

Citat
"Škorpija uništava Ovan. Zato što su oba domicili Marsa, pa tako Mars uništava sam sebe. Zato Ovan označava samoubojstva, oni ljudi koji se bacaju sa visokih mesta, i oni spremni za smrt; uspešni u kriminalu, bandite i ubojce (t.j. oni koji pričinjavaju svoju vlastitu smrt), takođe oni koji su skloni na napade od životinje, od vatre i od kolabiranje zgrade. Takođe pričinjava da ljudi umiru od životinje, tečenje krvi ili napade".




Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 03:55:34 posle podne
Rektifikacija asc nikako sada vise nije moguca, a verujem da nikada nije ni bila moguca jer je mala razlika u pitanju. Ja sam, prevashodno, mislila na nekoliko stvari koje si pomenuo, a koje smatram bitnim. VE na asc kao dispozitor jedne od tacaka smrti i dodekatemorija asc na tacki smrti. I ne samo da je to direktan prst u pravcu neceg loseg vec iskustveno ne volim da vidim orjentalnu VE na asc u Vi. Ima primera i primera. I uvek vuce na nevolju. Primarne direkcije kod njega i to mundane ME dovode tacno na SA, a SA na 180 od MO, svetla vremena. To svetlo vremena nije zdravo i ne valja. Fortuna, prema fiksnoj formuli, pada u Co na 180 od MA i on gine od saobracaja nasilnim putem (MA dolazi iz 3. znaka). 8. od ovakve fortune (neobrnute) je u Le i tamo je SA koji direktno napada MO primarnim obrtom, skupa sa ME na njemu, vladarem asc. Solarni povratak za odnosnu godinu dodekatemoriju asc stavlja u Le, a u Le je i MA u povratku iz 8. kuce i povratka i natala. Tako dobijamo direktni sliku vladara 8. na asc i vladaru asc i SO. Ovaj ME iz profekcionog znaka duplira ulogu i preko dodekatemorije je u vezi sa MA iz 8. JU vlada duplim firdarskim periodom i u solaru je direktno na dsc. Istina, ovo direktno nema veze sa smrcu, meni barem nema, ali JU preko natalne dodekatemorije stoji u 8. znaku od neobrnute fortune, ali i bez toga, kada pogledamo nebo u zoru njegovog rodjenja, jedino sto se jasno vidi jesu ovaj MA i ovaj JU. MA je na Siriusu i vlada 8. znakom, JU vlada 7. i 4. i prvim triplicitetom znaka 8.  Previse sugestija u pravcu polja smrti prema razlicitim autorima. Jedino sto bljesti na nebu pred rodjenje coveka sa vladarem tacke smrti na asc u orjentlanoj poziciji jesu vladari 4. 7. i 8. znaka. Istina, velika istina je da je JU ipak u 11. egzaltiran, ali je preblizu MA na Siriusu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 04:00:53 posle podne
I bez da komplikujemo, JU vlada Plasidusovim vrhom 8.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 04:06:33 posle podne
Pa dobro, rektifikacija se radi upravo zbog te male razilke koje vrlo često znaju biti i veoma, veoma važne.

Inače, vidiš, Plasidus objasnio nekoliko stvarčici sa mundanom 8. dodjelenu Jupiteru. Čini se da shodno tome ko kakav sistem kuča koristi, dolazi do istog rezultata drugačijim putem..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 04:12:34 posle podne
Ne mogu do rektifikacije jer je podatak dobijen od klijentkinje o cijem se rodjaku radi i koja je sama izgubila cerku u saobracajnoj nesreci pa je smatrala za interesantno to sto u njenoj porodici ima dosta slucajeva ovakve vrste prerane smrti i dala mi sve te primere na uvid. Znaci, majku nista nisam mogla da pitam u pravcu potvrde, niti znam kako je momak izgledao, a to je od jednakog znacaja za rektifikaciju.

Svaka mundana podela moze dovesti do istog zakljucka kao i vise delineacija. Univerzum je zaista perfektno sredjen pa nema potrebe lupati glavom oko nekih stvari. Bitno je da smo fokusirani na izabrani metod i rezultata ce biti. ME jednako moze biti i hajleg kao vladar prenatalnog sizigijuma u 1. kuci i u primarnoj rotaciji dolazi na SA u Le. Moze jos ponesto da se izvuce.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 04:31:23 posle podne
Ile, zasto si SO uzeo za almutena 8? Zato sto je SO u znaku 1. pa horoskop tretiras kao dnevni (i na ovakve sam sugestije nailazila) ili zbog vrha kuce? Ne znam napamet gde vrh u ovom slucaju pada i koji sistem koristis jer sam fiksirana za Plasidus pa me mrzi da proveravam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 04:36:28 posle podne
Po Alkabitiusu vrh 8. kuče pada u 3° Ovan a tamo Sunce dobija 4 + 3 (7) dok Mars 5 + 1 (6), ali i Jupiter je dobar, 3 + 2 (5).

Nego ne znam da li si pomenula, vidim sad da je prenatalna konjuktivna sizigija u 20°Devica, gde distributivni ascendant dolazi a i Venera (kao Vladar Taćke smrti) u SR  :o

Čini se da je vrlo opasno imati Vladar Prenatalne Sizigije kao Anaeretu.
Inače, prva aplikacija ascendanta posle rađanja, je opet, sa taj Merkur.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 04:38:57 posle podne
Pomenula sam samo prenatalni sizigijum, ne i terminska pomeranja ka stepenu asc.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 04:44:25 posle podne
A ček, zašto Solarni ASC kod tebe pada u Lav? Kod mene u Morinusu kaže 29°Devica.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 04:52:01 posle podne
Dodekatemorija sol. asc, ne sol. asc.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 05:03:50 posle podne
Dodekatemorija sol. asc, ne sol. asc.

Aha, izvini pročitao sam u žurbi.
Znači umro u saobračajnoj nesreči?

Dolazim kroz pola sata da proverim stanje fiksne zvezde putem Starry Night software pa ču opet pročitati tvoj odgovor i proveriti direkcije. Baš me zanima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 05:37:10 posle podne
(http://i46.tinypic.com/e9cdup.jpg)

Hmmm Sirius jeste sjajna zvezda prve magnitude, ali je njena latituda prevelika (-39) da bi uzeo njenu projekciju na ekliptici (zelena linija).
U svakom slučaju, čak i ako bi je uzeli, to nije toliko destruktivni uticaj, kao recimo uticaj zvezde kod koljena Blizance gde se kako vidimo Mars nalazi.
Ptolomej kaže da su te zvezde (Merkuda i Mebsuta) prirode Saturna i donose:

Citat
It is said to cause trouble and disgrace, sickness, loss of fortune, affliction and danger to the knees.

Ove dve zvjezde su treče magnitude, ali su ipak bliže do ekliptike, sa samo 2° Latituda. A i njihova je priroda problematičnija od Siriusovu.

Evo vecu sliku:

(http://i50.tinypic.com/24cv3n5.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 05:43:56 posle podne
Naravno, kada Sirius nije eklipticko sazvezdje, ali je u pomenutom periodu orjentalan i, samim tim, vidljiv. U astrologiji se mozemo rukovoditi paranatalontama i samo longitudom, prema simbolici stepena. Sirius deli taj stepenski broj sa Marsom i vidljiv je. Radi se, prema nekima, o najvaznijoj zvezdi zapadne hermeticke tradicije, za razliku od cetiri cuvara nebeskih strana koje dolaze vise sa istoka, ali sve te zvezde igraju vazne uloge. Sirius nosi delimicno MA prirodu pojacavajuci znacaj samog MA u ovom natalu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 05:46:24 posle podne
U mom starry nightu prizor je nesto drygaciji jer je Sirius na MA horizontali. Vrlo malo ispod nivoa planete.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 05:54:29 posle podne
Naravno, kada Sirius nije eklipticko sazvezdje, ali je u pomenutom periodu orjentalan i, samim tim, vidljiv. U astrologiji se mozemo rukovoditi paranatalontama i samo longitudom, prema simbolici stepena. Sirius deli taj stepenski broj sa Marsom i vidljiv je. Radi se, prema nekima, o najvaznijoj zvezdi zapadne hermeticke tradicije, za razliku od cetiri cuvara nebeskih strana koje dolaze vise sa istoka, ali sve te zvezde igraju vazne uloge. Sirius nosi delimicno MA prirodu pojacavajuci znacaj samog MA u ovom natalu.

Svakako, sve zajedno. Nekoliko astrologa iz istorije su tako gledali na zvezde, po njihovom longitudom, pa to ima svoj znacaj iako je latituda toliko nisko i dalje od ekliptici. E sad, neki ne bi se slozili sa ovim pristupom, ali cini se da prakticna aplikacija na nekoliko konkretnih primera ce ukazati da li Sirius ima znacajan uticaj u ovakvim slucajevima ili ne.
Da, ona je delimicno Jupiterove delimicno Marsove prirode, mene samo zanima ono sto stari kazu da je na neki nacin dobro imati Planetu na zvezdu koja nosi njenu prirodu. Ali pitanje je "dobro za sta"? Kljucne reci koje sam slusao za Mars na Sirijusu su bili da daje hrabrost, vojskovodje, generale i ljudi koji upotrebljavaju taj marsov princip. Ne znam da li mozemo da je uzmemo u delineaciju smrti kao takvu. Mislim, stavljam otvorena pitanja na sto, za daljneg razmatranja. Mozda u smrti koja je samoinicijativno prouzrokovana, kroz Marsovo ulazenje u probleme i opasnosti. Zato sam i pitao kako je umro, da bi produbili simboliku.

Citat
U mom starry nightu prizor je nesto drygaciji jer je Sirius na MA horizontali. Vrlo malo ispod nivoa planete.

Postiraj sliku ako ti nije tesko.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 06:05:18 posle podne
Tesko mi je, moram da je secem, a to znaci da nanovo sliku otvaram na drugom kompu, pa da sacuvam i onda aplodujem. Vrlo jednostavno za razumeti. Sirius izlazi posle MA tog dana pa kada pogledas u nebo, prosto pogledas, vidis MA pa iznad njega, u liniji ekliptike, prilicno veci i sjajniji JU, a horizontalno, malo iznad linije MA (povuci je vizuelno) stoji od Marsa sjajniji Sirius. Prosta vizuelizacija. Lako je MA da bude u vezi sa zvezdama iz Ge kada boravi u tom sazvezdju, ali poenta je u poravnanju prema zvezdama izvan ekliptike. To priblizno istovremeno uzdizanje na istoku je vazno i to sto prvo vidis kada pogledas u nebo. Ne mozes da omasis. Bljesti samo tako.

Sacekaj, prebacicu sliku.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 06:27:56 posle podne
Dok tražiš to... Pročitao sam nešto interesantno kod Zolera a nisam ranije to tako gledao. Kaže da 4-ta kuča označava:
"Fathers and older male relatives".
Na primer za stričeve i ujake ja sam gledao u 3 od 4 ili 3 od 10, nikad ih nisam svrstavao u 4. Interesantno..

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 06:31:27 posle podne
Manje-vise ispada nam ista slika, a poenta je u izlazenju iznad horizonta koji sat ranije. 12 minuta je u pitanju. Sirius je desno dole vrlo sjajan objekat i direktnom linijom ga ka horizontu (tacki njegovog izlaska) mozes povezati sa stepenom ekliptike koji pripada MA liniji. Ako isto ucinis sa jednako vidljivim Prokionom promasices tu tacku Prokionovog izlaska iznad horizonta jer on izlazi 34 minuta pre Siriusa. Dakle, vizuelno povezujes deo ekliptike koji pripada Marsu sa Siriusom, ka horizontu i dolazis do pribliznog izlaska i iste longitude.

Sto se tumacenja tice, prosto, meni je Sirius vrlo ostar i pojacava znacenje vladar 8. znaka. Vrlo jednostavnom asocijacijom sam se vodila.

(http://i45.tinypic.com/5wfhav.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 06:41:25 posle podne
Citat
Primarne direkcije kod njega i to mundane ME dovode tacno na SA, a SA na 180 od MO, svetla vremena.

Da ovo je dobra indikacija. Merkur kao vladar Asc i prenatalne sizigija čini konjukciju sa prirodnim vladarom smrti (Saturn) a aksidentalni vladar 6. Prilično problematična kosntrukcija, pogotovo što isti taj Saturn pada u SR 8 a Merkur u SR 1.

Još jedna indikacija u smeru značajnosti mundane direkcije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 06:43:34 posle podne
Koju verziju Starry Nighta imaš? Vidim da nam se slike razlikuju u kreativnom smislu :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 06:50:46 posle podne
3. valjda. Prilicno stara verzija i sa njom se cupam mada cupanje i nije potrebno, dovoljan je prost pogled i efemeride. Ipak, ja volim da komplikujem, verovatno, zbog fortune u Vi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Januar 31, 2013, 06:54:33 posle podne
3. valjda. Prilicno stara verzija i sa njom se cupam mada cupanje i nije potrebno, dovoljan je prost pogled i efemeride. Ipak, ja volim da komplikujem, verovatno, zbog fortune u Vi.

Da da, less is more, samo ni ja nikad nisam išao principom less is more  ;D
Pa dobro da, smatram da je dobro to što povezuješ simboliku po vizuelnosti neba, kako bi to neki, recimo, babilonski astrolog činio.

Šta misliš za ono Zolerovo "4-ta kuča i older relatives"?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 06:58:00 posle podne
Sta znam, nekako iskustveno 4. vezujem za pretke, ali prave linije. Stricevi, tetke i ujaci su pobocni. Meridijan ima veze sa tom pravom srodnickom linijom (4. preci, 10. potomci) dok kadencija, meni licno, vise odgovara pobocnom srodstvu prema principu asocijacije da je ugao direktnost, a kadencija skretanje od istog. Ovo znaju pravnici kada polazu nasledno pravo pa crtaju drvo srodstva, kako vizuelno to ide. Dakle, izvlacim svoje asocijacije iz te slike.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Abyss Januar 31, 2013, 08:32:54 posle podne
Nekako se skoro uvek potrefi da se u ovako tragičnim natalima nađu i eklipse. Kod ovog dečka imamo jednu penumbralnu lunarnu koja se nalazi na 4 Ovna (egzaktan kvadrat Jupitera na nju), i totalnu solarnu na 19 Vage. Zbog toga bih Veneru uzeo kao Anaretu. Rekao bih i da je ascedent negde na drugom stepenu Device, a ne na četvrtom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Januar 31, 2013, 08:45:11 posle podne
Pa dobro, postnatalna eklipsa. Vremenski momenti su uvek u vezi pa se i ovo moze uzeti. Jedino sto nisu bile vidljive nad Evropom. Barem ova solarna nije bila.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tora Februar 01, 2013, 08:30:22 posle podne
Duade funkcionisu na slijedecem principu(parafraziram Ibn Labban-a koji opet prenosi helenisticko ucenje) - kad je neki planet u duadi nekog znaka, racuna se kao da je u aplikaciji s njegovim vladarom a istovremeno se tretira i kao da je polozen u polju koje doticni znak zauzima.

Normalno, ako taj znak sadrzi i planet(e) onda je i sa svima njima povezan, cak i vise nego sa samim vladarom znaka po onom principu da je pozicija planete uticajnija/neposrednija od vladarstva(Valens/Morin).

Da li izvori spominju duadične pozicije u kontekstu predikcija?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 01, 2013, 09:09:10 posle podne
Ja mogu jedino da potvrdim za Doroteja koji koristi dvanaestine u katarhai i u natalnoj. Kako su natalne predikcije integralni deo natalne astrologije, dodekatemorije automatski bivaju u te cikluse integrisane, jer bi bilo neprincipijelno da termine zadrzimo na svim nivoima, a dvanaestine odbacimo. Ruku na srce, vrlo je malo autora koji su sami sebi dosledni na nacin na koji mi to danas od njih ocekujemo u prezentaciji metoda jer je "uzdbenicki stil" svojstven savremenom dobu mnogo vise nego antici ili srednjem veku.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 01, 2013, 10:03:48 posle podne
Abu Ma'shar ih stalno spominje i opominje da se trebaju koristiti  ;)

Daje i primjer tranzita planeta - kaze npr. da kad neki planet(narocito onaj koji ima najvise autoriteta kao npr. vladar godine/solarnog AC) udje u 2. znak a tu se nalazi duada IC, to znaci da ce se natus baviti stvarima vezanim za kuce/resurse.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 01, 2013, 10:15:20 posle podne
I da ne pominje, ne menja na stvari. Dodekatemorije, kao i svi ostali nacini podele Zodijaka, deo su astroloskog predmeta, a ne metodologije per se. Predmet je integrisan u svaku mogucu tehniku, u smislu da je referenca za tehnicke derivacije, a ne obratno. U "Cetvoroknjizju" cela I knjiga je posvecena predmetu (Uvod, Planete i poglavlja o njihovim klasifikacijama, Aspekti, Fiksne zvezde, 4 kardinalne tacke, klasifikacije delova Zodijaka, tj. znakova, dostojanstva i manje podele Zodijaka u koje spadaju termini, dodekatemorije i monomorije). Dodekatemorije se mogu svrstati u simbolicku potpodelu Zodijaka za razliku od Ptolomejevih termina koji su bazirani na astronomskom principu. I u predmetu i u tehnikama nailazimo na ovu dualnost simbolickog u odnosu na astronomski referent. od II knjige Ptolomej krece ka pojedinacnim delineacijama natalne i mundane grane, odnosno, prediktivne astrologije na kraju. Pored dodekatemorija u TA se mogu sresti i pomeni devetina koje prema nekima imaju indijsko izvoriste, prema drugima pak rimsko. Cak i te devetine nisu tehnika vec finesa onog dela predmeta koji se odnosi na Zodijak. Predmet je prvo nacelo, okvir u koji se tehnike moraju uklopiti prema ideji na kojoj su zasnovane. Recimo, profekcije svoju ideju opravdavaju time sto simboliku dvanaestne podele Zodijaka simbolicki prenose na 1 godinu, mesec, dan,cas.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 08, 2013, 10:34:15 pre podne
Sta biste za period od povratka 2012. do povratka 2013. predvideli zeni rodjenoj 21.8.1976. u 4.50 u Beogradu (asc 28.Le)?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miloš Februar 08, 2013, 09:31:22 posle podne
Pristupio sam ovoj karti, kao horarnoj. ;) Zbog aplikacionog kvadrata Meseca ka Saturnu, a koji vladaju petom i jedanaestom, u padajućim kućama i bez dostojanstva, rekao bih da ovo ukazuje na trudnoću, ali koja će biti rizična. Vrlo je moguć spontani ili abortus (ako ne želi dete ili zbog toga što nije znala da je ostala trudna i uzimala lekove, alkohol i slično. U najboljem slučaju će morati da održava trudnoću. Posebno je rizičan prvi mesec trudnoće. Aspekt postaje egzaktan u martu 2013.-e, tako da će se najverovatnije tada sve dešavati. Neki savet: prezervativi i redovni ginekološki pregledi.

Sada, ne znam da li je u bilo kakvoj vezi ili braku ... Karta solarnog luka, zbog konjunkcije Meseca i Saturna, mi govori o mogućim problemima u vezi, zahlađenju, razdvajanju. Ako nije, možda će osećati obavezu i morati da se uda jer je ostala trudna, što i nije baš najsrećnije rešenje. April, 2013.-e.

P.S.

Pitam se. Kako da ustanovim da li se neki događaj odnosi na samu osobu ili na neku iz njenog okruženja? Konkretno, u karti solarnog luka progresivni Mars je u trigonu sa natalnim Mesecom. Da li to ukazuje da je (da će) se preseliti, promeniti boravište, otići u inostranstvo ili da će porodica i roditelji biti u prvom planu (bolest, smrt). Oduvek me je to zanimalo. Da li je to uopšte moguće?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 08, 2013, 09:39:50 posle podne
SO i asc bi trebalo da budu na kraju Le.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 08, 2013, 09:49:13 posle podne
Jel' ovo direktivna ili progresivna karta ili?

Sta drugi misle, sta joj se desilo?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 08, 2013, 09:51:18 posle podne
ok, shvatila sam. sekundarije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 09, 2013, 06:10:34 posle podne
Jos pre neki dan sam uzela da pogledam i nikako, neke nezgodacije se sve desavaju usput :)

Ja imam utisak da se nesto desava ocu. Jer je profekcija u Lavu a a znak Lava i Sunce su u solaru 4. znak koji je u aspektu sa Marsom koji natalno vlada Ic-om a u Solaru je u 6. kuci. Ili neka opasnost po oca ili eventualno preseljenje jer Ic je i dom pa nesto oko kuce. Pritom je u solaru Mars u konjukciji sa Saturnom. Ne znam vuce mi ipak na zdravstveni problem nekog od ukucana. Hm, sada gledam progresije i Mars dolazi na Fortunu a i egzaltirani je vladara njene 6.kuce neka ugrozenost njenog tela/zdravlja je takodje moguca varijanta. Firdarski period Mars/Mesec gde je Mesec u 12.znaku ... izolacija hm. Isti taj Mesec aplicira Veneri vladaru solarnog Asc. Nekako mi sluti na neciju bolest, moguce neko od clanova porodice a vala moguce i ona sama da je u pitanju, nisam sigurna.

p.s. Jel ovo karta one zene koja ima problem u partnerskim odnosima, sto zeli garancije u startu. Znam da je bilo Sunce u Lavu na Asc ?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 10, 2013, 10:27:31 pre podne
Odlicno L. Ispravno si procenila. Otac joj je umro krajem januara od posledica mozdanog udara. Obzirom da ima 36 godina profekcije su joj po drugi put ispunile krug, vracajuci se na pocetnu poziciju cime SO iz Le dobija na znacaju. U solarnom povratku je u egzaktnom aspektu, gotovo savrsenom, sa MA, vladarem dsc. Interesantno je da horizont solara egzaktno pada na natalnu meridijansku osu, bukvalno egzaktno na taj nacin dovodeci ic natala tacno na dsc povratka. MA vlada ic-om i zapadom povratka. Istovremeno SA tranzitira 4. njenim znakom od asc. Primarne direkcije i to mundane u februaru ME dovode tacno na asc. ME natalno vlada 11. sto je 8. od 4. MA termin vec dugo prolazi primarnom rotacijom preko stepena asc, sve do 2016. tako da se pitanja kojima MA natalno vlada moraju razresiti do te godine. U starogrckom solaru SO pada u 8. kucu, blisko apsektujuci MA0SA na mc-u. Zbog ovoga se i preselila, tj. vratila kuci kod majke. Njen primer jesmo iznosili na astro-artu, radi se o zeni sa hronicno velikim problemima u partnerskim odnosima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 10, 2013, 05:29:42 posle podne
Lady, evo da iskoristim 100-ti post da te pohvalim, pa ti si postala "opasna"  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 10, 2013, 05:41:47 posle podne
Zahvaljujuci vama svima nesto i ja naucih  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 10, 2013, 05:50:29 posle podne
Ide to tebi bas dobro  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 10, 2013, 07:08:20 posle podne
Steta sto nema plusica da vas nagradim za ove lepe reci  :-*
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 10, 2013, 07:36:00 posle podne
Steta sto nema plusica da vas nagradim za ove lepe reci  :-*

Ma pusti plusice  ;)

Drago mi je kad neko napreduje u vjestini prave astrologije, da nas bude sto vise :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miloš Februar 11, 2013, 04:15:09 posle podne
Drago mi je kad neko napreduje u vjestini prave astrologije, da nas bude sto vise :)
Migracije su u toku. :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 06:00:51 posle podne
Evo jedno interesantno zapažanje koje sam trenutno čuo od Šmita (mislim u njegove lekture) a bazirano na Paulus od Aleksandrije.

Ovo su znake koje su od izuzetan značaj:
- Angularni znaci
- Znaci gde padaju Svetla.
- Znak Merkura
- Tačka Sreče, Duha ili Neophodnosti.
- Znak prenatalne lunacije.

Dobro je kad su duade Benefika u gorenavedena mesta.
Loše je kad malefici padne u neka od ova mesta.

Šta "dobro" i "loše" znači, je več druga priča.

Pa tako, gledaš da li duada nekog benefika pada u angularan znak, u znak gde su svetla, u znak gde se nalaze Tačka Sreče, Duha ili Neophodnosti ili znak prenatalne lunacije.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 11, 2013, 06:41:45 posle podne
Ovo pricas o natalnoj postavci generalno ili o solarima?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 06:48:41 posle podne
Ovo pricas o natalnoj postavci generalno ili o solarima?

O natal generalno. Iako, Abu Mashar savetuje da se kalkuliraju Duade i u Solarima :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 11, 2013, 07:08:12 posle podne
Ja odlicno stojim sa ovim. JU dod. u znaku SO i SAN a, a VE u znaku fortune. Za sta je ovo "dobro"? Sta znaci?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 07:09:49 posle podne
Takođe Šmit, pričajuči o razlici između Tačke i Duade, daje interesantnu analogiju.
Kaže da su Tačke kao subjekt u rečenici, dok su Duade kao glagol. Naime, Tačke ukazuju više na početak, na pokretanje, dok same duade ukazuju na manifestacija, na ishod. Pa tako, povezuje Duade kao manifestacija, konkretna žvotna manifestacija dotične planete. Pita se Šmit, na koji su način povezani planeta i njena duada. On polemizira da se radi o nekakva intrinzična povezanost gde je duada konkretna manifestacija jedne planete.
Bitno je veoma da se shvati filozofija iza svake tehnike ili alatke astrološke koje koristimo.

Citat
Ja odlicno stojim sa ovim. JU dod. u znaku SO i SAN a, a VE u znaku fortune. Za sta je ovo "dobro"? Sta znaci?

Znači da češ svojim znanjem perdašiti sve ove moderniste neznalice  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 11, 2013, 07:17:44 posle podne
Za to mi nisu potrebne dvanaestine. Projekat je prejednostavan.  :P :P
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 07:20:20 posle podne
Za to mi nisu potrebne dvanaestine. Projekat je prejednostavan.  :P :P

Hahaha da ali sa tim jednostavnima je ponekad najteže, jer se moraš spustiti na njihovom intelektualnom nivou, kako bi te razumeli, i opet, bezuspešno. Drvo ostaje drvo  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 08:11:28 posle podne
Nataša, šta se desilo sa Tinypic?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 11, 2013, 08:22:10 posle podne
Apdejtovan je forum na novu verziju pa je problem tu negde. Videce Srdjan.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 08:30:19 posle podne
(http://i48.tinypic.com/2rp8is0.jpg)

Jedan zanimljiv natal, osobe sa nižim socijalnim statusom. Pogledajte kako je metež odstranjen a osoba gurnuta u izolacije.
Zanimljivo je pogledati kartu po celim znacima.
Fortuna i Jupiter (njen vladar) Rx u 12 znak - ne aspektiraju ascendent.
Saturn vladar asc u 6 znak - ne aspektira ascendent.
Sunce Svetlo Vremena u 8 znak sa još 2 planete - ne vide ascendent.
Samo Mesec i Venera gledaju ascendent po celim znacima, a i oni padaju sa ugla.
Teška aktivacija loših kuča, 6, 8 i 12, sve 3 ne vide ascendent, sklonjene sa strane,sve se dešava po strani.
Saturn kao vladar ascendanta ne gleda znak u koji pada MC. Nikakva karijera, nikakve interese. Kučna izolacija i hronična oboljenja.
Karta slaba na moč, slaba na metež i dešavanja, karta izolacije.

Sam Mesec gotovo neaspektovan, aplicira prema južnim čvorom, apetit, želja nizašta, nezainteresovanost.
Nekoliko planeta u dostojanstva, ALI nema moč, nema angularnost, nema događaje, nema meteža.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 11, 2013, 08:48:56 posle podne
Jeste, skolski primer. Svi preduslovi za bledu sudbinu. Narocito mi je ovaj MO zanimljiv jer se nalazi u prvoj polovini znaka, bez aspekta do kraja i jos uhahaj do veze u narednom znaku, pa jos pred totalni gubitak svetlosti u vrlo bliskoj perspektivi. Bukvalno se moze prevesti kao "nista".
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 11, 2013, 08:55:45 posle podne
Sa sve malefikom spreda i pozadi...i svjetlo vremena sa malefikom kontra sekte u istom znaku.
A i znak AC je pod opsadom.
Nazdravlje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 11, 2013, 09:01:26 posle podne
Upravo, angularnost-kadentnost i aktivnost Meseca su veoma bitni za jedan generalni prikaz života i životnih dešavanja. Bukvalno "ništa" lol.

Sečam se jednoj karti kojoj smo ja i Cor analizirali na jednom drugom forumu, bilo je zapravo misteriozna karta. Sečam se Saturn Rx L1 u Ovan u 3., i sve ostale planete kadentne ako se dobro sečam, a ja i Cor epitetima: "um je brilijantan, a on zapažen, uspešan, nepokorljiv i rečit", da bi na kraju ispao nerealizovani MOLER hahahaha

A što je najsmešnije bilo, oboje smo znali da je "caka" neka sa kartom, jer smo dosta često pogađali u to vreme. I opet naseli  ;D
E sad, znam više da pogodim Molera. xD

Edit: Da, to sa maleficima i opsadom je vrlo dobro zapažanje. (Nataša aktiviraj Srđana da doda Thumb Up  ;D )
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: zmaj Februar 11, 2013, 09:30:21 posle podne
Meni je ovo bas tuzno - dodje mi ko posmatrac drugih a balsmovan narod bi reko tudja sreca
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 12:48:32 posle podne
Evo da nabacim neke segmente koje sam čuo od Bernadette Brady, australijanski astrolog koji, čini se, polako upada u tradicionalnim vodama. Pa možemo da diskutiramo oko ove koncepete i njeno shvačanje iste.

Radi se o praktično tumačenje i implementacija esencijalnih dostojanstva ili debiliteta planete.

Brady, čini razliku između planeta u izgonu i planeta u padu. Ona kaže da po njenom iskustvu, planeta u izgon ukazuje na to da čovek ima viziju šta treba učiniti u čemu se treba uspeti, ali da treba uložiti veliki napor i strpljenje da to ostvari, ali če ipak ostvariti na kraju. Brady kaže da je videla mnogo uspešnih ljudi sa dosta planeta u izgonu. Pad je malo više melanholičan, to je neko ko zna da je dostojan uspeha, dostojan naslova, ali je na jedan melanholičan način uvek u očaju da mu je neko to oduzmeo od ruke, i da ga svet sprečava da to učini. "Eh kad bi samo imao to i to, ja bi uspeo. Ja znam da vredim ali eto nemam resurse potrebne za taj uspeh".

Dalje, ona tumači egzaltacija kao (recimo significira esse natusa) neko ko ima resurse za da uspe, ali mora da radi naporno na to da bi uspeo. Kao, ima neki osečaj da kontinuirano mora da gura u tom pravcu uspeha kako bi uspeo, ali to nije isto ono kao sa planetom u izgonu gde su i prilike i okolnosti teže. Sa egzaltacijom se ukazuju i dosta prilike da se to ostvari. Dok, domicil ukazuje na "falling into lap", kao jedan lakši način uspeha, kao stvari ti padaju u rukama.

Kako i da je, ovo su interesantna zapažanja. Ona ovo govori u kontekstu svojih kurseva srednovekovne astrologije, nešto što se na veliko bazira na Zolerov kurs. Zoler sa druge strane, ako se dobro sečam, debilitet tumači kao neko ko ima više očekivanja nego što se to ustvari ispunjava. Ono kad za rođendan očekuješ bicikal, a roditelji ti kupu maica ili šta ja znam  ;D

Ovo je mnogo bitna tematika što se astrološke prakse tiče i vredna diskusije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 01:09:08 posle podne
Odavno je Brejdijeva u TA vodama da znam. Jeste interesantno jer se interpretacija bazira na necijem iskustvu, praksi, a to je sigurno vrlo bitna stvar. Problem sa iskustvom je opet takav da ne mozes uvek da lociras tacan izvor nekog zakljucka. Ja, recimo, egzaltacije u praksi dozivljavam kao nesto sto daleko lakse sebe manifestuje i ostvaruje od domicila. I generalno, mundana istaknutost je jaca u svetovnosti od esencijalne. Egzaltacije, iz mog iskustva, daju nezasluzeno napredovanje. Ovo u vezi sa vladarem asc, recimo. Nekoliko slucaja ispodprosecno inteligentnih i obrazovanih osoba uspelo je, vrlo lako, da dodje do solidnog profesionalnog i materijalnog statusa. Te osobe, odnosno, tri konkretno na koje mislim, sve do jedne potpuno nerealno vide sebe i sve imaju egzaltiranog vladara asc na mc-u i u 11. Opet, nisam izolovala posebno egzaltacione i domicilne druge faktore natala, ima i toga, ali, kao sto rekoh, veoma je tesko, mozda i nemoguce izolovati zakljucak prema samo jednoj odrednici jer ti se lako moze uciniti, i tako je cesto, da se stvar moze objasniti i necim drugim u dijagramu. Egzaltacije, u mom iskustvu, olaksavaju put, ubrzavaju ga. Istina, ima logike i u zakljucku o tome da se iza egzaltacije krije imperativ velikog truda, ali nekako u mom iskustvu se radi o ljudima sa pretencioznim zeljama i zudnjama.

Prica o egzilu se negde poklapa sa mojim iskustvom. Prosto, vazna je mundana pozicija i sa njom je sve moguce.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 01:13:08 posle podne
Debilitacije zaista imaju logicku vezu sa zakljuckom o nekoj vrsti razocaranja i neispunjenih iscekivanja, ali paradoksalno, i ovi sa egzaltacijama su hronicno nezadovoljeni i zudni. Egzaltacija tako predstavlja i nezajazljiv apetit, ambiciju, zelju koja raste kao kvascem prezasiceno testo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 01:20:48 posle podne
Da, Brady je odavno u TA vodama, ali nikako joj nije pošlo za rukom da izbaci te tri planete  ;D
Rekli su mi da u zadnje vreme, pokušava ih ne koristiti, ali navika je navika :)

U svakom slučaju, mogu slobodno reči: fantastičan astrolog, veliki talent. To je nesumnjivo. Ako nešto mogu da prepoznam, to je talent.

Istina, vidio sam ljudi sa egzaltiranim planetama kao L1 ili nekako povezani sa ličnim faktorima, koji su izuzetno, čak i bolesno ambiciozni.
Sa druge strane, planete u padu, istina je da donosi neki vid očaj u stvari koje significiraju, osobeno ako je i kadentnost involvirana, onda ne postoji moč ostvarivanja na nikakav način. Dok debilitet i angularnost, često donosi uspeh i ostvarenje, ne onako kako je čovek očekivao, a i taj je uspeh propračen inverzijama i problemima, slično na uspeh koji malefici donose. Jedan sličan primer je John Kennedy, koji ima Saturn u Raku gore na MC. Kad se aktivirao putem Firdarija, donjeo mu je iskačivanje na vrhu američke nacije, za da bi se desilo ono što več svi znamo za vreme vladanja istog tog Saturna. Valens je tata mata za ova objašnenja, on kaže da malefici donose takav vid uspeh da bi samo spustili dole, ili donjeli tužan kraj kao što je Kennedy imao.
Dobro, ovo je ekstreman slučaj, ali bitan egzaminacije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 01:29:13 posle podne
Nisam znala da je navucena na trandze ;) Secam se da je svojevremeno imala trip na paranatalonte i samo je tako tumacila fiksne zvezde. Jednom prilikom sam joj poslala svoje podatke da mi izlista parane, a ona poslala 50 strana o mojim zvezdama, sa izvucenim softverskim pozicijama ??? Nisam je pratila, ruku na srce, nikoga revnosno ne pratim, kada me neko uputi, kao ti sada recimo, pogledam iz postovanja.

Zanimljivo je to za Kenedija, zla sudbina i los SA na vrhu. Kakva su vasa iskustva sa obicnijim sudbinama, a u vezi sa esencijalnom velikim dostojanstvima i debilitacijama? Ima li neko ovde neki licni faktor egzilan, domicilan, egzaltiran, detrimentan? Iz prve ruke, onako super subjektivno, kako stojite :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 13, 2013, 01:42:49 posle podne
Ja imam 2 pada i 2 izgona, a ove fine pozicije ne  ;D

Kao što je Nataša rekla da egzaltacije uglavnom donose uspehe bez pokrića, isto tako padovi donose gubitke i neostavrenja često potpuno neopravdano. I mislim da tu negde leži ralika između izgona i padova: u "opravdanosti". Sa izgonom su stvari nekako jasnije, lakše da se utvrde uzroci i posledice, pa time je i veća mogućnost prevazilaženja prepreka i tako ostvarenja uz dosta muke onog što je ok za natusa, dok sa padom nikad ne znaš šta može poći naopako.

Takođe, mogu da potvrdim da su mi se najgore stvari dešavale u periodima i potperiodima planeta koje su u padu, posebno MO (lični faktor), mnogo više nego u vreme vladavine planeta u izgonu (oba malefika  :-\)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 01:44:02 posle podne
Nisam znala da je navucena na trandze ;)
Navučena na hibrid, kao i babaLee, ti su najgori
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 01:51:34 posle podne
Primer Kenedija je interesantan i zato što karijera političara je bila nemetnuta od strane nejgovog oca (Saturn na MC vladar IC-a) dok je Kenedi volio biti pisatelj, i proveo je gotovo čitavo vreme Merkurovske firdarije u ambicioznosti u tom pravcu: čitanje, učenje, kao i pisanje.
Veoma zanimljiva karta, osobeno za pračenje paterne sudbine.

(http://i47.tinypic.com/uwmlz.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 01:55:08 posle podne
Nisam znala za njegove literarne preferencije. Na artu smo ga davno pominjali u kontekstu rane i nasilne smrti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 01:56:06 posle podne
Evo ga jedan interesantan primer iz običnog života, što po poljima što po znacima izgoni i debilitacije

(http://www.dodaj.rs/f/2i/az/2SnFtqbx/primer.png)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 01:57:48 posle podne
Prevedi ga. O cemu se radi, vidim MA mu je egzilan.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 01:58:51 posle podne
VE, JU...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 02:05:27 posle podne
SA u 4.p, MO u 8.p ME u Ribama.....
učesnik jedne od većih afera pre 5 godina, uz medisku dreku hapšenje i tako to, ajde malo dajte mišljenje o natusu
Što se Kenedija tiče MAu Biku na vrh 8, prilična debilitacija i bez Algola
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 02:21:05 posle podne
Citat
učesnik jedne od većih afera pre 5 godina, uz medisku dreku hapšenje i tako to, ajde malo dajte mišljenje o natusu

Ovaj je sav muljav. Osobeno sa Maleficima koji mu vladaju uglovima, kao i sve te debilitete, normalno, do uspeha na svaki moguči način legalno ili ilegalno. Mars je poprilično zanimljiv kao vladar MC-a u debilitet, osobeno je problematičan što se nalazi u 11 od Fortune, u mesto akvizicije i ukazuje na način na koji se dolazi do ostvarivanja iste. Prilično dobra slika zarem ne?

Mesec kao vladar Fortune koja pada u 7. i ukazuje na uspeh ili pridobivke kroz drugih ljudi, pada u 8 divizija sto je novac drugih ljudi.
Venera je opet, u averziju ka Mesto Akvizicije i u debilitet, opet ukazuje na skrivenost na prevara, na postiči nešto bez razlike koji su cena i račun.

To što mu MC u malefičnom znaku pada u 11 znak, ukazuje opet na velike ambicioznosti u smislu ostvarivanja jer je 11 znak koji je povezan sa Nadama i Očekivanjima, a pošto je Mars debilitovan, ako se oni sruše i neispune, mogu se preduzeti raznovrsne mere da bi se to postiglo.

Čovek bogami ima i dosta neprijatelja koji su nimalo fini (Jupiter debilitovan). Jupiter kao vladar 12 u prvi znak, ukazuje na neprijatelje koje su Jupiterovog tipa - bogati i močni, ali pošto je u debilitet, vrlo nezgodni i lažovi.

Marsova mu duada, opet, pada u 10 znak u debilitetu. Opet povezuje taj Mars sa karijerom a koja se želi ostvariti na svaki moguči način.
Sve nekako skriveno u ovoj karti, Mislim, Saturn je najangularniji (mislim, najbliže do ugla) a ipak u 6 znak, i to nam govori nešto, postoji nekakva moč ali skriveno iza kulisa, iza scene. Kako i da je, Mars u 11 od akvizicije u debilitet, kad - tad donosi neuspeh i ruševine svega postignutog.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 02:27:02 posle podne
Osim toga je Mars vladar intelekta
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 02:35:21 posle podne
Nemoj tako Miki ;) Ima formula i formula. Majkumu i meni MA ima veze sa intelektom. Vlada 9. znakom, signifikator je duse/ponasanja (dispozituje MO i ME), u 9. je znaku od fortune i vlada mc-om. Almuten je SAN-a.Da se na vreme zabrinem? Utoliko vise jer je ovaj moj nakrivljen u Algolovom orbisu. Inace se tripujem da MA najlakse u najgoroj manifestaciji kod sebe i oko sebe (u okolnostima) vidim. Nikada ga nisam dobro nosila. SA je mala maca za njega u mom iskustvu jer je zdrav (triplicitet, pol znaka, sekta, kuca). Koz na koje ce afere mene da isprate ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 02:37:29 posle podne
  Majkumu i meni MA ima veze sa intelektom. 
Nema šanse tebi je So almuten intelekta
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 02:43:33 posle podne
Jos mu je MO pod opsadom debilitiranog MA koji duadom pada u Li gdje se MO nalazi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 02:44:14 posle podne
Ima razlicitih uputstava, a i ne zna se sta je od ta dva gore. Mnogo sam bre kvarna ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 02:50:11 posle podne
Jos mu je MO pod opsadom debilitiranog MA a duadom pada u Li.
MO je vrlo bitan u celoj priči

Ima razlicitih uputstava, a i ne zna se sta je od ta dva gore. Mnogo sam bre kvarna ;)
sram te bilo, a ja mislio fina
Asedent, merkur i mesec, po Šeneru, da ne komplikujem po Montulmu, a možemo i njega da ubacimo pa almuten asc-a, vladar tripliciteta asc-a,
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 02:55:30 posle podne
Takođe, ne mogu videti minute Jupitera i da li Mesec aplicira ka njemu, u svakom slučaju radi se o partilni aspekt. Jedan patern zanimljiv. Saturn mu je L1 i nostielj njegove primarne motivacije usmerene ka materijalnu sigurnost  ka sticanju i akumuliranju, osobeno je to povezano sa novac jer Saturn je i L2,. Mesec kao vladar Sedme, koja je kuča povezana sa drugim ljudima generalno kao i sa tužbe i napade od istih, aplicira ili partilno aspektira Jupiter u 1 znak a vladar 12-te, povezuje sve te simbolike sa skrivenost i novac, jer primetimo da Saturn vlada i drugim znakom a Mesec je u 2 od 7. Uključen je novac, drugi ljudi, skriveno, prevare, zadkulisno, osobeno što je i Mars upljetan u priču, a i njegovo stanje kao i duada koja pada u znak Meseca: akvizicije na ilegalan način i kroz drugih ljudi. A sve mu to na kraju ovi Jupiterovci stave na nos (JU takođe vlada sedmom a pošto je L2 po divizije, eto nam priče).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 02:55:41 posle podne
Odlicno, a mozemo pod tepih da stavimo dispozitora ME i MO. SO, vladar asc i egzaltacioni dispozitor ME i MO je samo 2 stepena od SAN-a, kojem je almuten MA, ujedno i prvi dispozitor ME i MO u 9, u Ar. Jos u u separacionom aspektu SO i MA. Ovi reinkarnisti bi rekli da sam takva bila u proslom zivotu ;) Ma strasno, ne valja nista.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 02:59:48 posle podne
znači vreme za remont natala
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 03:07:13 posle podne
Ma jok, ima da se izvlacim na dodekatemorije  :P Sta da se radi, moram sebe izdresirati da se same sebe cuvam. Svako ima neki corak u natalu. Nazalost, nema velike razlike hvatala se za almutena ili domicilnog dispozitora.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 03:08:52 posle podne
Kako govoreše oni reinkarnisti: onaj koji ima L1 kao L12, došao je u ovaj život za self undoing šta god im to značilo ;D
Ustvari, mislim da se radilo o vrh prve i vrh 12-te u istoj kuči.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 03:09:44 posle podne
Nego, narode moj. Imate novu opciju za igranje. Ocenjujte teme ako ste bas dokoni. Imate uputstvo na http://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/index.php?topic=70.msg1173#new
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 03:10:32 posle podne
Kako govoreše oni reinkarnisti: onaj koji ima L1 kao L12, došao je u ovaj život za self undoing šta god im to značilo ;D

Nesvrsen u svakom pogledu ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 03:12:03 posle podne
Nego, narode moj. Imate novu opciju za igranje. Ocenjujte teme ako ste bas dokoni. Imate uputstvo na http://www.tradicionalnaastrologija.com/forum/index.php?topic=70.msg1173#new

Ne mogu da kliknem na zvezdicu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 03:14:08 posle podne
Toliko o modovima. Ne otvara se ni na topicima van natalne. Ajde, pogledacemo pa o tom potom. Batalite za sada.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 03:16:23 posle podne
Nego, da li neko ima pozdane natalne informacije o Vlado Georgiev i Željko Joksimovič? Ajde ja malo ovako sa muzičke strane  ;D
Ja imam neke karte ali mi podatci nisu sigurni.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 03:41:12 posle podne
Nasla sam ja neko vreme 20.04.1972. 12:45 Beograd.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 03:48:10 posle podne
Nasla sam ja neko vreme 20.04.1972. 12:45 Beograd.

Hvala Lejdi! Ja imam vreme 11:40, sad koje je pravo?!  :)
Nikola Stojanovič je znači izvor tog vremena 12:45. Možda je Željko bio kod njega pa zna od prve ruke? Ne kaže odakle su mu podatci na njegovom sajtu, samo daje tumačenje karte.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 03:49:28 posle podne
Pa kontam, mozda se on raspitao ili mu je mozda bio klijent.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 03:50:13 posle podne
Pa kontam, mozda se on raspitao ili mu je mozda bio klijent.

A možda mu i namestio Regulus na Ascendant?  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 03:50:49 posle podne
Pa moze i to da bude  ;D ja je nisam ni pogledala.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 03:51:16 posle podne
šta god bilo n jedan nije rođen u BG. A dotični pajac se ne raspituje, on sve zna i svima rektificira po sistemu što je babi milo, to joj se i snilo
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 03:52:00 posle podne
Da da, on je iz Sabca valja .
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 03:54:54 posle podne
šta god bilo n jedan nije rođen u BG. A dotični pajac se ne raspituje, on sve zna i svima rektificira po sistemu što je babi milo, to joj se i snilo

Da, Željko je rođen u Valjevo. Nije mnogo daleko od BG-a, ali su ipak koordinate malo različite. A šta če njima razlika u stepenima, to ionako ne smeta kad je Juno na istom mestu..

A jeste li vidjeli predikciju? "Rekao sam svojim đacima, ali nisam objavio javno"  ;D Naime, predvidio da če Željko završiti drugi na Euroviziji.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 03:55:54 posle podne
Pre će biti June, a može i goveče, jer je to goveđa pamet rektifikacije na moderan i glup način
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 04:00:40 posle podne
Pre će biti June, a može i goveče, jer je to goveđa pamet rektifikacije na moderan i glup način

hahahaha evo pročitao sam njegovu post factum predikciju. Naime, Željko je završio drugi, a ne prvi, zato što je Saturn u 10 i on uvek uskračuje i ne daje totalni uspeh. Eto nam i izvor rektifikacije  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Abyss Februar 13, 2013, 05:51:45 posle podne
Ja ću malo da se vratim na priču o vladarstvima, egzaltacijama, padovima i izgonima. Koliko sam ja mogao da primetim do sada iz prakse, egzaltacija donosi kratkotrajan uspeh koji po količini/intenzitetu lako može da premaši uspeh koji bi donela planeta u vladarstvu, dođe tako niodkuda, možda i nezasluženo. Npr, poput uspeha pesme Gangnam Style (iako meni lično nikad neće biti jasno čemu taj hype za tom pesmom, al ajde). Sa druge strane bi imali planetu u svojoj kući koja je u stanju da ono što gradi održi na nivou do kojeg je dostigla. Opet da upotrebim muzičko poređenje, npr sa grupom Queen. Zapravo može da se poredi sa bilo kojom grupom koja nije poznata samo po jednoj pesmi, već po svom celokupnom stvaralaštvu.
Sa druge strane, pad je kratkotrajan, ali definitivan, dok bi izgon ukazivao na dugotrajno mučenje. Poput depilacije, u smislu da li hoćeš po malo da jaučeš ili jednom glasno da arlaukneš. Planeta u padu lakše odustaje od nečega, dok je planeta u izgonu žilavija, upornija i kroz silne peripetije ima više šansi da izgura ono što je sebi zacrtala.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 05:56:20 posle podne
Abyss, sviđa mi se veoma tvoje razmišljanje.

Citat
egzaltacija donosi kratkotrajan uspeh koji po količini/intenzitetu lako može da premaši uspeh koji bi donela planeta u vladarstvu, dođe tako niodkuda, možda i nezasluženo.

Baš tako! To kaže i Zoler, a vidio sam da nekako tako funkcioniše i ja kroz svoju praksu!

Inače, ne volim ni ja Gangam stil, niti se tripujem na tu pesmu. Ali je zato Queen moja omiljena grupa svih vremena :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 06:27:39 posle podne
Uglovi karte ce efekte bilo kakvog planeta uciniti stabilnim i trajnim, jos ako je i dispozitor saglasan  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 06:34:00 posle podne
Uglovi karte ce efekte bilo kakvog planeta uciniti stabilnim i trajnim, jos ako je i dispozitor saglasan  :)

(Fali mi Thumb Up)  ;D
Potpuno tačno, ne za đabe su ih stari zvali "Fixed Houses". Fiksna kuča je ništa drugo no angularna kuča.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 06:52:54 posle podne
Daj mi link do thumba Ile. Ne mogu da nadjem da bih instalirala.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 06:58:19 posle podne
Daj mi link do thumba Ile. Ne mogu da nadjem da bih instalirala.

A to poima nemam. To bi trebao da je smileicon, bas kao ovu  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 07:16:31 posle podne
Angularnost je kljucna. Zato ja nigde da doguram, nema je  :D ako ne racunam ovo Sunce.

Elem, jel pratio neko koliko duade na uglovima imaju znacaj odnosno da li ta cinjenica ojaca samu planetu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 07:20:41 posle podne
Meni je Mars duadom na MC-u u Lavu, ima neke logike, izdrzljivost na poslu, borbena na istom, Mars mi inace egzaltiran...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 07:23:43 posle podne
Meni je Mars duadom na MC-u u Lavu, ima neke logike, izdrzljivost na poslu, borbena na istom, Mars mi inace egzaltiran...

Sto bi inace objasnilo mnogo toga nevezano striktno samo za posao jer on je rusitelj i nosilac promjena  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 07:26:50 posle podne
Ma promenicu mu znacenje u ljubitelj / zaljubitelj :) zadrzatelj/odrzatelj :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 07:27:30 posle podne
Angularnost je kljucna. Zato ja nigde da doguram, nema je  :D ako ne racunam ovo Sunce.

Elem, jel pratio neko koliko duade na uglovima imaju znacaj odnosno da li ta cinjenica ojaca samu planetu?

Paulus čini mi se da to pominje. Osobeno je dobro ako su duade benefika na uglovima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 07:28:46 posle podne
Pa i duada Ve mi na IC-u...i eto vecne mladosti u kuci :P
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 07:30:01 posle podne
Mina, dobar ti potpis, samo mislim da ide ovako:
"Gospode, pomiluj mene grešnoga". Ti ovako, previše kolektivna, ako idemo udole nek svi idemo haha  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 13, 2013, 07:32:06 posle podne
Ma Ile ja siroka dusa Ju/Mo, 'od kojih sam prva ja' u smislu gresnika, a u smislu da nas Gospod pomiluje razmisljam dijaloski - Neka blagodat Bozija sidje na vas...znaci kolektivno...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 07:44:22 posle podne
Zato ja privlacim Marsovce izgleda  :D

Elem, od Saturna ( egzalt. ) jos nikakve vajde videla nisam, u Veneru  ( sediste ) se nekako uzdam da tu kadentnost moze da prevazidje postavkom duade na Asc. A i poznata sam po njoj svakako, obelezava me u nekom smislu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 07:51:55 posle podne
Zato ja privlacim Marsovce izgleda  :D

Elem, od Saturna ( egzalt. ) jos nikakve vajde videla nisam, u Veneru  ( sediste ) se nekako uzdam da tu kadentnost moze da prevazidje postavkom duade na Asc. A i poznata sam po njoj svakako, obelezava me u nekom smislu.
Malo ces teze i imati neke vajde od SA, jer je retro. i okcidentalan, a sukcedentan sto su sve pokazatelji manifestacije kasnije u zivotu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 07:53:14 posle podne
Mina znam, šalim se :)

Lady, sa tobom samo da se nadamo da ta nezgodna postavka Venere u akrematistikos 12 kuča, i opozicija sa Mesecom (negativna postavka za brak po mnogim autorima) ne bude otišla u krajnost. Da ne pričam o averziju Jupitera ka 7. i ostale signifikacije koje smo več nekoliko puta pričali drugde.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 07:56:12 posle podne
Zato ja privlacim Marsovce izgleda  :D

Elem, od Saturna ( egzalt. ) jos nikakve vajde videla nisam, u Veneru  ( sediste ) se nekako uzdam da tu kadentnost moze da prevazidje postavkom duade na Asc. A i poznata sam po njoj svakako, obelezava me u nekom smislu.
Malo ces teze i imati neke vajde od SA, jer je retro. i okcidentalan, a sukcedentan sto su sve pokazatelji manifestacije kasnije u zivotu.

Kad kasnije, zar nije sada to kasnije  ;D

Mina znam, šalim se :)

Lady, sa tobom samo da se nadajmo da ta nezgodna postavka Venere u akrematistikos 12 kuča, i opozicija sa Mesecom (negativna postavka za brak po mnogim autorima) ne bude otišla u krajnost. Da ne pričam o averziju Jupitera ka 7. i ostale signifikacije koje smo več nekoliko puta pričali drugde.

Ma i to je moguce, mozda i ne bude braka ko zna.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 07:57:36 posle podne
Citat
Ma i to je moguce, mozda i ne bude braka ko zna.

Možda i biče ali sudeči po averziju Meseca i Sunca, možda i neče biti tipični brak sa bračnim ugovorom, več neki tip življenja zajedno. I to sam dosta često video sa tom neharmoničnom postavkom Meseca i Sunca.

Sa Merkurom i Suncem u 1. i ne bih rekao da nemožeš progurati sama. Znaš ti biti dovoljna sama sebi  ;)
I opet, to ne znači da češ biti ceo život sama, moram ovako da potenciram svoje mišlenje da ne budem pogrešno shvačen  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 08:07:45 posle podne
Citat
Kad kasnije, zar nije sada to kasnije  ;D

Mislim da nije  ;)

To znaci npr. period 2022. - 2032. kad SA preuzme vladavinu firdarom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 08:38:09 posle podne
Što se tiče sedišta i egzaltacija planeta, dve karte koje imam koje imaju najviše planeta u dostojanstvima, pripadaju dvema devojkama koje su živi primeri najpasivnijih osoba koje znam, po nekim realnim okvirima pasivnosti..to su periodi od po 5 godina da se ne pomere sa mesta, u pogledu posla, odnosno fakulteta, isti princip u pogledu veza, ostaju u lošoj vezi po svaku cenu..to tako i po 10 godina..

Prva ima vladara asc Mars u Škorpiji, vladara VII- Ve u Ribama, Sunce na 19 ovna u V, i Mesec u Raku u VIII

Druga vladar Asc u raku, ima Merkur u Devici, i Mars u Škorpiji

Pri tome okolnosti oko njih takođe im ne idu na ruku, porodice nisu u mogućnosti da im puno pruže, porodični problemi, bolesti..neko bi iz takve situacije baš osetio snagu da se pokrene, jer okolnosti ne dozvoljavaju pasivu, a one eto ništa..

Potražiću za debilitirane planete kao vladara Asc kasnije..sad ovako na prvu loptu pade mi na pamet jedan moj bivši, podznak Jarac, Saturn u VII u Lavu..bio je strašno, možda nije prava reč društven, koliko zavisnik od interakcije sa ljudima, tako se uvek isticao ma u kom okruženju da se našao, i od tog svog ponašanja imao uvek koristi.(ne znam da li će možda kasnije imati neku štetu od možda bračnog partnera).

Videh sad skoro kartu jednog dečka, Merkur u Ribama u VI, kao vladar Asc, a retro Mars u Vagi vladar VIII u I, pri tome je i almuten..a osoba radi posao u kome je sasvim moguć kontakt sa oružjem ili opasnim situacijama..baš teška karta u tom smislu..

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 13, 2013, 08:59:22 posle podne
Ako su planete samo egzaltirane ili samo u sedištu a kuće su sukcedentne i kadentne, nema mnogo vajde od tih pozicija. Vrijeme je rešeto čuda svakojega reče Vladika Rade, i tu je bio u pravu jer natusi rođeni tako da angularne kuće "promaše" dobro postavljene planete su ispodprosečni, a u jednom danu rodiće se sa istim pozicijama Sunca i planeta i oni kojima će pasti u angularne i oni kojima ide u ostale. Dakle vreme je ključ i mera.
Btw meni ASC duadom pada MC, a duada MC-a na POF
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 09:03:42 posle podne
Citat
Ma i to je moguce, mozda i ne bude braka ko zna.

Možda i biče ali sudeči po averziju Meseca i Sunca, možda i neče biti tipični brak sa bračnim ugovorom, več neki tip življenja zajedno. I to sam dosta često video sa tom neharmoničnom postavkom Meseca i Sunca.

Sa Merkurom i Suncem u 1. i ne bih rekao da nemožeš progurati sama. Znaš ti biti dovoljna sama sebi  ;)
I opet, to ne znači da češ biti ceo život sama, moram ovako da potenciram svoje mišlenje da ne budem pogrešno shvačen  ;D

Jeste cinjenica da ja dosta stvari znam sama da uradim ali to ne znaci da sam sama sebi dovoljna. Blizanci su jedan od najdrustvenijih znakova. Njima je preko potreban kontakt sa drugim ljudima. Poguram sama da ali ne sme se zaboraviti uticaj Saturna kao L8 koji donosi ozbiljnu dozu skepticizma, brige i strahova koji me cesto puta duboko uznemiravaju i blokiraju.
A sto se muskaraca tice, prevelika su mi ocekvanja pa samim tim i razocarenja neminovna tako da je tu sve moguce. Odnosno moguce je da iz dubokog razocarenja zablokiram mogucnost da mi neko uopste pridje.

To znaci npr. period 2022. - 2032. kad SA preuzme vladavinu firdarom.

Sta je 10ak godina gore dole  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 09:13:30 posle podne
Citat
Jeste cinjenica da ja dosta stvari znam sama da uradim ali to ne znaci da sam sama sebi dovoljna.

Pogresno si me razumela po ko zna koji put.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 09:17:26 posle podne
Citat
Sta je 10ak godina gore dole  :D

Pa da, ti pricas kao da vec imas 100 godina pa su male sanse da pozivis jos 10  :D

Uostalom, taj SA moze djelovati kao hronokrator i drugim tehnikama - evo od 7.2.'10. on je participator direktivnog AC i to kvadratom a u periodu 15.9.'14. - 29.12.'15. duplirace mu se uticaj kroz vladavinu sub-periodom MO firdara.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 09:20:02 posle podne


Sa Merkurom i Suncem u 1. i ne bih rekao da nemožeš progurati sama. Znaš ti biti dovoljna sama sebi  ;)



A sto se muskaraca tice, prevelika su mi ocekvanja pa samim tim i razocarenja neminovna tako da je tu sve moguce. Odnosno moguce je da iz dubokog razocarenja zablokiram mogucnost da mi neko uopste pridje.


Isto kao moja drugarica..ali jedno je biti samostalna žena, ali sasvim druga stvar je ljudska potreba da voli i da bude voljen..Ona ima Sunce u I, vladara I u I, Merkur u I, vladar VII je u II.  Recimo ona može sama da ode na more (što je meni recimo poprilično nezamisliva stvar jer nisam toliko samostalna), ali potrebu za partnerom ima jaču od mene bar 10 puta. Vladari I i VII se ne vide, i isto ima averziju Sunca i Meseca kao Lady.

Lady pa neće valjda biti za 10 godina (u svakom slučaju izgledaš mlađe pa neće biti tako strašno :D), možda tada bude neka velika ljubav, a pre toga možda bude neko drugi..
Mada pošto sam pokazala Lady kartu jako sličnu njenoj što se tiče pozicije vladara VII i toj devojci je partner prikazan Ju a ne Sa, (i stigao je na direkciju So/Ve), ja bih pre gledala ikakvu aktivaciju Jupitera, Sunca i Ve kod nje..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 09:22:25 posle podne
Pogresno si me razumela po ko zna koji put.

Mislim da nisam :). Jednim delom sam shvatila da mislis da sam samodovoljna u fazonu ne treba mi niko volim sebe najvise na svetu ali sam skontala i u ovom drugom smislu, da smatras da mogu da izguram stvar koju zelim. Mozda i mogu ali nekako sam dosta uplasena povodom svake svoje akcije. Imam dozu nezigurnosti i straha od neuspeha.

U svakom slucaj nisam dozivela tvoj komentar kao nesto negativno, mozda je falilo neki smajli da ubacim  :D

Citat
Sta je 10ak godina gore dole  :D

Pa da, ti pricas kao da vec imas 100 godina pa su male sanse da pozivis jos 10  :D

Uostalom, taj SA moze djelovati kao hronokrator i drugim tehnikama - evo od 7.2.'10. on je participator direktivnog AC i to kvadratom a u periodu 15.9.'14. - 29.12.'15. duplirace mu se uticaj kroz vladavinu sub-periodom MO firdara.

Pa ne nego vezan mi je za Mc i karijeru a ja vec kasnim sa realizacijom iste pa rekoh ako treba da cekam jos 10 godina da se pokrene nesto onda da je otpisem odmah  ;D



Sa Merkurom i Suncem u 1. i ne bih rekao da nemožeš progurati sama. Znaš ti biti dovoljna sama sebi  ;)



A sto se muskaraca tice, prevelika su mi ocekvanja pa samim tim i razocarenja neminovna tako da je tu sve moguce. Odnosno moguce je da iz dubokog razocarenja zablokiram mogucnost da mi neko uopste pridje.


Mada pošto sam pokazala Lady kartu jako sličnu njenoj što se tiče pozicije vladara VII i toj devojci je partner prikazan Ju a ne Sa, (i stigao je na direkciju So/Ve), ja bih pre gledala ikakvu aktivaciju Jupitera, Sunca i Ve kod nje..


Sledi mi progesijom Venera na Sunce pa videcemo hoce li biti sta pametno.
A mozda je moguce da se ta nepovezanost Asc i Desc pa i Meseca i Sunca vec pokazuje i da bude uvertira u nesto. Ne znam koliko moze to tako da se gleda jer sa tom jednom osobom me svakako to prati. Samo ne znam da li kasnije to moze da se pretvori ipak u nesto smisleno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 09:26:34 posle podne
Citat
ali potrebu za partnerom ima jaču od mene bar 10 puta.

Ta "potreba" moze biti i socijalni pritisak, dosta cesto i ne poznajemo svoje prave motivacije  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 09:28:45 posle podne
Citat
ali potrebu za partnerom ima jaču od mene bar 10 puta.

Ta "potreba" moze biti i socijalni pritisak, dosta cesto i ne poznajemo svoje prave motivacije  ;)

Sto se mene tice nije socijalni pritisak svakako. Ja prosto zelim muskarca kraj sebe vezano za ljubav pre svega i stvaranje porodice, sve ostalo sto donosi brak me ne zanima. Mislim na neke drustvene kvalifikacije, finansije i tome slicno. Bas iz ciste ljubavi zelim brak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 09:31:55 posle podne
Citat
Pa ne nego vezan mi je za Mc i karijeru a ja vec kasnim sa realizacijom iste pa rekoh ako treba da cekam jos 10 godina da se pokrene nesto onda da je otpisem odmah  ;D

Primarno ipak za stvari 5. polja jer je tamo lociran ali i za MC kao i za faks jer vlada i 9. Generalno, kad je SA u pitanju kasni se u realizaciji a narocito kad i u  natalnoj postavci jos postoje dodatni pokazatelji odgadjanja.

Vidim da duadom odlazi u pad :-X
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 09:34:38 posle podne
Citat
Pa ne nego vezan mi je za Mc i karijeru a ja vec kasnim sa realizacijom iste pa rekoh ako treba da cekam jos 10 godina da se pokrene nesto onda da je otpisem odmah  ;D

Primarno ipak za stvari 5. polja jer je tamo lociran ali i za MC kao i za faks jer vlada i 9. Generalno, kad je SA u pitanju kasni se u realizaciji a narocito kad i u  natalnoj postavci jos postoje dodatni pokazatelji odgadjanja.

Aha, pa i za te stvari ce 2022 biti bas kasno, eto ta 2014-2015 neka bude da moze nesto da pokaze inace sam obrala bostan  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 09:40:32 posle podne
Eto Taćka Braka ti pada u 0° Strelac. Ako je rektifikacija Cora tačna, i ako ti je vreme rađanja nekoliko minuta nazad, onda i ona ode u Škorpiju, a to je 6 znak, pa se negativne signifikacije strahovito množe, što se bračne zajednice tiče.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 09:41:50 posle podne
Citat
ali potrebu za partnerom ima jaču od mene bar 10 puta.

Ta "potreba" moze biti i socijalni pritisak, dosta cesto i ne poznajemo svoje prave motivacije  ;)

Nije, ona isto kao Lady želi ljubav, previše je dobro znam. Ostala je relativno rano i bez oca i samim tim ta potreba za ljubavlju, zaštitom, porodicom  je kod nje još veća.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 09:44:21 posle podne
Pa cure, ljubav moze doci i posle racionalnog. Nemojte cekati da vam se ta neka ljubav desi, vec hvatajte sta se uhvatiti da, pa ce i ljubav doci kasnije. Ovo vam je vrlo tradicionalno gledanje na stvari. ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 09:50:06 posle podne
Citat
ali potrebu za partnerom ima jaču od mene bar 10 puta.

Ta "potreba" moze biti i socijalni pritisak, dosta cesto i ne poznajemo svoje prave motivacije  ;)

Nije, ona isto kao Lady želi ljubav, previše je dobro znam. Ostala je relativno rano i bez oca i samim tim ta potreba za ljubavlju, zaštitom, porodicom  je kod nje još veća.

Vidi, možda i nije. Samo ja nikad ne bi bio tako kategoričan kad se za unutarnji život radi :)
Mi umemo biti prokleto subjektivni, da lažemo sebe i više nego što to reči mogu objasniti. Ćesto ne poznajemo svoje sopstvene prave motivacije a kamoli one koje druge ljudi imaju.
Ja kad sam ušao u TA sam negirao mnogo stvari, na početku. Kako vreme prolazi, počinjem prihvatati svoj natal, svoju realnost, ono što mi je dano. TA je bizarno realna i to ponekad iritira, ali kad se jednom taj početni prag prođe, onda je lakše  ;)

Poenta je da vrlo retko verujem šta ljudi "kažu o sebi" i kako oni to sebe subjektivno doživljavaju; i čisto gledam natal, i šta mi natal govori.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 09:51:13 posle podne
Ti Ile kao da navijas za to da se ja ne udam  :P

Gledam Natasa ja i racionalno i iracionalno ali nema leba, moji kriterijumi su negde visoko, visoko a prag tolerancije nisko nisko hahah.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 09:53:39 posle podne
Ti Ile kao da navijas za to da se ja ne udam  :P

Gledam Natasa ja i racionalno i iracionalno ali nema leba, moji kriterijumi su negde visoko, visoko a prag tolerancije nisko nisko hahah.
Godine uvijek ucine svoje, bez brige  :D
Citat
Aha, pa i za te stvari ce 2022 biti bas kasno, eto ta 2014-2015 neka bude da moze nesto da pokaze inace sam obrala bostan  ;D

Kasnjenje jest jedna od opcija, druga je problematika koja proizlazi iz cinjenice da se radi o ostecenom malefiku koji uopste nema analogije sa poljem u kome se nalazi pa tako sprecava/ometa  njegovu realizaciju.

Uglavnom, mislim da ces ti to oko faksa/posla dovrsiti u SA sub-periodu  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 09:57:00 posle podne
Ako mislis na diplomiranje , na pola sam posla, trebalo bi za koji mesec da zavrsim sa tim jedino da se neke nepredvidjene stvari dese.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 09:57:37 posle podne
Ti Ile kao da navijas za to da se ja ne udam  :P

Ma što bi za to navijao :)

Citat
Gledam Natasa ja i racionalno i iracionalno ali nema leba, moji kriterijumi su negde visoko, visoko a prag tolerancije nisko nisko hahah.

E pa to je to što govorim. Da nisi sama sebi, donekle dovoljna, ti bi trčala ka prvog što bi ti se ukazao kao prilika.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 10:00:31 posle podne
Spustite kriterijume i ko zna kakva se vrata otvore. To vam je najbolja moguca magija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 10:09:33 posle podne
Spustite kriterijume i ko zna kakva se vrata otvore. To vam je najbolja moguca magija.

 ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 10:10:43 posle podne
Istinitije je reci promenite kriterijume iz razloga subjektivnosti te vertikalne skale.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 10:20:53 posle podne
Nezadovoljstvo svakako sledi, cak i da se kriterijumi snize  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 10:22:15 posle podne
Citat
Poenta je da vrlo retko verujem šta ljudi "kažu o sebi" i kako oni to sebe subjektivno doživljavaju; i čisto gledam natal, i šta mi natal govori.

Najsigurnije je tako, jer vecina ljudi prosto i same sebe bezocno laze i/ili pojma nema kakva je zapravo. U danasnjem drustvu koje promovise debilnu povrsnost i plitkost to je opsteprisutna bolest.

Nezadovoljstvo svakako sledi, cak i da se kriterijumi snize  ;)
A dobro,samoca ti u svakom slucaju ostaje rezervna, najsigurnija opcija  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 10:26:48 posle podne
To ne mora biti trajno stanje stvari. Kako on kaze Dzon: "razvedi se od vladara asc i vezi za vladara geniture". Najcesce, odnosno, kada vladar geniture nije povezan sa asc, MO ili vladarem asc, ne umemo da se emocionalno identifikujemo sa izvesnim situacijama. Ako je vladar geniture dovoljno istaknut i makar malo integrisan i vezan za vladara asc ili asc, postoji sansa da se racionalno deluje. Teoretski, bilo koja planeta koja posreduje ili objedinjuje asc i dsc, odnosno, SO i MO (SO i VE), moze odigrati ulogu ako se ka njoj racionalno usmerimo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 10:34:32 posle podne
Nisam ukapirala ovo :) a bas me zanima. Jel mozes da mi pojasnis. Neki primer ili tako nesto. Da li za vladara geniture uzimas esencijalno najbolje polozenu planetu prema znaku u kome je?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 10:42:12 posle podne
Citat
ali potrebu za partnerom ima jaču od mene bar 10 puta.

Ta "potreba" moze biti i socijalni pritisak, dosta cesto i ne poznajemo svoje prave motivacije  ;)

Nije, ona isto kao Lady želi ljubav, previše je dobro znam. Ostala je relativno rano i bez oca i samim tim ta potreba za ljubavlju, zaštitom, porodicom  je kod nje još veća.

Vidi, možda i nije. Samo ja nikad ne bi bio tako kategoričan kad se za unutarnji život radi :)
Mi umemo biti prokleto subjektivni, da lažemo sebe i više nego što to reči mogu objasniti. Ćesto ne poznajemo svoje sopstvene prave motivacije a kamoli one koje druge ljudi imaju.
Ja kad sam ušao u TA sam negirao mnogo stvari, na početku. Kako vreme prolazi, počinjem prihvatati svoj natal, svoju realnost, ono što mi je dano. TA je bizarno realna i to ponekad iritira, ali kad se jednom taj početni prag prođe, onda je lakše  ;)

Poenta je da vrlo retko verujem šta ljudi "kažu o sebi" i kako oni to sebe subjektivno doživljavaju; i čisto gledam natal, i šta mi natal govori.

Ne znam, ja u svakodnevnom životu ne gledam ljude po natalnim kartama. Jednostavno ostavljam to po strani i puštam da me utisci o njima dovedu do nekog zaključka, a o nekim ljudima zaključak nikad ni ne donesem. (naravno jednim delom i nesvesno je teško ne razmišljati astrološki o ljudima ali definitivno nisam sklona da baziram utiske na tome).

Takođe ni na onome šta ljudi pričaju o sebi, iako se iz toga može posredno dosta toga zaključiti.

Ovde je reč o mojoj najboljoj drugarici koju znam od osnovne škole. Šteta što ne mogu da postavim natal jer ona o astrologiji ima stav da je ne zanima i ni slučajno ne želi da postavlja svoju kartu, jer ne voli ni Internet i forume. :)

Venera je vladar VII u II kući u III znaku, u Blizancima, trigon Mesec koji je blizu Dc-a, averzije sam već pomenula, i Saturn je u VII.
Zanimljivo je zbog ove druge kuće, jer se u njenom dosadašnjem izboru partnera ne manifestuje finansijski segment kao imalo relevantan faktor. Sada zarađuje, a i kada nije imala i živela je od studentskog džeparca nije gledala materijalnu stranu. Niti negde zna da proceni koliko šta košta. Što bi rekao moj drug za nju: Ne bi ti bila nikakva sponzoruša. :) Ali zato je privlače najviše muškarci koji su jaki na rečima, što komunikativniji to će se njoj više svideti, kao da je te reči opiju, nije joj bitno ni da li ima školu, ni da li ima pare ni stan..
Bitno joj je da nije neotesan i sirov i eto da je privuče, jer ne može na silu da bude sa nekim ko joj se ne dopada.

Problem je tu najveći što nju tako te priče zavedu i zato je imala probleme. A možda i može da se desi da muž bude imao novca, ali to definitivno nije nešto šta ona traži, niti zna to da prepozna, ali bukvalno je tako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 10:48:59 posle podne
To ne mora biti trajno stanje stvari. Kako on kaze Dzon: "razvedi se od vladara asc i vezi za vladara geniture". Najcesce, odnosno, kada vladar geniture nije povezan sa asc, MO ili vladarem asc, ne umemo da se emocionalno identifikujemo sa izvesnim situacijama. Ako je vladar geniture dovoljno istaknut i makar malo integrisan i vezan za vladara asc ili asc, postoji sansa da se racionalno deluje. Teoretski, bilo koja planeta koja posreduje ili objedinjuje asc i dsc, odnosno, SO i MO (SO i VE), moze odigrati ulogu ako se ka njoj racionalno usmerimo.

Meni se čini da je kod Lady problem što takve planete nema.
Zato sam ja sklona tome da njenog muža gledam kroz Sunce, koje je u konjunkciji sa vl. ascedenta, tj. spaljuje ga, i triplicitetni je vladar VII polja.
Muž bi onda bio neko ko je jači od nje i ona bi bila u njegovoj senci možda, u svakom slučaju neka dominantna figura, jer Sunce dolazi iz derivatne X.

A da, videh da Sa i Ma vide Asc i Dc, ništa onda da se ona sama usmeri na karijeru i koristi svoj kreativni potencijal. :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 10:50:23 posle podne
Kombinaciju esencijalnog i mundanog. Cesto se desava da takve nema, ali ulogu moze preuzeti benefik na uglu ili nekoj solidnoj kuci. Ako ni toga nema, direktno mozes ici na kucu u kojoj je vladar 7. ili SO. Dispozitor vladara 7. ili SO je veoma vazan ili bilo koja planeta koja istovremeno aspektuje vladara asc ili dsc ili dispozituje jednog od dva vladara, a aspektuje drugog. Ja sam svog muza upoznala na ispitu. Dispozitor vladara 7. je ME u 9. 120 asc. Iako imam solidnog vladara geniture koji aspektuje asc i bez njega, ovo je bilo dovoljno da se stvar desi. Vazno je usmeriti svoje ponasanje i pratecu manifestaciju (boje koje nosis recimo) prema toj izabranoj planeti koja je u vezi sa asc i dsc, odnosno, SO i VE na neki nacin. Ja sam tada imala zutu jaknu na sebi, secam se. Kada pogledas boje koje se vezuju za mundane kuce (ima kod Lilija) 11. pripada bas zuta boja, a ja tamo imam vladara 7. ciji dispozitor aspektuje asc iz 9. Sama 9. kuca vlada zelenom i belom. Belu nisam imala, ali jesam nijansu zelene na kosulji tog dana, vrlo blede linije su bili da se secam. Sve je na meni bilo svetlih boja u skladu sa VE u Ta u 10. 90 asc. Dakle, poenta je naci vezu izmedju asc i dsc na prvom mestu, a ako takve veze nema onda vezu izmedju SO i MO ili SO i VE preko planete koja dispozituje vladara dsc ili SO ili aspektuje relevantne signifikatore. Ako nema takve, onda se ide na vladara geniture. Sve u vezi sa izabranom planetom (kuca, dodekatemorija) se prevodi u mogucu situaciju. Prosto, ciljas mesta koja se odnose na onu horoskopsku kucu u koju ta planeta pada, kontaktiras ljude koje ta planeta predstavlja u tvom zivotu, procenjujes sta sve ona moze da znaci. Pre toga, ciljas neki njen ciklus, moze i najmanji, ne mora veliki (podfirdar, terminski prelaz preko asc, ugaona postavka u solaru, primarna direkcija koja je postavlja na ugao ili dovodi u vezu sa osom horizonta, profekcioni kontakt sa asc, njena decenija ili njeno vreme prema metodu vladara vremena...) Veliki broj ciklusa je na raspolaganju. Na kraju, licno iskustvo mi govori da r tranzit planete koji zahvata prostor onih stepeni koji su u vezi sa osom horizonta, SO ili VE, dace rezultat.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 11:09:28 posle podne
Kontam. Samo sto je kod mene i dispozitor vl. desc u averziji sa njim tako da to verovatno otpada a vl. asc mi je u sedistu , nema dispozicije. Nemam ni jednu planetu koja povezuje vl. Asc i Desc osim te Venere ako je veza preko 12ine moguca. Jer Venera aspektuje vl. desc a 12inom dolazi na vl. Asc odnosno sam Asc, kao i na Sunce gde je Sunce osim nekog opsteg pokazatelja muskarca ujedno i tripl. vl. desc a nalazi se u Venerinom terminu. A uskoro ce i progresivna Venera da mi stane na Sunce.

Mozda bi i Saturn mogao da se upetlja jer blisko aspektuje osu Asc- Desc i u Venerinom je znaku.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 13, 2013, 11:12:13 posle podne
Nisam znala da je navucena na trandze ;) Secam se da je svojevremeno imala trip na paranatalonte i samo je tako tumacila fiksne zvezde. Jednom prilikom sam joj poslala svoje podatke da mi izlista parane, a ona poslala 50 strana o mojim zvezdama, sa izvucenim softverskim pozicijama ??? Nisam je pratila, ruku na srce, nikoga revnosno ne pratim, kada me neko uputi, kao ti sada recimo, pogledam iz postovanja.

Zanimljivo je to za Kenedija, zla sudbina i los SA na vrhu. Kakva su vasa iskustva sa obicnijim sudbinama, a u vezi sa esencijalnom velikim dostojanstvima i debilitacijama? Ima li neko ovde neki licni faktor egzilan, domicilan, egzaltiran, detrimentan? Iz prve ruke, onako super subjektivno, kako stojite :)

Meni je vladar POF egzaltirani Saturn u 1 kući u triplicitetu i terminu u konjukciji sa Jupiterom - moram priznati da su mi se pojedine stvari u životu servirale nevjerovatno sretnim okolnostima, na fakultetu sam recimo baš imala sreće, išlo me k'o karta kad krene  :), a kasnije se slično nastavilo i na poslu, baš su se prave stvari dešavale u pravo vrijeme i to čista sreća.
Osim POF u Vodoliji u petom polju, nemam drugih planeta u Saturnovim znacima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 11:12:39 posle podne
Moze SA. Moze i VE. SA je ubedljiviji. Gledaj u koju kucu pada i sta bi sve mogao da simbolizuje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 11:14:47 posle podne
E pa ja nosila ljubičastu boju i išla sam prevozom i stalno bila u pokretu pa ništa ne uradih  ;D

Jupiter je triplicitetni vladar Ve i Ma koji su u istom znaku, i nalazi se u II kući, u III znaku, u Strelcu..preko trigona se vidi sa Ma i Ve u Lavu..uz to je i duada Marsa u Strelcu..
Eto i na koliko sam ispita išla, ništa mi drugo ne preostaje nego da naučim da vozim..ili to ili da više idem po inostranstvu.. 8)

Btw setih se Ile one teorije koju si preneo,da je ljubavna godina kada je profekcija u ugaonom znaku od Tačke braka, a Jupiter u tranzitu u kvadratu ili opoziciji sa Tačkom. Prvi put mi je super odradilo, a sada evo prolazi profekcija ugaonog znaka od Tačke za oko dve nedelje...i eto ostaće ovaj put bez efekta.   ::)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 11:17:12 posle podne
Saturn u 5. kuci vladar 8. i 9. kuce a imam jednu osobu na umu koja bi mogla da se uklopi. Kolega sa fakulteta, arhitekta kao i ja ( Saturn u Vagi ). A vl. podznaka mu je Merkur u Blizancima0Sunce 120 Saturn u Vagi  . Slika i prilika te moje konfiguracije , pritom Merkur kao vl. Asc 12inom je u Skorpiji ( povezuje se sa tim mojim Jupiterom ) i to tacno na mojoj 12ini Jupitera. A ovako dodje njegov vl. Asc na mom Suncu tacno ,skoro egzaktno. Samo jos da on shvati da sam ja ta njemu sudjena i bice svadbe hahaha
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 11:21:18 posle podne
Sacekaj prvo vreme SA. Bilo koji ciklus. Valjalo bi da je u to vreme solar obecavajuci za ljubavna pitanja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 11:30:15 posle podne
Profekcija mi pada u znak Jarca upravo za naredni solar e sada po pitanju ljubavi je djene djene. Mozda bolje 2014 kada je u Vodoliji a u solaru kao vl Asc na Mc-u u egzaktnom trigonu sa Jupiterum u Raku na desc. Inace Saturn je jedina Sunceva aplikacija. Pritom Merkur kao vl. Asc je u solidnoj recepciji sa Saturnom i izmedju njih je trigon. Tako da on je izgleda najveca uzdanica  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 11:32:04 posle podne
Profekcija mi pada u znak Jarca upravo za naredni solar e sada po pitanju ljubavi je djene djene. Mozda bolje 2014 kada je u Vodoliji a u solaru kao vl Asc na Mc-u u egzaktnom trigonu sa Jupiterum u Raku na desc. Inace Saturn je jedina Sunceva aplikacija. Pritom Merkur kao vl. Asc je u solidnoj recepciji sa Saturnom i izmedju njih je trigon. Tako da on je izgleda najveca uzdanica  :D

Nisam li ti ja predviđao neku vezu ili nešto više za ta 2014? Ili za kasnije je bilo?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 13, 2013, 11:32:40 posle podne
 
Citat
Prvi put mi je super odradilo, a sada evo prolazi profekcija ugaonog znaka od Tačke za oko dve nedelje...i eto ostaće ovaj put bez efekta.   ::)
Kuda prolazi za dvije nedjelje, kad je znak profekcije vazeci za citavu godinu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 13, 2013, 11:36:07 posle podne
Forsiraj kontraste na sebi jer SA u VE znaku jesu opozitne boje (crno-belo, tamno sivo-belo, tamno sivo-svetlo sivo). Jednako tako, 5. kuca simbolizuje crveno- beli kontrast koji u kontekstu SA znaci tamne crvene nijanse, vrlo tamne sa svetlim detaljem. Obicno se stvari nekako i sloze na ovaj nacin i bez da ih stimujemo. Primeticete neke sitnice kada se stvari desavaju jer po principu univerzalne povezanosti sve je sa svim u vezi na nivou jedne skale (sve sto simbolizuje jedan horoskopski faktor u kontekstu mundane i zodijacke pozadine).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 11:37:48 posle podne
Citat
Btw setih se Ile one teorije koju si preneo,da je ljubavna godina kada je profekcija u ugaonom znaku od Tačke braka, a Jupiter u tranzitu u kvadratu ili opoziciji sa Tačkom. Prvi put mi je super odradilo, a sada evo prolazi profekcija ugaonog znaka od Tačke za oko dve nedelje...i eto ostaće ovaj put bez efekta. 

E sada, dodajmo na to i Trigoni Jupitera pa če se slika potpuniti, jer ako Mašalah kaže uglove, Dorotej dopunjuje sa Trigone. Zapravo, iznenađičeš se kako trigone bolje "pecaju", ali trebaš koristiti onu tačku koja se projektira od Marsa.

Mars + Mesec - Sunce (sa reverzijom po noči), za ženske natale. Ova je specifično za brak!
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 13, 2013, 11:40:13 posle podne
Forsiraj kontraste na sebi jer SA u VE znaku jesu opozitne boje (crno-belo, tamno sivo-belo, tamno sivo-svetlo sivo). Jednako tako, 5. kuca simbolizuje crveno- beli kontrast koji u kontekstu SA znaci tamne crvene nijanse, vrlo tamne sa svetlim detaljem. Obicno se stvari nekako i sloze na ovaj nacin i bez da ih stimujemo. Primeticete neke sitnice kada se stvari desavaju jer po principu univerzalne povezanosti sve je sa svim u vezi na nivou jedne skale (sve sto simbolizuje jedan horoskopski faktor u kontekstu mundane i zodijacke pozadine).

Zanimljivo, ja se oduvijek najradije upravo tako oblačim, u dvije nijanse - kontrastne i najdraža kombinacija mi je svijetlo sivo- crno i tamno sivo - bijelo). Sjećam se davno mi jedan kolega kaže: Eoja, ti k'o Vasarelijeve slike (jedan slikar iz Op-art pravca).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 13, 2013, 11:41:42 posle podne
Citat
Prvi put mi je super odradilo, a sada evo prolazi profekcija ugaonog znaka od Tačke za oko dve nedelje...i eto ostaće ovaj put bez efekta.   ::)
Kuda prolazi za dvije nedjelje, kad je znak profekcije vazeci za citavu godinu?

LOL da! Cherry o čemu pričaš?  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 11:45:03 posle podne
Nisam li ti ja predviđao neku vezu ili nešto više za ta 2014? Ili za kasnije je bilo?

Ti si vise gadjao Jupiter i njegove periode koji je istaknut u solaru za 2015. A Saturn je pre toga evo vidim vladar je i firdarskog potperioda u 2014oj. Za tu 2014 si mi ukazao vse na karijeru a posto je Jupiter tacno na desc i to u Raku negde kao i neka veza sa tim koji ce mi pomoci u poslu. Tako nesto.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 13, 2013, 11:47:07 posle podne
Citat
Prvi put mi je super odradilo, a sada evo prolazi profekcija ugaonog znaka od Tačke za oko dve nedelje...i eto ostaće ovaj put bez efekta.   ::)
Kuda prolazi za dvije nedjelje, kad je znak profekcije vazeci za citavu godinu?

Pa zavisi od autora do autora.
Prošle godine u martu čim je profekcioni asc ušao u novi znak osetila sam neku baš promenu. Ne znam, možda treba gledati oba..

Citat
Btw setih se Ile one teorije koju si preneo,da je ljubavna godina kada je profekcija u ugaonom znaku od Tačke braka, a Jupiter u tranzitu u kvadratu ili opoziciji sa Tačkom. Prvi put mi je super odradilo, a sada evo prolazi profekcija ugaonog znaka od Tačke za oko dve nedelje...i eto ostaće ovaj put bez efekta. 

E sada, dodajmo na to i Trigoni Jupitera pa če se slika potpuniti, jer ako Mašalah kaže uglove, Dorotej dopunjuje sa Trigone. Zapravo, iznenađičeš se kako trigone bolje "pecaju", ali trebaš koristiti onu tačku koja se projektira od Marsa.

Mars + Mesec - Sunce (sa reverzijom po noči), za ženske natale. Ova je specifično za brak!

Koristila sam Sa tačku, ne znam gde mi je ta..Ma svakako mi se aktivira nešto ubrzo (bolje da ne mislim), nego mi je ovo bilo baš upečatljivo jer sam po toj tehnici (Sa tačka i Ju)  uspela da lociram svoje najveće zaljubljivanje, sa tačno 20 godina. A ni po jednoj drugoj tehnici se tako lepo ne uklapa ta 20-a godina. Bila je doduše natalna Ve na asc solara, ali jedino to..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 13, 2013, 11:48:24 posle podne
Forsiraj kontraste na sebi jer SA u VE znaku jesu opozitne boje (crno-belo, tamno sivo-belo, tamno sivo-svetlo sivo). Jednako tako, 5. kuca simbolizuje crveno- beli kontrast koji u kontekstu SA znaci tamne crvene nijanse, vrlo tamne sa svetlim detaljem. Obicno se stvari nekako i sloze na ovaj nacin i bez da ih stimujemo. Primeticete neke sitnice kada se stvari desavaju jer po principu univerzalne povezanosti sve je sa svim u vezi na nivou jedne skale (sve sto simbolizuje jedan horoskopski faktor u kontekstu mundane i zodijacke pozadine).

Hvala na savetima. Ja se inace tako oblacim odnosno volim jake, zive boje. I inace sam crnka sa svetlim ocima pa sam sama po sebi kontrastna  :D I da, nosim cesto sivu boju. Kombinaciju sive i roze. A prosle godine kada sam se sa njim sretala sam nesto bila u fazonu crvenih nekih detalja , sto kroz trakice neke oko vrata, sto kroz neki crveni karmin. Ako je on taj, onda je ceo nas odnos obojen Saturnom jer se razvlacimo godinama u varijanti postoje emocije a nikako da se spojimo. A mozda se pojavi i neko sasvim nov. U svakom slucaju namestice se valjda nekako kockice :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:00:31 pre podne
Ja glasam za nekog novog.   ;D
Ovaj je neki smarač 8)

Koje si direkcije imala kada si ga upoznala?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:02:16 pre podne
Ja glasam za nekog novog.   ;D
Ovaj je neki smarač 8)

Koje si direkcije imala kada si ga upoznala?

Ne znam ko je i kakav ce biti ali to da nam mnogo duguje za sve ove glavobolje i analize to jeste  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:06:18 pre podne
Meni je jako zanimljiva jedna stvar, uvek ste vi sami nastavljali da joj tumačite, ama baš na svakoj temi  :D
Tako da mislim da ne duguje baš toliko, jednostavno joj se dalo da se toliko izanalizira to, jer ni jednom ne videh da je ona to tražila, samo je pomenula svoje iskustvo. :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:09:15 pre podne
Meni je jako zanimljiva jedna stvar, uvek ste vi sami nastavljali da joj tumačite, ama baš na svakoj temi  :D
Tako da mislim da ne duguje baš toliko, jednostavno joj se dalo da se toliko izanalizira to, jer ni jednom ne videh da je ona to tražila, samo je pomenula svoje iskustvo. :)

Naravno, kao sto sam ja pomenuo to da nam on duguje pa si se ti nadovezala na to. To tako ide  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:14:06 pre podne
Vi njoj dugujete za nanet duševni bol  ;D ;D
Cor je ubeđivao da je nesrećna jer je almuten Mars u Vagi, i ovo sad kada je ubeđujete da može sama kroz život 8)

Šalim se naravno  :) :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:17:19 pre podne
Vi njoj dugujete za nanet duševni bol  ;D ;D
Cor je ubeđivao da je nesrećna jer je almuten Mars u Vagi, i ovo sad kada je ubeđujete da može sama kroz život 8)

Šalim se naravno  :) :)

Hahahah ne šališ se ti naravno!
Jesmo malo prestrogi bili ja i Cor, možda  ;D
Ali smo samo realni jbg, nije li život dokaz naših "crnih" predikcija? lol

A gde je Cor ubedjivao da je nesrecna? Ne secam se toga hahahaha
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:19:50 pre podne
Ma sve cu da vas izljubim i da vam ispunim svaku zelju samo da se udam za nekog kog volim. Nema nikakvih problema, priznajem da sam vam debelo duzna :) Svima zajedno :) Zvacu van na svadbu da mi budete pocasni gosti :)

Cherry pazi sa ovim mojim nesrecnikom ( smaracem ) sam upala u rebus upravu u Saturnovom potepriodu a kada je opet krenula prica mi je bio Saturnov povratak i pritom u Solaru Sunce120Saturn a i na sam dan pokretanja price again je egzaktno bilo Sunce 120 Saturn. A cim je Saturn mora da bude smarac hahaha
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:27:14 pre podne
Vi njoj dugujete za nanet duševni bol  ;D ;D
Cor je ubeđivao da je nesrećna jer je almuten Mars u Vagi, i ovo sad kada je ubeđujete da može sama kroz život 8)

Šalim se naravno  :) :)

Hahahah ne šališ se ti naravno!
Jesmo malo prestrogi bili ja i Cor, možda  ;D
Ali smo samo realni jbg, nije li život dokaz naših "crnih" predikcija? lol

A gde je Cor ubedjivao da je nesrecna? Ne secam se toga hahahaha

Heheh ma nije veruj mi smejala sam se dok sam pisala, nije strašno jer znam da se ona nije potresla uopšte, ali da je neko drugi bio na njenom mestu ne znam šta bi bilo.  ;D
Jao to je obirisano bilo sa teme, čitava se frka napravila, ne mogu da se setim kako je počela ta rasprava, ni na kojoj je temi bila..

Ma sve cu da vas izljubim i da vam ispunim svaku zelju samo da se udam za nekog kog volim. Nema nikakvih problema, priznajem da sam vam debelo duzna :) Svima zajedno :) Zvacu van na svadbu da mi budete pocasni gosti :)


Ovo kao da čitam Minu. ;D

Pa vidiš moguće onda da je on, a averzija se taman uklapa u to inostranstvo jer on kako sam razumela malo je ovde, malo tamo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 12:30:09 pre podne
Citat
Sta je 10ak godina gore dole  :D

Pa da, ti pricas kao da vec imas 100 godina pa su male sanse da pozivis jos 10  :D


Cuti Lady ako ja cekam famoznu 49-50, sta je to naspram tvojih desetak :) Salim se...ali...obrni okreni ako si Cor u pravu pa Ju/Sa konjukcija u Aq 2020. donese belaja...sta ce nama djuvegija onda uopste...bezanija ce da bude :(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:32:09 pre podne
Ja se tog ubedjivanja da sam nesrecna stvarno srecam kroz maglu ali jes bilo neko zestoko ubedjivanje. A okolnosti u kojima zivim jesu blagi uzas ali ja se nekako drzim iznad vode. Meni malo treba da se oraspolozim. Evo ove Natasine instrukcije su me usrecile neizmerno recimo :)

A da da i samu sam sebe podsetila na Minu hahahah.

Ma da, sa njim je averzija na delu tal total. I dok je bio ovde i posle kada je otisao za inostranstvo. A i ako budemo u braku bice tu svakakvih razdvajanja zbog njegovih poslovnih ambicija, mogu da se kladim. A mozda i nije on  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 12:35:03 pre podne
Spustite kriterijume i ko zna kakva se vrata otvore. To vam je najbolja moguca magija.

Jao cuti bolje da ti ne pricam koje kriterijume sam spustila, spala na mrvice...pa nista >:(...ima to svoju logiku, ali kad si sav izgnan/izdebilitiran/korumpiran sa vladarima mozes da se slikas...pa kod mene od tog spustanja kriterijuma dobijes - lezilebovica, lazova i prevaranta kakve majka ne radja  :(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:44:36 pre podne
Ja mogu da ih spustim samo u pravcu da možda može i razveden ili sa decom nrp. ali u smislu da je loša osoba, neambiciozan, hladan ili loš u krevetu, e tu već ne mogu..valjda svako i kada spusti kriterijume ne pobegne dovoljno od sebe..(vladar VII Mars u Lavu u X, XI znak)

A šta kod Mine recimo..mi smo pokušavali da rešimo to..koje boje ona da nosi? Gde da se kreće? Šta sa ovim Marsom u Jarcu, ima li on ikakve veze sa partnerima ili samo sa njenim novcem i zaradom..
Ili koliko je taj neki stav prema religiji Mini doneo a koliko odmogao kada su partneri u pitanju, da li se to vidi negde iz njene karte?

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 12:45:57 pre podne


Citat
Ovo kao da čitam Minu. ;D

Cuti Cherry cuti...Mina prednjaci, ali vidim da smo mi zene iste...koja se ostvarila na tom planu, moze posle toga i planine da pomera, koja nije...osta sa planinom za vratom :-\

Vala Lady kad se udas ima da drmnem 3 kajsijevace odjednom  :-*
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 12:49:32 pre podne
Citat
koje boje ona da nosi?

nazalost poslednjih godina preovladjuje crna boja, vrlo malo sarenisa nosim, tako nije bilo ranije, ali ja to pripisujem JMC/ASC 90 Sa u 4...

Citat
Ili koliko je taj neki stav prema religiji Mini doneo a koliko odmogao kada su partneri u pitanju, da li se to vidi negde iz njene karte?

Mislim da se ne vidi, problem je sta bi Mina htela,a sta joj zivot servira...a servira sa ovim sad tek spustenim kriterijumima zbog suzenog izbora sve Boze sacuvaj...i onda moj 'solarni princip' mora da se istakne, jer previse tog prizemnog na kraju me odvede em sa pravog puta, em sa glavnog koloseka, em iz mene najgore izvuce, dakle najgore u svakom pogledu...nazalost :(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 01:13:30 pre podne
Da li može kod Mine da Venera nešto izvuče, nema aspekt sa oba vladara ali Jupiter vidi. E sad ne znam za ovo što Ve vlada XII, i umetnutom šestom..
Ve u dobrom odnosu sa Sa, on njoj daje vladarstvo, ona ga prima u znak egzaltacije...možda možeš i crno da nosiš :)
Sa vlada II, III, IV..

Imaš li ti Mina još nekog komšiju? :)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 10:22:00 pre podne
Zaboravljas da mi je Ve pod opsadom  >:(
pitala ja onomad za tu recepciju Sa i Ve pa dobih odgovor da je lose jer su prirodni antipodi :(
ima aspekt sa MeR i to jacinu valjda trigona zbog dekster aspekta (eto sta sam sve zapamtila ali slaba vajda hahaha)

pa teoretski osim onog komsije davnih dana, onog alkosa i ovog skorasnjeg sto se pojavljivao nije bilo komsija....ali to pripisujem slucajnosti jer se slabo krecem ...ostatak je bio cist Merkur - upoznavanje na granici, upoznavanje preko telefona, upoznavanje preko predavanja...u smislu nekih desavanja na tom planu...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 10:55:27 pre podne
Citat
Pa zavisi od autora do autora.
Prošle godine u martu čim je profekcioni asc ušao u novi znak osetila sam neku baš promenu. Ne znam, možda treba gledati oba..

Pa da, onda slobodno ubaci i transsaturne&co u mix jer sve je razlicito od autora do autora zavisi kako ko gleda - ko je sad dovoljno pametan da kaze sta moze da se radi, a sta ne?

Promjena koju si osjetila isto tako(pored sijaset drugih stvari) moze imati veze sa progresijom stepena godisnje profekcije koji u toku godine pravi aspekte sa natalnim planetama i tako ukazuje na varijacije unutar glavne teme. Ali to nema veze sa promjenom znaka profekcije koji tako toboze dobija novog vladara - koji god da je autor u pitaju, predstavio je pogresno izvorno ucenje, pobrkao stvari u tome je caka. Kladio bih se da je to jedan od ovih "savremenijih", nama vremenski blizih.

Tehnika profekcija je koncipirana tako da planeta vladar ima uticaj i vladavinu nad citavom godinom sva odstupanja od toga koja kasnije dolaze su znak da se udaljava od izvornog ucenja za sta moze postojati vise razloga ali bit je ista.

Citat
Hahahah ne šališ se ti naravno!
Jesmo malo prestrogi bili ja i Cor, možda  ;D
Ali smo samo realni jbg, nije li život dokaz naših "crnih" predikcija? lol

A gde je Cor ubedjivao da je nesrecna? Ne secam se toga hahahaha

Normalno da se ne sali, i kao i uvijek, radi se o iskrivljavanju onoga sto sam rekao.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 11:28:58 pre podne
Citat
Promjena koju si osjetila isto tako(pored sijaset drugih stvari) moze imati veze sa progresijom stepena godisnje profekcije koji u toku godine pravi aspekte sa natalnim planetama i tako ukazuje na varijacije unutar glavne teme. Ali to nema veze sa promjenom znaka profekcije koji tako toboze dobija novog vladara - koji god da je autor u pitaju, predstavio je pogresno izvorno ucenje, pobrkao stvari u tome je caka. Kladio bih se da je to jedan od ovih "savremenijih", nama vremenski blizih.

To je to (thumb up).

Evo da pojasnim, pošto sam malo pre isto ovo objašnjivao jednom klijentu.
Znači ono što Cor priča se naziva Progresiranje Godišnje Profekcije, ili kako su to stari zvali Maiora Esse.
Uzmimo da je ascendant u 15Blizanci. U 26 godini života, ili 25 rođendan, taj godišnji profektivni ascendant dolazi u 15Rak. Segment te godišnje profekcije je 30°, znači od 15Rak do 15Lav. Da bi se znao Maiora Esse (Veliko Stanje, čini se razliku od direkcije mesečnih profekcija, ili Mali Esse) u toj godini, taj se Godišnji Profektivni Ascendant progresira po dnevnim faktorom 12,1667 jer 1° godišnje profekcije progresira za 12,1667 dana. 12,1667 x 30 (°) = 365.001. Znači jedna godina manje-više.
Sve što se u taj segment od 30° uhvati aspektom ili konjukcijom, je planeta koja postaje PARTICIPATOR Vladara Godine. Znači to nije vladar več participator. Recimo da imamo planetu u 18 Škorpija. Onda od 15 do 18 imamo 3°, pa onda množimo 3 x 12,1667 i dobijamo oko 36 dana. Znači 36 dana posle rođendana aktivira se taj trigon i planeta u 18 Škorpija i ta planeta postaje participator Meseca koji je Vladar Godine. Kad progresije dođu u 5Lav, to ne znači da Sunce umesto Mesec postaje Vladar Godine. Sunce može samo postati Participator ako aspektira segment godine.
Postiraču praktičniji primer kasnije ako vam ne bude jasno od ovo što sam priložio.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 11:32:30 pre podne
Citat
Recimo da imamo planetu u 18 Škorpija.

Ile jel mislis na natalnu planetu na 18 Sco ili profekcionu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 11:39:50 pre podne
Citat
Recimo da imamo planetu u 18 Škorpija.

Ile jel mislis na natalnu planetu na 18 Sco ili profekcionu?

Ilustriracu primerom, uskoro :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 11:54:52 pre podne
Citat
Recimo da imamo planetu u 18 Škorpija.

Ile jel mislis na natalnu planetu na 18 Sco ili profekcionu?

Ilustriracu primerom, uskoro :)

Da me ne shvatis pogresno, slobodno ti prikazi na nekom primjeru ali o tome smo tupili na drugom forumu poprilicno opsirno pa opet nema vajde i opet se ne konta o cemu pricamo, nakon relativno kratkog vremena...ja sam to objasnjavao na primjeru karte Colica.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:06:04 posle podne
Ja sam ovo bila skapirala da ima veze sa asc primarne simbolicke direkcije odnosno solarni luk. Na taj nacin se pomera Asc kroz termine i terminski vladar je distributor a planeta na koju prilikom pomeranja naidje i stupi u aspekt je participator i participuje sve dok asc ne stupi u aspekt sa nekom drugom planetom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:11:56 posle podne
Citat
Da me ne shvatis pogresno, slobodno ti prikazi na nekom primjeru ali o tome smo tupili na drugom forumu poprilicno opsirno pa opet nema vajde i opet se ne konta o cemu pricamo, nakon relativno kratkog vremena...ja sam to objasnjavao na primjeru karte Colica.

haha a znam, nego sebi cinim uslugu sa ponavljanjem, da mi se ureze u pamet.

(http://i49.tinypic.com/iva0d4.jpg)

Jessica Alba. Na 25 rodjendan joj godišnje profekcije ascendanta (koji se natalno nalazi u 27°Lav) dolaze u 27°Devica.
Znači Merkur je Vladar Godine i to ostaje čitavoj godini a znak godišnje profekcije čitavoj godini takođe ostaje Devica.
Pošto nemamo nijedna planeta u taj stepen 27Devica, niti aspekt neke planete u isti taj stepen, onda je prvi participator terminski vladar, t.j. Mars.
Znači imamo Vladara Godine Merkur, i participator Mars. Mars če biti participator sve dok progresivni ascendant ne dodirne telom, ili aspektom, neki planet unutar taj segment od 30°. Prvi aspekt, kako vidimo, je telesna konjukcija sa Jupiterom u 1°Vaga.
Od 27Devica56 do 01Vaga40 imamo 3°44' pa to množimo sa 12.1667 da bi dobili dane koliko če Mars participirati i kad počinje participacija Jupitera. To nam dolazi oko 41 dan posle rođendana. Onda idete na internet gde imate fino lepo Date to Date Calculator i računate kad taj dan pada tačno. Pošto znam da čete me pitati gde je taj date to date calculator, i da če se ova diskusija umesto danas završiti posle 30 dana, evo da skratim:
http://www.timeanddate.com/date/dateadd.html

Kako se koristi, saznačete manjim trudom oko čitanja uputstva unutar stranice.
Znači Jupiter počinje participatorstvo posle 41 dan od rođendana. To znači da če njegovo stanje u Solaru osobeno aktivira i posmatra, u kojoj je kuči, aspekte koje čini, u kom je znaku itd itd. Znači on treba surađivati sa Merkurom koji je Vladar Godine. Da li če to činiti je druga tematika.

Sledeči aspekt je opet telesna konjukcija sa Saturnom u 4°Vaga i opet množimo razdaljinu od Jupitera do Saturna sa faktorom 12,1667 i dobijamo potrebne dane. Saturn če vladati skoro čitavu godinu, zato što sledeči aspekt progresivnog ascendanta je sa Mesecom u 26Vodolija, a to je negde pre završetak godine, pošto kad ascendant stigne do 27Vaga, to je več iduča godina.

Uglavnom to je to, nema neke nadri filozofije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 12:15:16 posle podne
Ja sam ovo bila skapirala da ima veze sa asc primarne simbolicke direkcije odnosno solarni luk. Na taj nacin se pomera Asc kroz termine i terminski vladar je distributor a planeta na koju prilikom pomeranja naidje i stupi u aspekt je participator i participuje sve dok asc ne stupi u aspekt sa nekom drugom planetom.

Nije solarni luk u pitanju, vec primarne direkcije(ekvatorijali), inace je princip taj koji si spomenula.

Ile je opisao princip u prethodnom postu radi se o progresiji profekcionog AC po kljucu 1 stepen=12.1667 dana i odnosi se na jednu godinu dok kombinacija distributor/participator koja se dobija primarnom direkcijom vazi na duze staze.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:17:48 posle podne
Ja sam ovo bila skapirala da ima veze sa asc primarne simbolicke direkcije odnosno solarni luk. Na taj nacin se pomera Asc kroz termine i terminski vladar je distributor a planeta na koju prilikom pomeranja naidje i stupi u aspekt je participator i participuje sve dok asc ne stupi u aspekt sa nekom drugom planetom.

Nije solarni luk u pitanju, vec primarne direkcije(ekvatorijali), inace je princip taj koji si spomenula.

Ile je opisao princip u prethodnom postu radi se o progresiji profekcionog AC po kljucu 1 stepen=12.1667 dana i odnosi se na jednu godinu dok kombinacija distributor/participator koja se dobija primarnom direkcijom vazi na duze staze.

Aha ok. U sustini princip je isti koliko ja vidim.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 12:18:26 posle podne
Citat
Onda idete na internet gde imati fino lepo Date to Date Calculator i računate kad taj dan pada tačno. Pošto znam da čete me pitati gde je taj date to date calculator

Dobar je sajt, redovno sam koristio njegove usluge za ovu rabotu sve dok nisam skontao da i moj kalkulator na kompu obavlja sve te radnje  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:19:30 posle podne
Meni stvarno nije problem da tumačim tako, ako kažete da je vladar progresije profekcionog Asc participator, a da ne može preuzeti vlast. Sigurno ste u materiji više od mene, tako da verujem da je tako.
Konkretno u tom mom slučaju koji sam pomenula da sam osetila razliku, nije mogao neki aspekt tome da doprinese jer nemam planetu koja pravi aspekt sa prvim stepenom Riba, ali verovatno je onda bilo reči o promeni termina. Nekako sam osetila promenu, iako sam Saturna takođe računala kao vladara godine..Mogao je biti i neki tranzit, mada mislim da ga nije bilo..

Znači da ne računam da mi u martu profekcioni vladar postaje Mars..tj. da li da ga posmatram kao dodatnog vladara ili potpuno isključim, pa računam tek od rođendana?
edit: da videla sam primer, dakle cele godine vladar je Ju

@Mina,
da setih se opsade..ali opet Mars ti i nije tako loš a sa Sa ima nekakvu recepciju..

A npr. ako ne mogu nikako da se povežu vladari I i VII, a vladar geniture je Mars u Jarcu, šta ona Mini dati kao savet, da zarađuje pare, da se posveti karijeri (duada Marsa na Mc)..da li time onda i ostale oblasti života dolaze nekako vremenom na svoje..ako se okrenemo vladaru geniture, koji nije neposredno povezan sa problemom? To smo pominjali ali ti si rekla da si to godinama radila, e sad kada si to radila ti si imala vezu. A kako si se okrenula Me/Ju/Mo stvarima, gde bi negde moglo da se uklopi i posvećivanje religiji jer je Mo vladar IX, počela si da aktiviraš loš odnos I/VII..
Čak ono što je rekla Š.(jedan astrolog koji je tumačio), ako se uzme u kontekstu Marsa u Jarcu možda ima smisla. Naime, insistirala je na nekom seksualnom oslobođivanju..Odmah mi je palo na pamet da misli na Marsa, mada nisam sigurna da je išla tom logikom, možda je jednostavno nalupala..




Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:22:38 posle podne
ZNaci samo se konjukcije prate , ako ih nema onda je participator vladar termina i to je to. Lepo si ovo objasnio, vrlo precizno :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 12:22:58 posle podne
Citat
Aha ok. U sustini princip je isti koliko ja vidim.

Da, kad se radi o kombinaciji distributor/participator ali je bit u razlicitim racunicama da bi se do njih doslo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:24:54 posle podne
ZNaci samo se konjukcije prate , ako ih nema onda je participator vladar termina i to je to. Lepo si ovo objasnio, vrlo precizno :)

Sada ču ti odgovoriti u Corov stil (nadam se) lol:
Lepo sam objasnio ali me ti nisi razumela.
(hahaha)

Znači i ASPEKTI igraju ulogu, ne samo konjukcije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 12:26:02 posle podne
ZNaci samo se konjukcije prate , ako ih nema onda je participator vladar termina i to je to. Lepo si ovo objasnio, vrlo precizno :)

Opet ne  ;D ;D ;D

Prate se aspekti svih natalnih planeta na koje progresivni AC naleti unutar segmenta od 30 stepeni koji obuhvata godisnja profekcija.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:26:56 posle podne
A da li mogu lepo da se koriste profekcione karte u Morinusu( i ima ih Solar fire ja mislim), koje tačno izbace koji je stepen profekcionog ascedenta za određeni datum..
Zašto računati preko ovog calculatora?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:27:34 posle podne
Hahah, genije ja misila i Mesec je u Vagi hahah pa gledam sto ne uzimas u obzir ovu planetu u Vodolii haha. Kad ono sada vidim da je ta planeta taj Mesec koji si pomenuo ccc. Bas sam povrsna :) Hvala ti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:27:55 posle podne
Citat
Onda idete na internet gde imati fino lepo Date to Date Calculator i računate kad taj dan pada tačno. Pošto znam da čete me pitati gde je taj date to date calculator

Dobar je sajt, redovno sam koristio njegove usluge za ovu rabotu sve dok nisam skontao da i moj kalkulator na kompu obavlja sve te radnje  ;D

Koji digitron?  ;D
Onaj Kalendar? Daj kaž caku :blank:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 12:37:24 posle podne

Pošto nemamo nijedna planeta u taj stepen 27Devica, niti aspekt neke planete u isti taj stepen, onda je prvi participator terminski vladar, t.j. Mars.
Znači imamo Vladara Godine Merkur, i participator Mars. Mars če biti participator sve dok progresivni ascendant ne dodirne telom, ili aspektom, neki planet unutar taj segment od 30°. Prvi aspekt, kako vidimo, je telesna konjukcija sa Jupiterom u 1°Vaga.
Od 27Devica56 do 01Vaga40 imamo 3°44' pa to množimo sa 12.1667 da bi dobili dane koliko če Mars participirati i kad počinje participacija Jupitera. To nam dolazi oko 41 dan posle rođendana. Onda idete na internet gde imate fino lepo Date to Date Calculator i računate kad taj dan pada tačno. Pošto znam da čete me pitati gde je taj date to date calculator, i da če se ova diskusija umesto danas završiti posle 30 dana, evo da skratim:
http://www.timeanddate.com/date/dateadd.html

Kako se koristi, saznačete manjim trudom oko čitanja uputstva unutar stranice.
Znači Jupiter počinje participatorstvo posle 41 dan od rođendana. To znači da če njegovo stanje u Solaru osobeno aktivira i posmatra, u kojoj je kuči, aspekte koje čini, u kom je znaku itd itd. Znači on treba surađivati sa Merkurom koji je Vladar Godine. Da li če to činiti je druga tematika.

Sledeči aspekt je opet telesna konjukcija sa Saturnom u 4°Vaga i opet množimo razdaljinu od Jupitera do Saturna sa faktorom 12,1667 i dobijamo potrebne dane. Saturn če vladati skoro čitavu godinu, zato što sledeči aspekt progresivnog ascendanta je sa Mesecom u 26Vodolija, a to je negde pre završetak godine, pošto kad ascendant stigne do 27Vaga, to je več iduča godina.

Uglavnom to je to, nema neke nadri filozofije.

Ja sam ovo bila pogrešno razumela ranije. Naime, shvatila sam da se razlikuje od ovog principa sa primarnim, i mislila kako je na svakom stepenu prof. ascedenta koji nema ezgaktan aspekt sa natalnom planetom- vladar termina participator.
A sada vidim da se to gleda samo od početka znaka, a kasnije po principu da jedna planeta vlada sve dok druga ne dođe u aspekt sa asc.

Eto zašto je dobro postaviti neki primer ponovo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 12:43:29 posle podne
Citat
27Devica, niti aspekt neke planete u isti taj stepen, onda je prvi participator terminski vladar, t.j. Mars.

a jel moze jedno pitanje, a da me ne streljate :)
shvatam princip itekako, nego se pitam, posto je Mars bukvalno terminski do 28 i posle toga je Sa, da li progresivni profekcioni Asc stupanjem u termin Sa ista menja/radi/...itd...bez obzira na kasniji dodir sa Ju pa sa Sa?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:47:17 posle podne
Citat
A sada vidim da se to gleda samo od početka znaka, a kasnije po principu da jedna planeta vlada sve dok druga ne dođe u aspekt sa asc.

Razumela si princip ali moras paziti i na terminologiju :)
Ne Vlada ta planeta, vec Participira Vladara Godine. Tu mogu mnogo zabune da nastane.
Vladar Godine je GLAVAN, on je BIČE natusa, on je STANJE. Participator če raditi ili u korist Vladara Godine ili protiv njega.


Citat
shvatam princip itekako, nego se pitam, posto je Mars bukvalno terminski do 28 i posle toga je Sa, da li progresivni profekcioni Asc stupanjem u termin Sa ista menja/radi/...itd...bez obzira na kasniji dodir sa Ju pa sa Sa?

Dobro pitanje. Koliko znam, mislim da Participator ipak ostaje Mars, sve dok se ne postigne aspekt sa nekom planetom, koja ondak preuzima participatorstvo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 12:53:53 posle podne
Znaci posmatra se participator kako odnos ima sa profekcionim vladarem odnosno LOY u solarnoj karti ?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 12:55:44 posle podne
Znaci posmatra se participator kako odnos ima sa profekcionim vladarem odnosno LOY u solarnoj karti ?

Tako je, kao i njihov odnos u natalnoj karti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 01:02:32 posle podne
Lakse je profekcije posmatrati preko znakova, ne stepeni. U mom iskustvu jednako precizno rade. Hronicno pitanje prva verzija vs evoluirana metoda, simbolika znaka ili preciznost stepena.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 01:05:46 posle podne
Lakse je profekcije posmatrati preko znakova, ne stepeni. U mom iskustvu jednako precizno rade. Hronicno pitanje prva verzija vs evoluirana metoda, simbolika znaka ili preciznost stepena.

Svakako. Ali znak ostaje znak, i sve Helenističke aka Valens profekcije se posmatraju na isti način, samo se dodaje jedna dimenzija i komikstura unutrašnjih faktora koju su Arapi unjeli, naime Abu Mašar i Umar. Koliko znam, mada možda ima i nešto ranije od ova dvojica.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 01:16:45 posle podne
Sve moze jer se sve sadrzi u svemu, manje u vecem, posebno u opstem, manji ciklus u vecem, cak i veci se odrazava u drugom ciklusu jednake kategorije (velicine). To su osnovni hermeticki postulati. Ja ne progresiram profekcioni asc jer ga ne vezujem za stepen i, samim tim, ni za termine, ali koristim mesecne profekcije koje su se pokazale deskriptivnije i od godisnjih. Moze, zaista, sve i sve jeste legitimno, ali kako starim sve se vise vracam pocecima astrologije i osnovama koje se cesto prenebregavaju u sumi detalja. Shvatila sam i da je blejanje u nebo nekada korisnije od racunica. Mada, nama je danas lako da se igramo, imamo softvere. Kako je nasim davnim prethodnicima bilo. Iako cesto pogresne kalkulacija (narocito u prva tri veka helenske ere), iste su dovodile do tacnih predikcija jer su merni simbolizmi relativni iz etericne perspektive. Zanimljivo mi je da razmisljam o toj strastvenoj jednostavnosti prvih astrologija.

Arapi tog doba su zaista Vi u svojoj prirodi, kao i centralni deo te civilizacije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 01:43:21 posle podne
Citat
Arapi tog doba su zaista Vi u svojoj prirodi, kao i centralni deo te civilizacije.

Bogami imaju dosta Vi, istina  ;D
Osobeno mi Abu Mašar deluje baš Vi onako. A čini se i da je imao Vi na ascendant, kao i Valens, i jedan kup drugih astrologa  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 01:52:07 posle podne
Pa dobro i delovi Grcke su pod Vi signifikacijom u kombinaciji sa Le (evropski vatreni trigon). Kako sve volim da dovodim u vezu jer, kao astrolog, moram biti i simbolicki um na prvom mestu, volim da poredim tehnike i ideje. Tehnikama je prirodno svojsten ME, a ideji SO. Kako svako od nas preferira odredjene stvari u tradiciji, zanimljivo je porediti to sa nasim natalima. Ja, istina, imam fortunu u Vi i dvanaestinu ME u Vi i ME je kod mene nekako vise fokusiran na astronomiju, to sam primetila dok kod tehnika sam vise solarni tip, tragam za idejom iza svake sitnice, vrebam Lucifera bukvalno, a SO mi je vladar asc na vrhu Regiomontanus 9. Kako je SO esencija zapadnog hermetizma i astrologije samim tim, ja se uvek njemu vratim. Zodijak je SO u svojoj sustini, opis dnevne iluminacije u razlicitim periodima godine i sve je, prakticno, iz ovoga proizaslo u astrlogiji. ME je verni pratilac SO i zato mora biti simbol astrologije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 01:58:33 posle podne
Ne vidim u ovom arapskom metodu progresiranja stepena godisnje profekcije nista posebno Vi cjepidlacno,posebno ako se imaju u vidu silne helenisticke tehnike pronalazenja hronokratora koje su Arapima prethodile.

Ovo je samo jos jedna varijacija na temu, svojevrstan logican zakljucak i produzetak koji daje informacije na godisnjem nivou.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 02:04:48 posle podne
ME je svaka varijacija na bazicnu ideju koja pripada SO.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 02:18:44 posle podne
Citat
Koji digitron?  ;D
Onaj Kalendar? Daj kaž caku :blank:
Izaberes opciju "date calculation" kad kliknes na "view" u digitronu   :)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 02:20:32 posle podne
Citat
Koji digitron?  ;D
Onaj Kalendar? Daj kaž caku :blank:
Izaberes opciju "date calculation" kad kliknes na "view"  :)

Fantastično! Čoveče u koji svet živimo, Abu Mašar bi sad kalkulirao po listovima dok mi imamo DATE CALCULATOR  ;D
Thanks!
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 02:22:23 posle podne
Na kraju bi udarao glavom o stokove da je radio sa ovolikim gledalistem i auditorijumom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 02:25:04 posle podne
gledam ove profekcije pa nesto mozgam  8)
elem posto je meni Ve na 1*42 Aq, a podznak na 3 Sg, ispada da pred kraj godine, svaki put kad su Ptolojemevi aspekti u pitanju imam aktivaciju Ve...a to nije tacno...npr. sad mi je profekcija u Sco, Ok neposredno pred rodjendan se jeste pojavio onaj :)...ali prosle godine je profekcija bila u Vagi pa se nije nista na temu trigona desavalo pred kraj godine sa Ve...itd...nebitno ovo ja mozgam...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 02:31:37 posle podne
gledam ove profekcije pa nesto mozgam  8)
elem posto je meni Ve na 1*42 Aq, a podznak na 3 Sg, ispada da pred kraj godine, svaki put kad su Ptolojemevi aspekti u pitanju imam aktivaciju Ve...a to nije tacno...npr. sad mi je profekcija u Sco, Ok neposredno pred rodjendan se jeste pojavio onaj :)...ali prosle godine je profekcija bila u Vagi pa se nije nista na temu trigona desavalo pred kraj godine sa Ve...itd...nebitno ovo ja mozgam...
Tacno je itekako da imas aktivaciju VE kad god nju progresirani stepen aspektira, druga je stvar sto solar za doticnu godinu umnogome diktira sta ce se od nje i kako manifestovati, pri cemu je i u natalu dosta ulupana pa normalno da uglavnom ne ispuni ocekivanja koju za nju primarno vezujes.

Uostalom, to je jedan od faktora postoje druge tehnike koje se trebaju upotrijebiti ne bi li se nasla potvrda ili negacija naznacenog potencijala.

Pitam se samo dokle cemo se vrtiti oko bazicnih stvari/principa 100 puta prozvakanih i spomenutih  :blank:  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 02:39:39 posle podne
Citat
Pitam se samo dokle cemo se vrtiti oko bazicnih stvari/principa 100 puta prozvakanih i spomenutih  :blank:  :)

hahahaha
Ja ču za svaki slučaj da sačuvam uvodni post o progresivnim profekcijama, da bi ga samo kopirao i postirao pri sledeču potražnju objašnjenja u tom smeru.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 02:41:31 posle podne
ma znam to Cor, nego ispada da je kraj solarne godine bitan to je negde bila moja poenta, a Ve mi se aktivira lupam i sredinom godine :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 02:45:08 posle podne
Citat
Pitam se samo dokle cemo se vrtiti oko bazicnih stvari/principa 100 puta prozvakanih i spomenutih  :blank:  :)

hahahaha
Ja ču za svaki slučaj da sačuvam uvodni post o progresivnim profekcijama, da bi ga samo kopirao i postirao pri sledeču potražnju objašnjenja u tom smeru.

Dobra ideja, moglo bi nam opet zatrebati za par mjeseci  :D

Salu na stranu, da se cita sporije i uzastopno sa namjerom da se informacija stvarno usvoji, ne bi bilo ovoliko nedoumica i lutanja. Trcanje kroz tekstove donosi frku.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 02:48:58 posle podne
ma znam to Cor, nego ispada da je kraj solarne godine bitan to je negde bila moja poenta, a Ve mi se aktivira lupam i sredinom godine :-\

Da, aktivira se ona na vise nacina ali tamo gdje se njeno "budjenje" kroz nekoliko tehnika vremenski podudara, sanse su vece  da se manifestuje to sto ona simbolizuje. Znaci, treba traziti ponavljanje.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 02:55:14 posle podne
Pritom Venera a ni ostale planete nisu vezane samo za jednu temu. Odnosno nece Venera uvek biti vezana za partnerske odnose, ona oznacava i sve proslave i veselja itd. Recimo kod mene je vezana za 11. kucu pa sam ja u njenom firdarskom potperiodu bila kuma na vencanju moje drugarice i isla na svadbu itd. I inace ta godina je bila bas u znaku nekih raznih proslava. Mada jeste bilo i nekih ljubavnih desavanja ali sve u okviru njenih mogucnosti/nemogucnosti koje nosi sa sobom natalno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 03:03:22 posle podne
opet moj mozak  :P

Dakle, ako gledas bilo ciji natal, imas aktivaciju necega u datom vremenskom okviru, i sad ta cuvena Ve mi nije aktivna lupam u novembru svake godine kad je Ptol.aspekt u pitanju ...(izuzmi sada solare, firdare itd...i natalnu poziciju) vec jednostavno povezivanje sta bi ona mogla svakog novembra da donese kad je aktivirana...po istom principu i sve ostale planete npr. natalni Mars kao vrlo jak kod mene ako progresiram prof. Asc od 3 do 19 imam 16 stepeni sto je nesto jace od pola godine od rodjendana, pa nek bude okvirno tamo neki kraj juna/juli svake godine...pa opet ne mogu svaki  put da povezem da je tada najaktivniji Mars ma sta on natalno ne samo simbolizovao vec generalno...

iako sam nezavisno od ovoga pokusavala da povezujem bas ljubavna desavanja sa odredjenim mesecima u godini...prednjaci avgust mesec bilo lose bilo dobro, znaci ili upoznavanje ili raskid ili i ona cuvena udaja...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 03:10:22 posle podne
Mina, Lady, secam se da oba dve imate L1 Rx tako? Ne secam se kakav je vladar Cherry imala? Opet Retro ili?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 03:11:34 posle podne
mislis retro, majka ponavljanja 8)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 03:13:20 posle podne
Mina, Lady, secam se da oba dve imate L1 Rx tako? Ne secam se kakav je vladar Cherry imala? Opet Retro ili?
Da, pri cemu je minim pred drugom stanicom  :D

@mina,
ne mozes izuzeti ni solar ni natalnu poziciju, to je osnova od koje se krece u prosudjivanju efekata planeta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 03:14:46 posle podne
mislis retro, majka ponavljanja 8)

Ne, nego pratim jedna zanimljiva karakteristika takvih natala. Osobe se uvek i uvek i uvek vračaju na jedno te isto, što se, osobeno, razumevanju neke tematike tiče. Vrti se okolo, okolo, i taman misliš da se nešto shvatilo, onda nešto drugo izađe i sve tako u krug.
Možda grešim ali mi je Sv. Kardan back up (mislim, njegovo iskustvo). Cor koji to aforizam beše?

Citat
Da, pri cemu je minim pred drugom stanicom

Aha, znači kao čovek koji se oporavlja od bolesti  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 03:19:38 posle podne
Dozivotni oporavak ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 03:25:41 posle podne
Cor nisi me shvatio, znam da se uzima sve moguce u obzir pri proceni efekta planete itd..nego sam tehnicki pokusavala da odredim vreme ...znaci 16 stepeni je svaki put od progr.prof. Asc do nat Marsa...a ne desavaju se bilo kakva marsovska desavanja svaki put interval juni/juli svake godine...razumes?

Cekaj zar mi nije MeR pred drugom stanicom? on je vladar L7, a ne L1...? ili sam nesto pobrkala...

Citat
Vrti se okolo, okolo, i taman misliš da se nešto shvatilo, onda nešto drugo izađe i sve tako u krug.

Ile, hahaha, jest vala samo sto se meni ponavljaju zivotno situacije to je falinka...da je samo do shvatanja necega pa ajde...nego mogu da predvidim unapred sta, kako, ko, jer se toliko ponavlja da svi vec pratimo iz okoline desavanja po sistemu - e ajd sad...pogodak bravo Mina...nisi mogla da omanes :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 03:26:43 posle podne
Dozivotni oporavak ;)

hahaha, znas kako ja to gledam iskustveno, posle mene oni (muski) se oporavise...ja im bila tu kad su bili najtezi bolesnici :'(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 03:30:46 posle podne
Majkumu, ko da gledam "Dan mrmota". ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 03:36:46 posle podne
Ja se samo vracam na one stvari koje u startu nisam dobo razumela odnosno presla preko njih povrsnije. S obzirom da mi je astrologija sporedna stvar ne moze mi se uzeti za zlo. Jer ja dok radim diplomski recimo, ja citam i pisem nesto vezano za astrologiju. Aj da te vidim sad Ile. Jel si mogao da razgovaras telefonom sa drugarima i da radis domaci iz matematike npr.  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 03:37:18 posle podne
Citat
Cor nisi me shvatio, znam da se uzima sve moguce u obzir pri proceni efekta planete itd..nego sam tehnicki pokusavala da odredim vreme ...znaci 16 stepeni je svaki put od progr.prof. Asc do nat Marsa...a ne desavaju se bilo kakva marsovska desavanja svaki put interval juni/juli svake godine...razumes?

Mina,
aj' kreni od pocetka, procitaj pazljivo sta je napisao Ile, sta sam rekao ja i tako, docices do srzi.
Opet tvoja stara boljka na vidjelu - citas apsolutno bez razumjevanja, trcis i ne razmisljas o tome sto citas, da ne pominjem manjak povezivanja stvari i parcijalnost pri sagledavanju.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 03:40:33 posle podne
Citat
Aj da te vidim sad Ile. Jel si mogao da razgovaras telefonom sa drugarima i da radis domaci iz matematike npr. 

Vidis, mozda smo mi sa direktni L1 problematicni. Vi ste multatalentovani i koristite obe hemisfere mozda naizmenicno. Mi valjda koristimo samo jednu, pa vas ne kontamo bas najbolje  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 03:45:11 posle podne
Sta je u pitanju ne znam, ali jeste da se cesto puta ne kontamo. Svakako da jesu prisutni odredjeni problemi kod retrogradnih planeta ali nije ni bas tacno da se stalno vrtimo u krug  ;)
Moja osnovna boljka je rasipanje paznje na vise strana i nemogucnost totalnog fokusiranja na jednu stvar/problem u duzem vremenskom periodu ( tipicno za dominantni vazduh a i same Blizance ) ali uspevam da se dovedem u red kada je neophodno ( 120 Saturn ). Stvar je u tome sto mi je astrologija ipak hobi i ne pristupam joj toliko ozbiljno da sednem i da ucim nego usput sta pokupim to je. A samim tim je i verovatnoca da nesto ne skapiram dobro ili predjem preko necega ovlas mnogo veca.
Sva sreca pa imamo vas koji cete nam pojasnjavati neke stvari vise puta. Tako da eto dobro je da ima i nas i vas  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 03:47:39 posle podne
Cekaj bre Cor...ne me zbunjujes u sagledavanju retroMerkurovskom...

dakle

Citat
Znači Merkur je Vladar Godine i to ostaje čitavoj godini a znak godišnje profekcije čitavoj godini takođe ostaje Devica.
Pošto nemamo nijedna planeta u taj stepen 27Devica, niti aspekt neke planete u isti taj stepen, onda je prvi participator terminski vladar, t.j. Mars.
Znači imamo Vladara Godine Merkur, i participator Mars. Mars če biti participator sve dok progresivni ascendant ne dodirne telom, ili aspektom, neki planet unutar taj segment od 30°. Prvi aspekt, kako vidimo, je telesna konjukcija sa Jupiterom u 1°Vaga.
Od 27Devica56 do 01Vaga40 imamo 3°44' pa to množimo sa 12.1667 da bi dobili dane koliko če Mars participirati i kad počinje participacija Jupitera. To nam dolazi oko 41 dan posle rođendana

savrseno razumem, ajd da rezimiram ali sa retro tacke :)

Njoj je na rodjendan 25. progr. prof. Asc 27 Device, ...ako uzmemo da je u Raku znaci 2 godine pre toga dakle 23. rodjendan, - progr. prof. Asc je na 27 Raka, pomeranjem/progresiranjem da bi doslo do sekstila sa Ju imamo opet 41 dan, pa bi se okvirno nesto od te tematike trebalo ostvarivati svakih 41 dan od rodjendana...(kad su u pitanju aspekti)...to je bila moja poenta...ako je to uopste poenta :blank:

(znaci ovde ne povezujem da li je Ju aktivan u solaru te godine, natalnu postavku, nista od toga...samo pokusavam da tehniku/matematiku primenim u sistem kruga koji glasi aktivira se planeta ta i ta toliko i toliko od rodjendana, u zavisnosti od potencijala za tu godinu moze biti odlazak kod suseda na kafu i super zurka o kojoj ce se pricati na sva usta, ili cika postar koji ce doneti poklon od ujaka iz Amerike ahahahah)


p.s. ipak mi je MeR pred drugu stanicu kao vladar 7. a ja osta kao JuR L1 ceo zivot retro ahahaha
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 03:52:08 posle podne
Citat
znaci 16 stepeni je svaki put od progr.prof. Asc do nat Marsa...a ne desavaju se bilo kakva marsovska desavanja svaki put interval juni/juli svake godine...razumes?

Aj' ti razmotri ovaj svoj iskaz, koji najbolje pokazuje koliko brzas.
Sta mislis, sta je tu sve pogresno?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 03:52:51 posle podne
Citat
Stvar je u tome sto mi je astrologija ipak hobi i ne pristupam joj toliko ozbiljno da sednem i da ucim nego usput sta pokupim to je. A samim tim je i verovatnoca da nesto ne skapiram dobro ili predjem preko necega ovlas mnogo veca.

Upravo, zato treba da verujete nama koji prilazimo "ozbiljnije", da ovo sto bezupesno negirate:
Citat
ali nije ni bas tacno da se stalno vrtimo u krug
je ipak tacno. Sada, trojica koji se bavimo ovim ozbiljnije (Cor, Natasa i ja) kazemo da je nesto tako, onda Cardan pominje isto po njegovom iskustvu, i ti i Mina OPET negirate i negirate. I sada, negacija ce ici jos stoticu stranica nadalje, sve dok neko ne odustane i kaze 'cek necu gubiti vremena vise sa ovim', i to ce opet, najverojatno biti neko sa direktnim vladarom asc.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 03:57:04 posle podne
Ne mozes na silu nekome nametati da se oseca, razmislja ili mu se nesto desava onako kako si ti video u natalnoj karti. Natalna karta je jedno a zivot sasvim nesto drugo. I ne vidim razlog zasto uopste nekome moras dokazivati bilo sta. Ti mislis da se mi stalno vrtimo u krug ja ne mislim i tako neka i ostane. Zasto moras da me ubedjujes u svoja razmisljanja kao da su ona jedina ispravna. Sa druge strane nema razloga da ja nesto negiram ako to nije tako. Priznala bih, ne vidim nikakav problem u tome.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 03:59:56 posle podne
Citat
znaci 16 stepeni je svaki put od progr.prof. Asc do nat Marsa...a ne desavaju se bilo kakva marsovska desavanja svaki put interval juni/juli svake godine...razumes?

Aj' ti razmotri ovaj svoj iskaz, koji najbolje pokazuje koliko brzas.
Sta mislis, sta je tu sve pogresno?

ubij me ako ja znam...

ja sam pokusavala matematicki da idem...a ne simbolicko...pa onda da dodjem do vremena....pa kad se nesto desi u okviru Ma potencijala/tematike/simbolike onda kazem bingo to je stvarno i vremenski tacno..

nemam smajlic za 'ne znam '
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 04:04:27 posle podne
Ne mozes na silu nekome nametati da se oseca, razmislja ili mu se nesto desava onako kako si ti video u natalnoj karti. Natalna karta je jedno a zivot sasvim nesto drugo. I ne vidim razlog zasto uopste nekome moras dokazivati bilo sta. Ti mislis da se mi stalno vrtimo u krug ja ne mislim i tako neka i ostane. Zasto moras da me ubedjujes u svoja razmisljanja kao da su ona jedina ispravna. Sa druge strane nema razloga da ja nesto negiram ako to nije tako. Priznala bih, ne vidim nikakav problem u tome.

Tvoje uskogrado shvačanje moje intencije se da videti upravo po ovim tvojim odgovorom, koji je bukvalno slika onoga što celo vreme pričamo ovde o retrogradcima. Natalna karta je slika života, ali pošto se ti veoma površno zanimaš sa tim, to svakako, ne možeš primetiti.
Niko te u ništa ne ubeđuje, več ti stvaraš paranoične predstave koje te vode u defanzivnost i tamo gde nema napada. Toliko uskograda ličnost odavno, ali odavno nisam "video".
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 04:06:10 posle podne
Ok, tebi je u svakom slucaju dozvoljeno da mislis o meni sta god zelis, necu te ubedjivati u suprotno  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 04:11:48 posle podne
Citat
znaci 16 stepeni je svaki put od progr.prof. Asc do nat Marsa...a ne desavaju se bilo kakva marsovska desavanja svaki put interval juni/juli svake godine...razumes?

Aj' ti razmotri ovaj svoj iskaz, koji najbolje pokazuje koliko brzas.
Sta mislis, sta je tu sve pogresno?

ubij me ako ja znam...

ja sam pokusavala matematicki da idem...a ne simbolicko...pa onda da dodjem do vremena....pa kad se nesto desi u okviru Ma potencijala/tematike/simbolike onda kazem bingo to je stvarno i vremenski tacno..

nemam smajlic za 'ne znam '
Znas jer nisi glupa niti je za ovo potrebna neka nadnaravna mudrost, stvar je samo u trcanju i brzanju koje ti najlakse pada  :D

Prvo, ni ja primarno ne pricam ni o kakvoj simbolici vec bas o matematici tj.previdjanju bitnog faktora - od 4. do 12. stepena progresijom vlada MA jer je stepen godisnje profekcije pao u njegov termin. Onda preuzima SA, trigonom i ne znam kako si dosla do toga da je od 4. do 20. stepena sve pod upravom MA. Dokaz da ne gledas pazljivo,i iz toga nastaje nepotrebna kontroverza i nedoumica.

Od 12. do 20. stepena znaci vlada SA, da bi od 20. do 2. opet preuzeo MA.

Inace, ovo se desava samo kad ti je godisnja profekcija u Sco, Co, Ca ili Ta pa onda progresija ne aspektira sve te planete u Sag/Ge.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 04:19:09 posle podne
auuuu mora da sam retro stvarno neshvatljiva, uopste nisam pricala o terminima nego bukvalno o aspektu...

jel mene neko uopste shvata...

znaci ne razmisljam o participirajucem niti o glavnom vladaru profekcije,...nego najbukvalnije progr. prof. Asc ce aktivirati neku natalnu planetu dolaskom u aspekt...koji je vremenski tad i tad (svake godine kad se aspekt aktivira...)

joooj...mnogo je i meni samoj retro...  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 04:29:03 posle podne
auuuu mora da sam retro stvarno neshvatljiva, uopste nisam pricala o terminima nego bukvalno o aspektu...

jel mene neko uopste shvata...

znaci ne razmisljam o participirajucem niti o glavnom vladaru profekcije,...nego najbukvalnije progr. prof. Asc ce aktivirati neku natalnu planetu dolaskom u aspekt...koji je vremenski tad i tad (svake godine kad se aspekt aktivira...)

joooj...mnogo je i meni samoj retro...  ;)

Mina, bitno je jedno i drugo za ono o cemu pricas, i termini i aspekti planeta!!!
 Sama si navela interval od 4. do 20. stepena, rekla da je to sve MA jer od termina MA se startuje, ja ti kazem da si previdjela aspekt sa SA koji se u medjuvremenu desava.

Kako ne razmisljas o participirajucem vladaru godine, kad je to upravo svaki planet koji progresija aspektom potkaci???

Ajde pusti da stvar odlezi par sati majke ti, ovo postaje debilno.

I nemoj da krivis drugoga za ono sto ti ne ide u glavu radi histericne zurbe.
Meni je savrseno jasno o cemu se radi, znam i da objasnim, ali ti si sebi zbrkala stvari do neprepoznatljivosti i upetljala se kao pile u kucinu.

Stvarno imas dara da naljutis i pored najvece dobre volje da ti se objasni.


Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 04:37:36 posle podne
Moze biti da je buni smena sa termina na planetu u dijagramskom prostoru, prelazak sa terminskog aktera na aspektni. Ili joj je ovo inicijalno jasno, ali se zabuni u kalkulaciji.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 04:38:20 posle podne
Ma ja tebe razumem :-\

ali ti mene ne :(

Citat
Sama si navela interval od 4. do 20. stepena, rekla da je to sve MA jer od termina MA se startuje, ja ti kazem da si previdjela aspekt sa SA koji se u medjuvremenu desava.

uopste nisam to navela, ali nebitno...znam ja o cemu ti pricas...ja sam preskocila i termine i participirajuceg vladara pa i glavnog vladara godine, samo sam tehnicki isla do aspekta...(namerno preskocivsi Sa, dakle samo je primer bio natalni Ma na 20)...nebitno...

ufff...izvini na ljutnji...nego ja bih, a to je tacno, da brzinski zakljucim...ovog puta na temu 'vremenskog desavanja'...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 04:40:45 posle podne
Ali natalni MA Mina nije uvek u aspektu sa profekcionim asc. Verovatno je problem u nerazumevanju nastao jer si moguce upotrebila izraz "svake godine" ili tome slicno pa se sve dalje zapetljalo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 04:46:42 posle podne
Ma ja tebe razumem :-\

ali ti mene ne :(

Citat
Sama si navela interval od 4. do 20. stepena, rekla da je to sve MA jer od termina MA se startuje, ja ti kazem da si previdjela aspekt sa SA koji se u medjuvremenu desava.

uopste nisam to navela, ali nebitno...znam ja o cemu ti pricas...ja sam preskocila i termine i participirajuceg vladara pa i glavnog vladara godine, samo sam tehnicki isla do aspekta...(namerno preskocivsi Sa, dakle samo je primer bio natalni Ma na 20)...nebitno...

ufff...izvini na ljutnji...nego ja bih, a to je tacno, da brzinski zakljucim...ovog puta na temu 'vremenskog desavanja'...

znaci 16 stepeni je svaki put od progr.prof. Asc do nat Marsa a ne desavaju se bilo kakva marsovska desavanja svaki put interval juni/juli svake godine...razumes?

Jesi, evo citata o nedostatku MA desavanja.
Znaci nije i ne moze biti svaki put 16 stepeni.

Ili ne razmijes o cemu pricas, ili kontas a ne znas dobro da se izrazis pa nastaje problem.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 04:48:12 posle podne
Pa znam da nije svake godine (termin glupo upotrebljen) ali sam naglasavala svaki put kad je Ptolomejev aspekt znaci 0, 60, 90, 120, 180...pa pokusavala da idem da u godinama kada se nat. Mars aktivira progresiranjem prof. Asc, (razlika 16 stepeni) bi trebalo da je neki juni/juli sve sto bi dao taj Mars (nevezano za terminskog vladara, participirajuceg, glavnog vladara, solar) vec cisto Mars natalni (potencijal, simbolika u samom natalu, bla bla)

jesam ga zapetljala? ???
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 04:50:18 posle podne
Tako sam te nekako ja razumela.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 14, 2013, 04:54:08 posle podne
Jesi ga zapetljala. Ako sam te ja dobro ukapirala htela si da pitas da li se svake godine ( kada postoji aspekt ) u junu/julu desava nesto vezano za simboliku Marsa.

Odgovor bi bio da, ako je on aktiviran solarom ili jos nekom drugom tehnikom odnosno ne ako nije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 04:56:02 posle podne
Pa znam da nije svake godine (termin glupo upotrebljen) ali sam naglasavala svaki put kad je Ptolomejev aspekt znaci 0, 60, 90, 120, 180...pa pokusavala da idem da u godinama kada se nat. Mars aktivira progresiranjem prof. Asc, (razlika 16 stepeni) bi trebalo da je neki juni/juli sve sto bi dao taj Mars (nevezano za terminskog vladara, participirajuceg, glavnog vladara, solar) vec cisto Mars natalni (potencijal, simbolika u samom natalu, bla bla)

jesam ga zapetljala? ???
Sad je jasnije, sto tako nisi rekla prvi put???  :P

I opet, taj MA je participator vladaru godine kad se vec aspektom aktivira  :)

 Ponovo se sad vracamo na vec receno - ocekivati da se MA razmase saki put na odredjeni nacin je iluzorno, stanje/aspekti/ingresi u solaru ce ga modifikovati za doticnu godinu ali ce njegova postavka u natalnom 2. i vladavina poljima uvijek biti prisutna kod tipa efekata koje ce proizvesti.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 04:59:48 posle podne
uuufff sad mi je lakse razumeste me :)

Zato sam pokusala plasticno da navedem ujaka iz Amerike i dobru zurku kao glupave banalnosti aktivacije Ma (kada nije glavni vladar, participator, solarno naglasen, bla bla...) nego samo kao primer da ce se nesto desavati u nekoj simbolici tog Marsa (primeri su glupavi trebala sam da kazem potrosicu pare Mars u 2 ili tako nesto nebitno sada)...

i opet s pocetka pitanje - jesu li ta desavanja juni/juli (okvirno znaci)...jer ne mogu da ih uvek povezem da su juni/juli

(pa opet prapocetak mog retro izlaganja :P da povezem sa Ve (znamo kakva je opusteno) ali ne mogu uvek da novembar tj. kraj solarne godine povezem sa nekim Ve desavanjima, bilo kakvim...tih godina kada je aktivirana progr. prof. Asc...

ufff :'(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 05:13:24 posle podne
opet retro razmisljanje

posto me razumeste :)

Dakle, (izuzimam termine, vladare, solare), ali ako progresiramo prof. Asc (tih godina kada prave aspekte sa nat. planetama) onda ispada da su uvek isti vremenski okviri u pitanju (pred kraj solarne godine Ve, juni/juli Mars kod mene, pre toga Sa, pa So, itd,...) u smislu nekih vremenskih desavanja...(sta god se desavalo)...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 05:20:48 posle podne
Ajde da malo smenimo tematiku.  :thumbsup:
Al ovo zeleno  ;D

Šta mislite o 11 kuča i njeno poistovečvianje (od strane nekih modernih tradicionalista) sa Organizacijama i Grupama?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 05:29:01 posle podne
Izabrao si malog zelenog :thumbsup: Moj favoritet je komsija Palcic :thumbsup2: :D

Pa to je valjda, ispravite me, islo po liniji Aq-11, Aq koletivno naspram individulano solarno, pa nesto zguzvano o Ur i evoluciji koletivne svesti i nesvesti (egzaltacija NE). Valjda po principu stihijski se zbijmo zarad humanih (citaj humanistickih) razloga. Mrcvarenje besmrtne duse.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 05:32:17 posle podne
A sta bi stvarno oznacavalo 'grupisanje'...?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 05:35:39 posle podne
Izabrao si malog zelenog :thumbsup: Moj favoritet je komsija Palcic :thumbsup2: :D

Pa to je valjda, ispravite me, islo po liniji Aq-11, Aq koletivno naspram individulano solarno, pa nesto zguzvano o Ur i evoluciji koletivne svesti i nesvesti (egzaltacija NE). Valjda po principu stihijski se zbijmo zarad humanih (citaj humanistickih) razloga. Mrcvarenje besmrtne duse.

lol Nije bio instaliran kad sam postirao zeleni  ;D  :thumbsup2:

Da, valjda je isto to poistovečivanje bez osnove, sa Vodolijom.
Mislim, ima to osnove u arhetipskoj astrologiji, ali je ipak stvar zamršena od moderniste, do daske.

OK onda, ako ne postavimo korporacije, organizacije, grupe, u toj kuči, onda gde da ih postavimo?
Interesantno je to što u arapsko, medievalno vreme, nisu postojale organizacije kakve mi poznajemo danas. Jedine dve organizacije su bile Religijska i Državna, koliko znam, nisam mnogo čitao o društvenim uređivanjima u to vreme.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 05:42:53 posle podne
 Astrolosko pozicioniranje prema ovoj stvari zavisi od konteksta, odnosno, astroloske grane. 10. kuca je kuca prve vlasti, sta god da to znacilo (sefa drzave, kolektivnog organa egzekutive...). Zavisi na kakvu grupu mislimo. Grupa koja vlada je u toj 10. i SO, odnosno, JU ako se slucajno nametne u karti, a sve ostale grupe su 7. Opet, kolektiviteti posebne vrste, poput vrskih organizacija ili kakvog verskog pokreta, ce otici u 9. Zavisi, mislim da ne postoji jedna definitivna instanca za ovu stvar.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 05:54:35 posle podne
Znači ako se radi o novac od države, ti bi to gledala 11?
Na primer, uzmem novac iz ministerstva kulture da bi snimio CD album, to bi došlo 11? Šta misliš?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 06:02:27 posle podne
Obavezno i uvek 11. Stipendije, povracaj poreza, sponzorisanja...sve varijante iz razlicitih sektora drzave. Ovo se odnosi i na lokalne vlasti. 11. su i licence, dozvole,potvrde, uverenja...sve ono sto predstavlja beneficije iz pravca neke vlasti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 06:14:18 posle podne
opet retro razmisljanje

posto me razumeste :)

Dakle, (izuzimam termine, vladare, solare), ali ako progresiramo prof. Asc (tih godina kada prave aspekte sa nat. planetama) onda ispada da su uvek isti vremenski okviri u pitanju (pred kraj solarne godine Ve, juni/juli Mars kod mene, pre toga Sa, pa So, itd,...) u smislu nekih vremenskih desavanja...(sta god se desavalo)...
Ako su vec natalne pozicije planeta nepromjenjive, podrazumjeva se da ce i ti vremenski okviri naznaceni aspektima progresivnog AC sa planetama biti isti.

Unutar tih perioda upadaju mjesecne profekcije i tranziti planeta prema znaku godisnje profekcije, solarnog AC i mjesecnih profekcija.

Evo mog najsvjezijeg primjera da ilustrujem princip kojim se zalazi u sitnija crevca.

Trenutno sam pod vladavinom ME progresijom profekcionog AC.
 
Natalno u 1. i njegov vladar, on se primarno vezuje za tijelo/zdravlje/um.
Solarno je u Li, ingresirao na natalni MA sto obecava frku u vrijeme njegove vladavine. U solaru, MA je vladar 1. i 6. i nalazi se u 1., sto ga determinise ka pitanju zdravlja - kao prirodni malefik kontra sekte u solaru on  ce prouzrokovati neku tegobu.

Vladar godine je MO(prirodni sig. tijela/zdravlja), isto tako ingresirao u Li na natalni MA, opet negativno. Natalno, aplicira ka debilitiranom MA preko opozicije uz recepciju.

11./12.2. dobijam temperaturu i grip, mjesecna profekcija je od 5.2. u Sag a tranzitni ME u izgonu/padu, MA i MO u Pi su u kvadratu sa tim znakom i u bliskom aspektu sa  progresiranim  stepenom mjesecne profekcije koja je stigla na 13. stepen Sag.
Vladar mjesecne profekcije JU je natalno u 12.(bolest, izmedju ostalog)  a solarno u 8., pod napadom tranzitnog MA iz Pi.

Okidac je ponovljeni ME/MA kontakt u tranzitu(konjunkcija) + MO koji ih bas tad prelazi, posto su u solaru povezani ingresom ali i time sto je MA duadom u 1. na ME.

Odlican primjer potvrde teorije Perzijanaca&Arapa u praksi  :thumbsup2: :thumbsup2: :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 06:23:31 posle podne
 :thumbsup2:
Dobro je sto nije nista ozbiljno, da kucnemo u drvo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 06:33:48 posle podne
:thumbsup2:
Dobro je sto nije nista ozbiljno, da kucnemo u drvo.

Sacuvala me solarna i tranzitna VE, pa sam navukao samo ono sto sezonom vlada, ali vrlo brzo i savladao. Dva dana i vec je gotovo   :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 06:53:27 posle podne
A jeste problem maker sav taj ingres Saturna, Merkura i Meseca u znak natalnog Marsa, jos u 12 Solara, svi u opoziciju ka natalni Mesec.
A vidis, sad mi je jasna i sva ona frka sa accusations on your shoulders by a woman (sa tim Meesecom kao lOY u SR 12 ingress Mars i opozicija natalne pozicije, egzalt. vladar SR7).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 06:59:54 posle podne
A jeste problem maker sav taj ingres Saturna, Merkura i Meseca u znak natalnog Marsa, jos u 12 Solara, svi u opoziciju ka natalni Mesec.
A vidis, sad mi je jasna i sva ona frka sa accusations on your shoulders by a woman (sa tim Meesecom kao lOY u SR 12 ingress Mars i opozicija natalne pozicije, egzalt. vladar SR7).

A to ja imam uvijek i bez ovakvog solara. Zene instinktivno prepoznaju njima stran/suprotstavljen princip  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 07:13:02 posle podne
Citat
A to ja imam uvijek i bez ovakvog solara. Zene instinktivno prepoznaju njima stran/suprotstavljen princip  ;D

Ma dobar si ti. Pitaj mene sa Merkurom kao L12 u 7 (žene).  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 07:37:20 posle podne
(http://i48.tinypic.com/2rp8is0.jpg)

Jedan zanimljiv natal, osobe sa nižim socijalnim statusom. Pogledajte kako je metež odstranjen a osoba gurnuta u izolacije.
Zanimljivo je pogledati kartu po celim znacima.
Fortuna i Jupiter (njen vladar) Rx u 12 znak - ne aspektiraju ascendent.
Saturn vladar asc u 6 znak - ne aspektira ascendent.
Sunce Svetlo Vremena u 8 znak sa još 2 planete - ne vide ascendent.
Samo Mesec i Venera gledaju ascendent po celim znacima, a i oni padaju sa ugla.
Teška aktivacija loših kuča, 6, 8 i 12, sve 3 ne vide ascendent, sklonjene sa strane,sve se dešava po strani.
Saturn kao vladar ascendanta ne gleda znak u koji pada MC. Nikakva karijera, nikakve interese. Kučna izolacija i hronična oboljenja.
Karta slaba na moč, slaba na metež i dešavanja, karta izolacije.

Sam Mesec gotovo neaspektovan, aplicira prema južnim čvorom, apetit, želja nizašta, nezainteresovanost.
Nekoliko planeta u dostojanstva, ALI nema moč, nema angularnost, nema događaje, nema meteža.

Vettius Valens:
Citat
"Ako se Tačka Sreče nalazi u 12., neče biti pomoči niti putem tranzita.
U isto vreme, benefici koji se nađu na ovo Mesto ne daju svoje benefite. Kad god ove tri planete (Vladar Asc, Sreče i Duha) padnu u ovo Mesto, oni čine čoveka nesrečan, ponižen, i oni kojima fali sušnji hleb. Mnogi če pružiti svoje ruke za milostinju"
.

Ponekad se mislim da bacim sve ostale knjige i posvetim čitav život proučavajuči ovaj čarobni astrolog i njegovu Antologiju.

P.S. Gledajte kartu u sistem kuča-znak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 07:44:54 posle podne
Vjerovatno ne bi bio takav da mu i vladari tripliciteta SU nisu tako jadno postavljeni, pa se gomila vise svjedocanstava.

Upada u oci i postavka JU/SA u opoziciji kao vladara tripliciteta SU, sto stvara "vrtlog" za zivotni brod i veoma je negativno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 14, 2013, 07:50:16 posle podne
Vala, i tebe da overe mikroorganizmi. Bese mi se hvalio kako te nista nece dok mene pet puta godisnje slinavljenja i kasljanja.  :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 07:53:17 posle podne
Vala, i tebe da overe mikroorganizmi. Bese mi se hvalio kako te nista nece dok mene pet puta godisnje slinavljenja i kasljanja.  :)
Hehe, ja prehladu ni ne racunam a imao sam vec jednu negdje u Novembru. Tek kad dodje temperatura, to je nesto  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 14, 2013, 08:00:35 posle podne
Vjerovatno ne bi bio takav da mu i vladari tripliciteta SU nisu tako jadno postavljeni, pa se gomila vise svjedocanstava.

Upada u oci i postavka JU/SA u opoziciji kao vladara tripliciteta SU, sto stvara "vrtlog" za zivotni brod i veoma je negativno.

Da, ili kad bi Fortuna bila ugaona, mogla bi da nesto ucini sa ovim tripl. vladarima. Kod njega sve u prtljag bez kljuc.

Vidi kako se negativne signifikacije mnoze. Jedna od doktrina starih kaze da je pozitivno ako Mesec aspektira Fortuna, kod ovoga ni to nema  ???

I opet, dobro je da Fortuna i njen vladar BAR gledaju MC. Ovi ni to ne rade posto MC pada u 11  :o
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 08:54:45 posle podne
Uf Rhet, pa sa takvim solarom dva dana prehlade je super, odlično što je samo to.  :thumbsup2:

Što se ovoga što je Mina pitala, meni je jasno to jer prvi put kada sam saznala za tu tehniku, odmah sam se setila da mi je vladar sedme na 2 stepena od Asc, i rekoh znači mene tako negde mesec dana pred rođendan treba nešto da se dešava. ( ne svake godine naravno jer nekad je profekc. asc. u averziji sa Marsom).

A zapravo mi se stvarno često dešavalo neko ljubavno dešavanje oko 20 avgusta (a rođendan je 31.). Baš često, ne svake godine naravno, ali se negde taj datum pokazuje kao istaknut. Ko zna, možda mi je asc malo ranije pa je to taman tih 12 dana pred rođendan..

Takođe, dva puta sam se u životu baš zaljubila, tačnije jedan i po put, pošto ne mogu da izjednačim baš ta dva iskustva..a bilo je i jedno pre toga ne tako intenzivno.. i sva tri slučaja u novembru, i to negde od 23-27..
Trebalo bi da pogledam šta mi je tada aktivirano..

Tako da je sasvim logično da se određena dešavanja javljaju u nekim ciklusima..

Šta sam još htela, da - i meni je vladar Asc retro Ve u XI..ali odlično se slažem i sa ljudima koji imaju direktnog vladara Asc  ;D
Ja sam u principu zadovoljna koliko ovih informacija uspem da pohvatam i usvojim s obzirom na situaciju u kojoj sam trenutno, jer od prošle godine zapisujem bukvalno sve stavke koje treba da obavim, iako sam pre odlično pamtila. Prosto sam preopterećena fakultetom..
Recimo sasvim ok usvajam znanja gde imam predznanje, ali oblasti u kojima nemam bazu, sa njima imam problem, nekako kao da se vrtim u mestu duže vremena, i moram onako sistematski da krenem od početka, i da prođe neko vreme da mi se to slegne...A i ne znam jednostavno da učim nego se preopteretim odmah nekim stvarima koje su na višem nivou..Mada opet ne mislim da vladar Asc ima veze sa tim koliko Merkur koji je kod mene direktan, ali kroz par dana kreće retrogradno.

Mnogo brzo ide prepiska ne stignem ni da pročitam, i to mi je sada napor :(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 08:56:51 posle podne
pa i meni je Fortuna katastroficna :( nit je aspektuje Mesec, jedino da uzmem dispozitora Ve pa kao da se tesim da je 180 sa MC ali slaba vajda, ili pak 90 sa MC ali van orbisa naravno...eto ...cabar (da upotrebim nove nam smajlice :thumbsup:)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 09:00:18 posle podne
pa i meni je Fortuna katastroficna :( nit je aspektuje Mesec, jedino da uzmem dispozitora Ve pa kao da se tesim da je 180 sa MC ali slaba vajda, ili pak 90 sa MC ali van orbisa naravno...eto ...cabar (da upotrebim nove nam smajlice :thumbsup:)

Pa da, ali vidiš mora da je radila negde, jer si ti slobodno možemo da kažemo - uspela u profesiji i zaradila dosta novca.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 09:01:30 posle podne
Citat
tačnije jedan i po put

ahahaha ovo jos ne cuh...od sada primenjujem sve sto mi se dopadne kao i ova krilatica...

Ma mene je od solara na ovamo Mars strefio u vise 'sfera', i temperatura, i egzibicije :-\, i padanje na kolena, i ogrebotine na kolenima jos jednom posle toga, i pojavljivanje nakratko na TV-u povodom nekog prevoda (Ma ugaoni na MC solaru), i rashodi konstantni (klasika)...i razlazi, i sve to evo 2 meseca od pocetka solara...sta li ce biti do kraja godine mogu samo da pretpostavim :(

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 09:02:54 posle podne
Citat
Pa da, ali vidiš mora da je radila negde, jer si ti slobodno možemo da kažemo - uspela u profesiji i zaradila dosta novca.

to je odradio Mars, ali obzirom na 2p i odneo novca, ja ga nikad nemam, suplji prsti, da zaradim umem (kad ima posla), da sacuvam ne umem jer htela ne htela oko mene niko nema i onda siroka mi ruka...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 14, 2013, 09:05:02 posle podne
Da, čisto ako gledamo novac, ali ti si stekla i neki ugled u profesiji, zato ipak mora da ima malo Fortune tu. Mada može i kroz aspekt Mc/Sunce..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 09:08:47 posle podne
pa i meni je Fortuna katastroficna :( nit je aspektuje Mesec, jedino da uzmem dispozitora Ve pa kao da se tesim da je 180 sa MC ali slaba vajda, ili pak 90 sa MC ali van orbisa naravno...eto ...cabar (da upotrebim nove nam smajlice :thumbsup:)

E, ali ti svjetla ugaona, triplicitetni vladari svjetla vremena svi po uglovima, SAN ugaona kao i njen vladar...mora toga malo vise biti u totalnom cabru da bi zivot potpuno otisao u jendek  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 09:09:30 posle podne
Mc/Sunce sigurno...ali da je sve bolje postavljeno ja bih i dalje bila ono sto sam na trenutke bila...dakle hocu da kazem iako se dobro kotiram u struci, vec su me prevazisli mladji jer sam imala situacija uzasnih stagnacija (Sa) i naravno nekretanja u krugovima, opet zbog toga sto nisam iskonski jurila karijeru, vec 'djuvegiju'...ccc...tako da sam sada iza kulisa vec poodavno nego me drzi brzina u prevodjenju, tacnost u rokovima i neka mozda stara slava i preporuke...obzirom da radim od kuce
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 09:10:44 posle podne
pa i meni je Fortuna katastroficna :( nit je aspektuje Mesec, jedino da uzmem dispozitora Ve pa kao da se tesim da je 180 sa MC ali slaba vajda, ili pak 90 sa MC ali van orbisa naravno...eto ...cabar (da upotrebim nove nam smajlice :thumbsup:)

E, ali ti svjetla ugaona, triplicitetni vladari svjetla vremena svi po uglovima, SAN ugaona kao i njen vladar...mora toga malo vise biti u totalnom cabru da bi zivot potpuno otisao u jendek  ;)

sto jest jest...ali eto sreca kao pojam...uufff diskutabilno... :thumbsup2: (i ovaj smajlic :D)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 09:21:56 posle podne
Citat
sto jest jest...ali eto sreca kao pojam...uufff diskutabilno... :thumbsup2: (i ovaj smajlic :D)

A znas kako ono kazu - uvijek moze gore.Tako da... ;)

Nego,primjecujem da su i kod tebe dva triplicitetna vladara svjetla vremena u opoziciji i to na osi AC/DC kao njeni vladari pa se simbolicni vrtlog izazvan vjetrovima iz suprotnih pravaca primarno pokazuje u intimnim odnosima i to brod tvoga zivota dovodi u probleme i prijeti prevrtanjem.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 09:26:25 posle podne
toliko si me utesio sada da sam morala da ustanem odem do kuhinje pogledam pasulj jer sutra postim i kazem sebi ...dakle ni 50. me nece usreciti :'(

i taj brodolom odnosno prevrtanje ce biti jos sta?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 14, 2013, 09:46:38 posle podne
toliko si me utesio sada da sam morala da ustanem odem do kuhinje pogledam pasulj jer sutra postim i kazem sebi ...dakle ni 50. me nece usreciti :'(

i taj brodolom odnosno prevrtanje ce biti jos sta?

JaVoooooooj, sunce ti zacrnjaceno!!!  :D ;D :D

Ja se osvrnuh na dosadasnje lose iskustvo u vezama, ne predvidjam ti sudbinu Titanika(rekoh, "prijeti prevrtanjem" - bacaju te ti vjetrovi tamo-amo, obrcu, lomataju i sl.) Cisto mi se fino uklopila simbolika sa onim sto rece da si prosla u zivotu  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 14, 2013, 10:05:58 posle podne
dobro crno mi sunce :D...samo da prestanu valovi/talasi/talambasanja i da se skrasim...kad su vec ugaoni nek se zakucaju :P
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 15, 2013, 03:43:04 posle podne
Dzon je na davno odrzanom predavanju Pavlovu tacku ljubavi predstavio kroz formulu asc+VE-duh i doveo je u vezu sa istoimenom VE tackom prema formuli asc+duh-fortuna. Obe svrstava u veliku sedmorku deleci tako tacke na esencijalne i izvedene (derivativne).

Ne znam da li sam ubola mesto da prebacim i nastavim dalje .

Zanima me kakav je pogled na ove tacke? Jel se uzima ona tacka koja je najbolje pozicionirana, zajedno sa njenim vladarem ili se sve gledaju ili kako se uopste odredjuje koja je relevantna?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 15, 2013, 04:54:42 posle podne
Nikako se ne odredjuje koja je relevantnija od druge. Nista relativno u tradiciji nije kao tacke. Astrologija je misticna stvar i kao takva dozvoljava kreativnost u striktnim duhovnim okvirima. Svaka se stvar mora predmetno opravdati, a u slucaju tacaka braka i ljubavi konkretno, mora se opravdati ideja relacije unutar dualnog principa (musko-zensko). Iako 99% astrologa obrce fortunu, 1%, mozda i manje, ne obrce i to ne znaci da su ovi sa velikim procentom u pravu vec da je njihov izbor opravdan u okviru njihovog vrednosnog sistema. Za neke astrologe SO je prva i poslednja uputnica, alfa i omega jer je zapadni Zodijak izrazito solarna stvar koja se odnosi na kvalitet solarne svetlosti u toku jednog obrta planete, na severnoj hemisferi. Iz ovoga je cela astrologija nastala, sva njena sustina je izmenila sustinu astrologije koja joj je prethodila, a to je delimicno lunarna astrologija prvog vavilonskog perioda. To SO implicira samo jedno, a to je da je ono najvaznija stvar iz koje proizilaze sve ostale. Jednom je taj moj "dopisnik" iz Bristola (ime mu ne navodim jer vam nista nece znaciti) rekao jednu pametnu stvar: "Sve su planete prevrtljive osim SO i sve su jednako andjeli i necastivi, osim njega". I zaista, jedino SO nema faze, od njega se hemisfere racunaju, planeterni ciklusi, dostojanstva...Kada su tacke u pitanju mozes se pokrenuti za onim sto u teoriji nazivaju ublazenim hermetizmom koji implicira prvu ulogu SO u zapadnoj astroloskoj tradiciji, ili se okrenuti ka tvrdom dualistickom hermetizmu koji se bazira na apsolutnoj ravnopravnosti muskog i zenskog principa. Oba su legitimna i oba se javljaju u tradiciji, ali to ne znaci da na duhovnom nivou jedan ne iskljucuje drugi. Recimo, kada citas neke komentare Doroteja, pomenuta SO,MO,VE tacka se prevodi kao luk fortune dodat longitudi VE, odnosno, MA dok mene isti taj moj "misteriozni" izvor sa Bristolskog univerziteta ubedjuje da se longituda VE i MA dodaje na luk tacke duha prema dnevnoj formuli, a ne tacke fortune jer se tu ne radi o MO fazi vec musko-zenskoj relaciji koja je univerzalna i kod Doroteja, konkretno, se uvek muski princip dodeljuje prvom faktoru, poput asc muskarcu, dsc zeni, poslednji MO aspekt muskarcu, prvi aplikacioni zeni itd. U duhu tog i takvog konteksta on insistira na onom prevodu (ne znam tacno o kojem se prevodu radi) koji SO postavlja kao prvu referencu pa od njega odbija MO itd. Prema istom principu da se prva ideja kao polazna referenca prenosi na sve tehnicke derivacije i apstrakcije, znaci severne hemisfere preneseni su na juznu iako prema kvalitetu lokalnih okolnosti i kolicine solarne svetlosti sve bi morali da obrnemo.Sve te silne tacke imaju svoje znacenje i jedino sto je bitno jeste da se tumac/astrolog, ne i onaj ko je za astrologiju samo privremeno zainteresovan zarad svojih problema, opredeli za jednu ili dve prema svom duhovnom identitetu. Ja tako vrlo retko koristim bilo sta osim fortune i to fiksne i ove tacke braka sa VE i SA u formuli jer brak pretpostavlja drustvenu obavezu, formalni status, sve osim romanticne zaljubljenosti. Ako bas tragas za formalnim brakom, onda je ta formula najbolja dok su druge znacajne za sva zaljubljivanja, veze i vezice.

Fortuna je cesta referenca cak i u pitanjima ljubavi (recimo od nje mozes racunati vremenska vladarstva planeta za pitanja ljubavi i tela, zdravlja), a duh u pitanjima profesije i intelektualnog dela zivota mada ima i jednostavnijih uputstava da se sva vazna pitanja pokriju fortunom. U sustini, obe tacke su tacke SO i MO principa, a taj princip sebe manifestuje i na nivou telesnog, duhovnog i dusevnog integriteta pa su manifestacije jednako vezane za ljubav, brak, zdravlje, zaradu, profesionalnu afirmaciju, psihicku stabilnost i onu najapstraktniju i najsubjektivniju kategoriju koju nazivamo intimnom srecom koja se ne moze opravdati nicim iz objektivnih okolnosti necijeg zivota. Fortunu nazvase da se secam i tackom ljubavi muskarca prema zeni, a duh tackom ljubavi zene prema muskarcu. Ista stvar u sustini i cesto ce obe tacke biti u prvom planu ciklusa kada se desavaju ljubavi, mada ja mogu da se zakunem pouzdano jedino u prostu progresiju fortune kroz Zodijak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 15, 2013, 05:19:43 posle podne
Ja sam primetila da obični tranziti sporih planeta tj. Sa i Ju, na tačke Fortune i Duha donose zaljubljivanja, upoznavanje bračnog partnera, doduše više taj neki trenutak kada se emocije bude. Provereno na nekim primerima i uvek je radilo.

Zanimljivo je da Tača Fortune i Tačka mislim da se zove Time of Marriage imaju istu formulu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 15, 2013, 05:26:03 posle podne
Narocito r SA i r JU i bilo koja r planeta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 15, 2013, 05:28:38 posle podne
Hvala na opseznom odgovoru i objasnjenju/pojasnjenju. Iako sam na nekom nizem stupnju u astroloskom znanju svakako da mi je sve jasnije o cemu se tu zapravo radi i sta stoji iza same reci astrologija. Neizmerno mi znace ovakva objasnjenja s obzirom da eto mi nije to profesija pa se ne mogu u dovoljnoj meri baviti njome. U svakom slucaju koliko god budem zasla u njene tajne svakako da je dobro imati makar osnovni uvid kako se sta povezuje i sta iz cega proizilazi. Cinjenica je da je besmisleno pamtiti neke stvari, prosto treba uhvatiti sustinu, razumeti elemente od kojih se sastoji a onda se sve nekako slozi pa se cak dosta stvari kasnije povezuje i instinktivno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 15, 2013, 05:40:00 posle podne
Pazite, meni ne gine onda uskoro neko zaljubljivanje. Imacete feed iz prve ruke ako dodje do toga. Sada ce Saturn u retrogradnom hodu da predje preko Fortune a progresivna Fortuna je zagazila preko desc kao i Mesec. A Jupiter mi ide na So0Me0Asc.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 15, 2013, 05:52:52 posle podne
Jel beše i direkcija So/Ve? Ili je ona tek 2014? Ma jasno je da će kod tebe nešto da bude, sećam se solara. Mada sam ja mislila da će već u oktobru nešto bitnije da se desi, ali tada si imala samo neki bezveze izlazak..ne znam da li će to baš da bude brak, ali bi trebalo da se baš zaljubiš..

Ja isto imam aktivaciju Fortune na vladara VII ovog leta. Progresivni Mesec dolazi na Fortunu, progresivna Fortuna na vladara VII, uz to kako i Fortuna simboličkih primarnih na vladara VII. A tranzitni Ju na Fortunu i MC..
Da i vladar VII je promenio znak u progresiji, a Ve dolazi na natalni stepen..
Mada sam trenutno skroz na nekim drugim talasnim dužinama, ne mogu da zamislim da može nešto da se desi za 6 meseci..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 15, 2013, 05:58:08 posle podne
So/Ve je za dve godine negde kada je onaj solar za 2014 sa Jupiterom u Raku na desc. Mene je inace poteralo nesto sa udvaracima od proslog meseca kada je profekcija bila u Lavu koji je inace u solaru na Asc. Ove godine mi je progresija Venera-Merkur a i u solaru je Venera0Merkur na Asc i Firdar je Venerin. Tako da je ta Venera uzjahala a ja sam zbog njene pozicije u 12om znaku bas izolovana, ne znam kako su uspeli da me nadju uopste  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 15, 2013, 06:08:41 posle podne
A sta kazete cure da se ipak vratimo temi.  :smiley:

Koji od ove dvojice ima stariju suprugu, nesto stariju, nije mnogo, ali je starija.

5.4.1972. 17h, Zrenjanin (asc Li)
23.10.1974. 5.40h, Beograd (asc Li)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 15, 2013, 06:24:53 posle podne
Pametno bi bilo :)

Evo ja ovako na prvu bih rekla da ovaj prvi ima stariju suprugu jer je Mars okcidentalan i pritom je u konjukciji sa Saturnom. A i Venera je u konjukciji sa Saturnom sto opet cesto moze da ukaze na starijeg partnera.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 15, 2013, 06:29:16 posle podne
Kod ovog prvog je vladar VII sa Saturnom, to bi vuklo na starije, ali pošto bi to bilo suviše lako, mora da ima neka caka.
Merkur je u VII, orijentalni Merkur bi mogao da da suprotno od svoje prirode jer mu više odgovara okcidentalnost. Tako da opet nije mlađa, možda je mladolika ili merkurovski tip. Merkur je uz to i retro, pa opet starija..
Duada Ju na Dc-u pa i to može dati nešto starije..
Ve sa Sa, a Mo sa Ju, ženski principi sa superiornim planetama, opet starija..
A i samo Sunce u VII..

A u prilog toga da je možda mlađa, vladar VII u orijentalnom kvadrantu i znak Blizanaca, mada preovlađuju faktori da je starija.
Liči mi čak da bi mogla da bude i strankinja, možda čak i druge boje kože.

Drugog nisam gledala..
Sad jesam..pa da najverovatnije prvi, ovde jedino što je vladar VII u konjunkciji sa Suncem i u kvadratu sa Sa..ipak kod prvog je upečatljivije..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 15, 2013, 08:37:57 posle podne
A da se vratimo malo na ono grupe i organizacije i 11. kuča o šta smo juče pričali.
Vidim da Zoler kontinuirano upotrebljava to da 11. predstavlja "Grupe". Na primer, u sekciju gde delineira profesiju jedne žene, koja je astrolog i govornik za ženska prava, on je povezao sa Mesecom (Žene) u 11. (grupe). To su ti ustvari, nevladine organizacije ako se ne varam. Kad bi u staro vreme postojale takve organizacije, kao što ih danas ima milion, gde bi ih ovi (strari) svrstili?

Istina je da sam video nekoliko karata sa istaknutim Jupiterom u 11. a ljudi jesu bili upličeni u humanitarnim radovima i u raznim tipovima, te. nevladine ogranizacije; što svakako ne mora da znači, ali eto, da pronađemo logiku, a da nije ona dosadna sa Vodolija kao 11. znak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 15, 2013, 08:54:00 posle podne
I ja bih rekla da je prvi u pitanju, odnosno da prvi ima stariju suprugu iz istih razloga kao i Lady
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 15, 2013, 09:28:27 posle podne
Ovo je bilo delimicno trik pitanje. Obojica imaju tri godine od sebe starije supruge i to mi je na prvu loptu bilo zanimljivo jer se radi o dve Li na asc. Kod prvog stvar se lako moze objasniti, kod drugog, vladar 7. i VE su vrlo blizu SO pa, iako tehnicki orjentalni, u sustini to nisu jer su pod solarnim zracima. Prvom MO pada (orjentalan je), drugom raste u okcidentalnosti pa se moze okretati zakljucak na vise nacina.

Ile, ovo sa Zolerovim zakljuckom u vezi sa kolektivitetom 11. meni nekako nije pitko do kraja jer je 11. kuca preblizu asc i mc-u, a to su uglovi koji korespondiraju sa blizinom u bukvalnom i metaforickom smislu. Asc je sve licno, a mc je vrh te licne strane. Narocito mi nije logicno da 11. budu nevladine grupe, obzirom da sve sto pripada drzavi i vlasti guramo u 11. Logicnije bi mi bilo, ako bas moram da natezem, da te kolektivitete strpam u sektor koji pripada dsc u osnovnoj dualnoj podeli na jedno-mnozina ili moje-tvoje. Onda bi 5. mogla imati veze sa tim, ili 4. kao nesto sto je izvan vladine kontrole. Sa druge strane, 11. mogu biti nevladine organizacije u onom smislu u kom znamo da je veci broj tih grupa formirano, finansirano i kontrolisano od strane mc grupe (drzavna vlast) pa 11. kao 2. od 10. jeste stvar koja podrzava, sluzi ciljevima iz 10. U tom smislu da, ali grupe koje su negde zaista nezavisne tesko da bih tu smestila. 11. je solarna kuca tako da tek prema toj logici nezavisne grupe nemaju tu sta da traze.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 15, 2013, 09:39:34 posle podne
Meni nekako političke partije i nevladine organizacije dođu jako slične..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 15, 2013, 10:44:26 posle podne
a sta biste rekli za ovaj natal...

28.08.1968. Bgd 22:45,

zena starija, mladja?
broj dece, ima/nema?
karijera?
sestre/braca?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 12:05:58 pre podne
Da se vratim na temu ovog humanitarnog rada, setih se jedne devojke koja je u inostranstvu sada, i ja sam joj davno još pre 10 godina videla da će se baviti humanitarnim radom u inostranstvu, što se negde prošle godine i ostvarilo. A i ima tendenciju da se nastavi. Pitala sam je za dopuštenje da se karta objavi, ako pristane okačiću.
Vladar XI kuće je retrogradan i spaljen ali je na istom stepenu kao i Sunce. Ne znam da li da bi mogao da prođe kao kazimi ili ipak ne.
U suštini, nisam tada u vidu imala XI kuću, već najverovatnije Mesec u Vodoliji i Ve u Raku, koji su me negde asocirali da bi njena karijera mogla da ide u tom smeru..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 12:21:59 pre podne
Pristala je, evo karte:


(http://i47.tinypic.com/2u8yvcm.jpg)

Baš je sada imala komentar kako je ispunjava humanitarni rad. Iako je otišla u inostranstvo nekim drugim povodom ubrzo se angažovala po tom pitanju.
Inače, mogla bi karta i za onu drugu temu koju smo započeli, za fizički izgled, jer je veoma lepa- asc u terminu Ju u Vagi u konjukciji sa Sa u Vagi, vladar Asc -Ve blizu ugla.

p.s. ako je smanjim ne vidi se dobro.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Abyss Februar 16, 2013, 03:48:34 pre podne
Asc je u terminu Venere, a u licu Jupitera :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 08:43:42 pre podne
Ile, ovo sa Zolerovim zakljuckom u vezi sa kolektivitetom 11. meni nekako nije pitko do kraja jer je 11. kuca preblizu asc i mc-u, a to su uglovi koji korespondiraju sa blizinom u bukvalnom i metaforickom smislu. Asc je sve licno, a mc je vrh te licne strane. Narocito mi nije logicno da 11. budu nevladine grupe, obzirom da sve sto pripada drzavi i vlasti guramo u 11. Logicnije bi mi bilo, ako bas moram da natezem, da te kolektivitete strpam u sektor koji pripada dsc u osnovnoj dualnoj podeli na jedno-mnozina ili moje-tvoje. Onda bi 5. mogla imati veze sa tim, ili 4. kao nesto sto je izvan vladine kontrole. Sa druge strane, 11. mogu biti nevladine organizacije u onom smislu u kom znamo da je veci broj tih grupa formirano, finansirano i kontrolisano od strane mc grupe (drzavna vlast) pa 11. kao 2. od 10. jeste stvar koja podrzava, sluzi ciljevima iz 10. U tom smislu da, ali grupe koje su negde zaista nezavisne tesko da bih tu smestila. 11. je solarna kuca tako da tek prema toj logici nezavisne grupe nemaju tu sta da traze.

Nataša, shvačam tvoju logiku i veoma je dobra.
Mislim da bi shvatili i nekako strpali negdje ove nevladine organizacije, prvo trebamo biti upoznati šta ustvari oni znače i koji je njihov cilj.
Nevladina Organizacija je ono što se kod nas zove Civilno ili Građansko društvo (t.j. proishode od te ideje, ako sam dobro razumeo). Njen je cilj avtohtono, slobodno delovanje, nezavisno od vlasti u zajednicu sa građanima.
Evo šta Vikipedija kaže za cilj Civilnog Društva:

Citat
Цивилно друштво је аутономна сфера јавне и приватне делатности коју не надзире држава. То је област ванинституционалних активности које се изражавају посредством децентрализације, самоуправе, ширења локалне и регионалне аутономије. Услов за постојање цивилног друштва је отворено друштво засновано на владавини права, социјалној покретљивости, комуникацијама, друштву толеранције и слободе кретања идеја и људи. У том смислу цивилно друштво може се дефинисати као агрегатни појам којим се означава специфичан скуп друштвених комуникација и социјалних веза, социјалних институција и друштвених вредности, чија је полазна тачка и главни актер личност као грађанин. Развојем цивилног друштва дошло је до формирања великог броја невладиних организација.

Problem je što oivo vrlo često zna da bude farsa, stvorena od partije koje su na vlasti ili one opoziciono. Stvaraju tobožnje "nevladine organizacije" koje sami oni pomaže finansijski (et nam 2 od 10) a ovi im za uzvrat pomaže u širenju njihove državne filozofije na jedan nenametljiv način u ime neke ideje kao recimo "ženskih prava", ili "prava malcinstva" šta ti ja znam. Eto nam ondak opet 2 od 10 ili oni koji asistiraju vlasti.

Ja sam siguran da postoje i prave avtohtone nevladine organizacije, i istina je da bih ove strpao u 7. i taj descendanski sektor drugih ljudi, ali je vreme zaista tako muljavo i dosta često ono što vidimo na ekranu je samo bleda slika zadkulisne igre. Nije da nije oduvek bilo tako, ali je današnjo vreme užasno iskrivljeno u tom pogledu što se medija tiče.

Svakako, mi to ne znamo za sigurno i možemo samo nagađati, kad god vidimo da idu na ručak pretsednik "nevladine organizacije" malcinstva i premier države, ne možemo smesta zaključiti da se radi o koalicija, pa tako, i ne možemo odma da svrstavamo to u 11, ali dobro je imati sve te intrige na umu.

Glasnici i misioneri su bili trpani u 5., a ovi iz nevladine organizacije su na neki način to, oni su propovednici nekih ideja, što bi ih moglo gurnuti u 5.

Cherry, ne bi hteo da ti kvarim analizu, bravo što si predvidela u svakom slučaju  :thumbsup:
Ne znam koliko je Vodolija "humana" da bi Mesec u Vodoliji ukazao na humanost. Human dolazi od iste reči što i čovek, pa onda može se reči da je Vodolija humana zato što je ljudski znak, ali to bi isto mogli biti i Vaga, Devica i Blizanci. Poenta mi je, ne znam koliko je to tradicionalna referenca, da je Vodolija "humana".
Vidiš, moderni astrolozi su mi zaista smešni, sa jedne strane kažu da je vodolija humana, a sa druge strane njen "vladar", Uran, je najnehumaniji planet koji ruši sve norme, iznenadno i nepredvidljivo ruši brakove i šta ti ja znam tamo. Vidiš nemaju kontinuitet misli.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 16, 2013, 10:26:33 pre podne
Da, stvari su danas toliko slozene da se stari umovi ne bi lako snasli. Stvar valja dobro proceniti, a to znaci biti veoma dobro informisal, odnosno, postati zoon politikon kako je vec coveka definisao Aristotel. Problem sa Aq je sto se njegova slikovna predstava poistovecuje sa humanoscu, a ne humanizmom koji se krije iza racionalnog coveka koji prevazilazi mitske, religijske i misticne granice. To je onaj "oslobodjeni" covek, Niceov nosilac volje za moci, racionalni kralj Zemlje...Veliki broj pristalica i ucesnika u savremenim nevladinim organizacijama pokrece humanisticka zivotna filozofija. Oni se sve vreme, zapravo, bore za oslobodjenje coveka od "okova" tradicije, a pokrivaju se humanim razlozima. Ovde u Srbiji da pokusam da nadjem tu neku istinski slobodnu humanu stvar, ne bi mi lako poslo za rukom. Podosta znam o glavnim akterima tog sektora i na sve mi lice, samo ne na nevladine ljude. Mnogi od njih su ljudi nekih drugih vlada. Razumemo se. Dobar primer su ekolozi. Sve kao nevladini, a u mnogim drzavama u parlamentu i egzekutivnoj vlasti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 11:23:33 pre podne
Mislim da je Putinov potez sto se tih organizacija tice najjasniji pokazatelj gdje treba da ih smjestimo  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 12:29:21 posle podne
Mislim da je Putinov potez sto se tih organizacija tice najjasniji pokazatelj gdje treba da ih smjestimo  ;)

Koji je taj Putinov potez? Ne pratim ove mundane događaje, totalno sam out of politike.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 12:39:34 posle podne
http://www.rtv.rs/sr_ci/evropa/putin-potpisao-zakon:-nvo-kao-strani-agenti_332170.html

Tako to radi ozbiljna drzava koja ne dozvoljava da joj USA uvaljuje svako njesra koje joj padne na pamet.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 12:41:30 posle podne
Asc je u terminu Venere, a u licu Jupitera :)

Da :) pogrešno sam videla, verovatno jer mi njena lepota ima nešto od dostojanstvenog Saturna. Ovako sa terminom Ve još bolje objašnjava od dekanata
I duada Mo je tačno na mc-u, a Mo je vladar X, dosta je dobro za karijeru, jer je bez toga vladar X bio u averziji sa vrhom.

Ile, nema šta da mi "kvariš analizu", ja sam ti našla primer da pogledaš na delu.. Pitanje dal bih danas tako nešto zaključila, ali tada jesam jer nisam bila tako stegnuta..
Ne mora kod nje biti ni Vodolija tu presudna, koliko sama Ve u Raku, Mesec koji duadom ide na Mc..ali tada mi je bilo logično da Vodolija ima neke veze..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 12:52:45 posle podne
Citat
Ile, nema šta da mi "kvariš analizu", ja sam ti našla primer da pogledaš na delu.. Pitanje dal bih danas tako nešto zaključila, ali tada jesam jer nisam bila tako stegnuta..

Na delu jesam pogledao ali poznajem ljudi sa Mesecom u Vodoliji pa oni nisu darezljivi i humani, naprotiv.
Sta znaci to da si "stegnuta" ili ne tako "stegnuta"?
Da li to znaci da si tad mogla da das bilo kakvu analizu i upotrebu simbolike a da te danas TA sputava u tom pravcu?

Cor, vidis kako to Putin resio ili pokusava resiti? Bravo. Stvarno je cudno odakle ti NVO dobijaju novac za svoj "rad", a vrlo lako se tu moze uviriti i spijunaza. Rusi su uvek predostrozni na spijunazu, mozda zato sto je i kod njih sam taj sektor dobro razvijen  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 12:59:10 posle podne
Citat
Cor, vidis kako to Putin resio ili pokusava resiti? Bravo. Stvarno je cudno odakle ti NVO dobijaju novac za svoj "rad", a vrlo lako se tu moze uviriti i spijunaza. Rusi su uvek predostrozni na spijunazu, mozda zato sto je i kod njih sam taj sektor dobro razvijen  ;D

Putin je i sam nekad bio agent KGB u Njemackoj, zna on vrlo dobro sta i kako se radi, pa shodno tome zna i kako da stranoj bagri stane na put, odakle vjetar piri i kakvi su im ciljevi.

Druga je stvar sto ovakve malene simulacije drzava nemaju snage da se tome odupru, jer su do kraja izbusene i prozete stranim agentima/sluzbama, tu vise o nezavisnosti i suverenitetu ne moze biti nikakve price.

Mada, optimista - naivcina uvijek ima vise nego dovoljno  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 01:05:35 posle podne
Valjda sam zaključila to iz kombinacije Vodolija/Rak..nebitno možda ako krenem da objašnjavam neće više biti logično, ali tada mi se nekako sklopilo..
Da, definitivno sada manje idem na opisivanje znakova..više na to koliko je jaka planeta u tom znaku, a ovaj deo simbolike sam zapostavila..ne u potpunosti ali jednim delom, da.

Ja bih definitivno nevladine organizacije stavila u VII, ali te "nezavisne grupe"  to i može u XI.
A humanitarni rad sad više ne znam u koje polje..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 01:09:07 posle podne
Cor ne znam da li znas da je Putin, osim inteligentno lukav, i veoma spreman fizicki? Osamarace pola ruske garde  ;D

Zasto me ne cudi da su njegovi podatci na astro databank C kategorije?  :D

Cherry, sad si dobro postavila onu kartu, samo ta pink boja ne da zraci...  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 01:19:26 posle podne
Cor ne znam da li znas da je Putin, osim inteligentno lukav, i veoma spreman fizicki? Osamarace pola ruske garde  ;D

Zasto me ne cudi da su njegovi podatci na astro databank C kategorije?  :D

Cherry, sad si dobro postavila onu kartu, samo ta pink boja ne da zraci...  ;D

Majstor dzudoa....eeeeee, pratim ja njega od samog pocetka, fascinirao me na prvi pogled. A ove zapadnjake gadno nervira, u cemu opet ja beskrajno uzivam  :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 01:24:31 posle podne

Cherry, sad si dobro postavila onu kartu, samo ta pink boja ne da zraci...  ;D

E a veruj mi ista se karta dobija i kada se postavi na Default i kada se stavi na one dimenzije.

Hehhe ide mi ova roze uz avatar sličicu :D

Ali, stvarno, ako hoćete mogu da promenim tu boju, možda je stvarno previše intenzivna, samo recite, za ubuduće ću promeniti, ne bi mi bio problem. :)
Mislim mogu samo i zbog Ileta da promenim ali ako se još neko izjasni, onda ću definitivno to uraditi :)

p.s. Putin definitivno izgleda lukavo, ima takav neki pogled, idem da vidim kartu..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 01:30:42 posle podne
Majstor dzudoa....eeeeee, pratim ja njega od samog pocetka, fascinirao me na prvi pogled. A ove zapadnjake gadno nervira, u cemu opet ja beskrajno uzivam  :thumbsup2:

Jesi li pratio njegov natal, takav kakav nam je dan? Interesira me da li funkcionise i dali je vreme tacno.
Sta mislis, kako ce se okoncati sva ova tenzija sa amerikancima i rusima, koja godinama viri?

Citat
Mislim mogu samo i zbog Ileta da promenim ali ako se još neko izjasni, onda ću definitivno to uraditi :)
Hahaha ma nemoj samo zbog mene, salim se ja, nije toliko nepregledna  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 01:49:40 posle podne
Nisam pratio taj navodno njegov natal, ne vjerujem da je to ono pravo.

A kako bi se tenzija mogla okoncati nego sukobom - oni su vec sad u ratu u Siriji a kad dodje Iran na red ili se na Siriju krene kao na Libiju, izbice u fulu i eto nam WW3.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 16, 2013, 02:54:12 posle podne
Citat
Majstor dzudoa....eeeeee, pratim ja njega od samog pocetka, fascinirao me na prvi pogled. A ove zapadnjake gadno nervira, u cemu opet ja beskrajno uzivam   :thumbsup2:

ima nas vise... :king:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 04:45:28 posle podne
Dajte neki natal, t.j. ličnost koja je imala puno uspona i padova u karijeri, da povežbamo malo Zodijačko Oslobađanje od Duha (Valensova tehnika). Ali ako imate hronološki sled, ako ne, ne valja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 05:55:45 posle podne
Postoje udruženja građana koja ne spadaju ni u špijunske ni u pseudodržavne strukture, ali malo kome padaju na pamet pri pomenu NVO sektora, jer se kao nevladin sektor nametnuo ovaqj bukački tim gej prava, LGBT prava, antizločinačkih utvrda itd...
Udruženje građana bez političke konotacije je npr moje udruženje joge, dubimo na glavi i gledamo svoja posla  ;D. Ovakva NVO može potpasti i pod stvari 9 kuće, jer se bavi filozofijom življenja.

Mnoge međunarodne organizacije su na prvom mjestu i formirane s ciljem špijunaže kao npr. širom svijeta rašireni oJebs  ::) ili civitas. Preko ojebsa su SAD po prvi put prodrle u zemlje bivšeg Sovjetskog saveza. Stoga se one lako uklapaju u 11, jer su protežirane od strane vlasti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 16, 2013, 06:00:36 posle podne
Ovo "ojebs" zvuci bukvalno i metaforicki.  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 06:00:43 posle podne
Dajte neki natal, t.j. ličnost koja je imala puno uspona i padova u karijeri, da povežbamo malo Zodijačko Oslobađanje od Duha (Valensova tehnika). Ali ako imate hronološki sled, ako ne, ne valja.

Dok se ne sjetim nekog boljeg primjera, ja sam imala dva uspona i dva pada.
Prvi uspon - od septembra 2003. godine. Pad od februara 2005. do marta 2006. godine (umalo na ulici da završim, za dlaku izbjegla potpuni otkaz). Od septembra 2006. godine počinje uspon, vrhunac je 2008. godina. Od ljeta 2010. ponovo silazna putanja, ovaj put ne vrtoglava nego tihi pritisak dok sam ne odeš.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 06:05:37 posle podne
Dajte neki natal, t.j. ličnost koja je imala puno uspona i padova u karijeri, da povežbamo malo Zodijačko Oslobađanje od Duha (Valensova tehnika). Ali ako imate hronološki sled, ako ne, ne valja.

Dok se ne sjetim nekog boljeg primjera, ja sam imala dva uspona i dva pada.
Prvi uspon - od septembra 2003. godine. Pad od februara 2005. do marta 2006. godine (umalo na ulici da završim, za dlaku izbjegla potpuni otkaz). Od septembra 2006. godine počinje uspon, vrhunac je 2008. godina. Od ljeta 2010. ponovo silazna putanja, ovaj put ne vrtoglava nego tihi pritisak dok sam ne odeš.

Ali treba mi neki primer karti koju mogu da postiram javno, t.j. ovde?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 06:07:47 posle podne
Ne kontam. Kako misliš primjer karte koju možeš javno postaviti, pa možeš i moju postaviti, nije zabranjena.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 06:08:52 posle podne
Ne kontam. Kako misliš primjer karte koju možeš javno postaviti, pa možeš i moju postaviti, nije zabranjena.

Pa to te pitam da li da je postavim javno?
Mislim, da li da sakrijem podatke?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 06:14:47 posle podne
Verovatno onda postoji taj natalni potencijal, jer ti je Mars čini mi se, na Mc-u zajedno sa Me.
Ajde baš me zanima kako će to sa transmisijom tačaka da se vidi, super tema.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 16, 2013, 06:25:50 posle podne
Ukoliko se uklapam u to sto trazis Ile, dakle od javnog pojavljivanja na TV-u, rada po 18 sati dnevno, do potpunog nerada i dugova i nemanja posla, dakle zavisnost od politickih struktura, ciklusa raznoraznih, itd...u usponu bila pa pala vise puta...nemanje ni za lebac nasusni, a bivalo perioda kad sam plivala ali bukvalno plivala u parama...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 07:05:38 posle podne
Citat
Dok se ne sjetim nekog boljeg primjera, ja sam imala dva uspona i dva pada.
Prvi uspon - od septembra 2003. godine. Pad od februara 2005. do marta 2006. godine (umalo na ulici da završim, za dlaku izbjegla potpuni otkaz). Od septembra 2006. godine počinje uspon, vrhunac je 2008. godina. Od ljeta 2010. ponovo silazna putanja, ovaj put ne vrtoglava nego tihi pritisak dok sam ne odeš.

(http://i49.tinypic.com/1otao5.jpg)
Gledamo po celim znacima. Fortuna ti je u Vodoliju u 6 znak. Znači svi angularni znaci od Fortune če biti mesto intenzivacije kad god Guvernera dođe tamo. Znači svi fiksni znaci su intenzivirajuči faktor.
Guvernera je reč koju sam preveo za Chronocratorship ili Governorship, to je mesto gde se nalazi Oslabađanje Tačke.
Guverner je Chronocrator ili Governor, t.j. Vladar tog mesta.
 ;D

Znači svaki put kad Guvernera bude u fiksni znak to donosi intenzifikacije. Takođe, kad Guvernera dođe u znak sa kojim vladaju benefici, osobeno benefik od sekte (u tvoj slučaj Jupiter), to je obečavajuči period.
Postoje 4 Levela, L1, L2, L3 i L4.

Uspon - Septembar 2003.
(http://i49.tinypic.com/do9pq0.jpg)

Kako vidimo od sliku, ti se nalaziš u L1 Bik od 1996 do 2004. To je znak čiji je Guverner, t.j. Vladar Benefik (Venera), a u isto vreme to je angularan znak od Fortune (fiksni znak), pa nam kaže da u određenom periodu, obečava intenzifikacije što se tvog posla, karijere i prosperiteta tiče. Disclaimer: To ne znači da če uvek biti benefično u tom periodu.
Vidimo da su malefici u averziju prema ovom Prvom Nivou ili L1 što je dobro i značajno. Vidimo da je Venera u kvadratu, a kvadrati i opozicije, kako rekosmo, su od izuzetnu intenzivirajuču važnost. Benefici pomaže, malefici generalno odmaže. Venera je bitna zato što je ona Guverner ove Guverne u Biku.
U Septembar 2003 dešava se Gubljenja Obvrznice, ili Loosing of Bond, od Device u Ribe, ili od Merkura prema Jupiteru što po rečima Valensa: brings changes in business and innovations in activities..
Ušla si u jedan benefičniji period što se karijere tiče.

Pad - Februar 2005 do Mart 2006.
(http://i47.tinypic.com/95ohnt.jpg)

Primetimo koliko su ove Gubljenja Obvrznice bitne.
U Februar 2005 se Obvrznica opet izgubila na L3, trečem nivou.
Od Jarca u Raku, t.j. od Saturna ka Mesecu.
Smatram da je ovo bilo problematično, između ostalog, zato što Mesec kao Guverner, ne posmatra L3 Guvernu u Raku, t.j. u averziju je, ali i Saturn je u kvadrat prema Guvernu.
Čak što više, L1 i L2 je u Blizanci, a to je mesto gde se Mars - malefik van sekte nalazi. Oba malefika posmatraju Guvernu i L1, L2 Guvernu i L3 Guvernu. Jupiter posmatra obe Guverne, i u  Blizanci i u Rak, pa zato do krajni slom nije došlo.
Između ostalog, tebi je obečano u karti kontinuirano uspone i padove, zato što Mars opoziciono posmatra Mesto Akvizicije, t.j. 11 od Fortune, kao i zato što je Fortuna u 6 znak. Te dve indikacije daju klimanja broda.
Osobeno če takav biti ovaj period kad je Guverna u Blizanci na L1 (od 2004 do 2023), jer je tamo Mars u opoziciju ka Mesto Akvizicije.

Uspon pocinje - Septembar 2006, vrhunac 2008.
(http://i46.tinypic.com/2dv94jk.jpg)

Ovde vidimo Blizanci-Rak-Vodolija-Vodolija.
Na L3 i L4 se nalaziš u Vodoliju gde je Tačka Sreče ili Fortuna natalno, pa zato ova Guverna donosi benefite.
Sunce i Merkur su preuzeli od Marsa, i iako Saturn gađa kvadraturno Guvernu L2 u Raku, tu je i Jupiter da pomogne. Sunce kad preuzima Guvernu, kao i Mesec, po Valensu donose dobre periode, isto kao i benefici. Vrhunac si dostigla kad je L2 Guverna došla u Lav gde se nalazi Venera, znači Benefik. Opet, ovo je angularno od Tačke Sreče.

Pad pocetkom leta 2010.
(http://i46.tinypic.com/5fgso2.jpg)

Tu si sad u Blizanci-Devica-Bik-Bik ili
Blizanci-Devica-Blizanci-Blizanci, što počinje na 19 Juni.
Ovo je izuzetno nepovoljan period jer niti Jupiter niti Venera ne vide (u averziju su) prema L2 Devica, dok je Mars posmatra kvadraturno, čak što više, dominira je iz 10.

Trenutno se nalaziš u L2 Strelac, što nije baš najsjajno jer je mesto akvizicije gađano od opozicije Marsa. Turbulentan period.
2016-2018 bi trebala biti bolja jer L2 dolazi u Vodoliju gde se nalazi Tačka Sreče, a i svi pod periodi koji ulaze u taj segment trebaju biti malo pozitivniji. U svakom slučaju, čitav ovaj period od 2004-2023 če ti biti propračen usponima i padovima. Usponi kad benefici pomažu i aspektiraju, a padovi kad malefici daju svoje naznake.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 07:30:45 posle podne
Ovo se ne može raditi sa Aphesis-om, jel?
Kao ono obično oslobađanje od Fortune, gde su bitni periodi kada dođe u znak koji je ugaon od Fortune..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 07:32:57 posle podne
Ovo se ne može raditi sa Aphesis-om, jel?
Kao ono obično oslobađanje od Fortune, gde su bitni periodi kada dođe u znak koji je ugaon od Fortune..

Da može se raditi Afezisom, ali nisam siguran da li L3 i L4 mogu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 07:35:34 posle podne
Može samo glavni i sub period.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 07:36:14 posle podne
Može samo glavni i sub period.

Aha, znači ograničen je na L1 i L2, pretty bad.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 07:39:09 posle podne
Ima aphesis i L3 i L4  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 07:41:00 posle podne
Odlična analiza, Ile.

Zato sam i postavila sebe za primjer jer je moje 10 polje izrazito naglašeno, pa se tako i pokazalo u analizi. I u poslu su ljudi ili oduševljeni sa mnom ili me nikako ne mogu (takvih je dosta manje  ::) ).
Karta je sva angularna, Mars malefik van sekte na samom vrhu neba, bili su to baš usponi i padovi, s tim što moram priznati da padovi nisu do sada nikad bili sunovrati, nekako sam uvijek uspijevala da aktiviram kočione sisteme  :D.

Znači još samo 10 godina da izdržim s nosem iznad vode, a onda će doći na red i malo mira  ;).

Ako nabavim tačno vrijeme rođenja (mada čisto sumnjam, majka nije među živima, a on ne zna) i dozvolu, postaviću kartu osobe koja je letila od samog dna do samog vrha, sa direktorskih pozicija na ulicu, od ugroženog života na poslu do najviših pozicija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 07:44:41 posle podne
Eoja, zanima me kakav je bio period kad je L2 bio u Škorpiju: Okt 2011 - Dec 2012? Malefici u averziju, benefik Venera u kvadrat, Guvernera L2 u 10 od Fortune, bilo li je malo uspona ili je ipak natežio glavni period?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 07:52:48 posle podne
Eoja, zanima me kakav je bio period kad je L2 bio u Škorpiju: Okt 2011 - Dec 2012? Malefici u averziju, benefik Venera u kvadrat, Guvernera L2 u 10 od Fortune, bilo li je malo uspona ili je ipak natežio glavni period?

Od 1. avgusta 2011. sam prešla na novi posao koji je isto plaćen kao i prethodni, samo je manje istaknut, manje je javan, nisam stalno u medijima i manje je visoka pozicija.
S druge strane, osim što je isto plaćen, ovdje imam dodatne projekte sa finansijskom podrškom, a mnogo manje sam opterećena nego na prethodnom poslu, mnogo manje pritiska u svakom pogledu.

Tako da je taj period od avgusta 2011. pa sve do sada u cjelini uzevši vrlo pozitivan po mene.

To sam sad htjela da ti pišem  :smiley:. Kakva će ova godina biti to ćemo da vidimo. Pozitivno je što oba benefika vide Strijelca.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 16, 2013, 07:53:13 posle podne
Ima aphesis i L3 i L4  ;)

E ne bi mi palo na pamet da pogledam, uspela sam da nađem sad, samo se desnim klikom ide na subperiod..slučajno se setila da probam..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 08:36:45 posle podne
Citat
Problem sa Aq je sto se njegova slikovna predstava poistovecuje sa humanoscu, a ne humanizmom koji se krije iza racionalnog coveka koji prevazilazi mitske, religijske i misticne granice. To je onaj "oslobodjeni" covek, Niceov nosilac volje za moci, racionalni kralj Zemlje...

Interesantno, imam jedan natal devojci sa Mesecom u 11 u Vodoliju, a baš je involvirana u Crveni Krst i ambiciozna je u tom smeru.
Mesec aspektira sekstilno ascendant, a i Saturn vladar znaka je tu, pa ima neka povezanost ličnim faktorima i 11.
Možda je ipak Vodolija povezana na neki način sa humanošču?!

Valens kaže da je to znak koji je "Public", znači Javan. Svakako, ne kaže on "human" jer ta reč ne znam ni da li je postojala kao takva u to vreme.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 16, 2013, 08:41:43 posle podne
Pa 'human' je, ljudski/vazdusni/liberalan/muski/fiksni znak  ;D

Eoja,
cini mi se da bi period 4.4. - 18.6. mogao donijeti neki pozitivan razvoj dogadjaja, eto L3 opet u Aq.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 08:47:44 posle podne
Pa 'human' je, ljudski/vazdusni/liberalan/muski/fiksni znak  ;D

Eoja,
cini mi se da bi period 4.4. - 18.6. mogao donijeti neki pozitivan razvoj dogadjaja, eto L3 opet u Aq.

Da može, ako ovo gubljenje obvrznice u Martu ne donese neki pad, pošto je u prošlosti aktiviralo neke, zbog ovaj Saturn u kvadratu. Ta kombinacija Saturna i Jupitera je nekako "tu sam i u loše i u dobro". Možda obe?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 08:49:08 posle podne
Pa 'human' je, ljudski/vazdusni/liberalan/muski/fiksni znak  ;D

Eoja,
cini mi se da bi period 4.4. - 18.6. mogao donijeti neki pozitivan razvoj dogadjaja, eto L3 opet u Aq.

Kada je Vodolija u pitanju ja sam iz dosadašnjih iskustava stekla utisak da ljudi sa ličnim planetama u Aq, pogotovo vladarem Asc i MO, nekako su humani prema ljudima u cjelini, dok se sa pojedincima lošije snalaze.

April je uskoro, javljam razvoj situacije. Trenutno dobijam neke ponude za zajedničke naučne radove, a to je vrlo pozitivno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 16, 2013, 08:49:50 posle podne
Pa 'human' je, ljudski/vazdusni/liberalan/muski/fiksni znak  ;D

Eoja,
cini mi se da bi period 4.4. - 18.6. mogao donijeti neki pozitivan razvoj dogadjaja, eto L3 opet u Aq.

Da može, ako ovo gubljenje obvrznice u Martu ne donese neki pad, pošto je u prošlosti aktiviralo neke, zbog ovaj Saturn u kvadratu. Ta kombinacija Saturna i Jupitera je nekako "tu sam i u loše i u dobro". Možda obe?

Zato valjda niti uspijevam do samog vrha, niti padam do samog dna, vrtim se u sredini, malo gori malo doli.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 09:11:21 posle podne
Prošli put je u Februar 2005, Blizanci-Blizanci-Jarac-Rak započeo pad.
Namjerno kao L4 uzimam gubljenje obvrznice jer su upravo te gubljenje obvrznice početci jednom kontinuitetu koji traje na duže staze.
Sad u Mart 2013 opet imamo: Blizanci-Strelac-Jarac-Rak. U prvom slučaju Mars je bio u konjukciju sa L1 i L2 a sada je u konjukciju i opoziciju.
Istina je da se takvo Gubljenje Obvrznice dešavalo i u međuvremenu pa nije uvek donosilo padove, ali me ovaj period podseča na onaj iz 2005, pa se zato bojim da ne dođe do neki blagi pad, koji če se oporaviti tek 2016 kad Vodolija dođe kao L2.
Videčemo, daj Bože da nije tako i da se situacija sa obvrznicom ne ponovi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 16, 2013, 10:48:59 posle podne
Nit je postojala rec humanost, niti humanisticko. Humanizam kao istirijska epoha vezuje se za racionalnu misao i uspon naucnog metoda. Aq je poslednji i fiksni znak iz racinalne, vazdusne grupe. Fiksnost, prema Arabiju, ispoljava maksimum, krajnost elementa. U tom kontekstu Aq je maksimum u racinalnoj kontemplaciji, a naucni metod jeste temelj te, da je slobodno nazovem, racionalne, najnize gnoze. I geometrijski Aq odgovara ovom konceptu kao SA sediste. Ne znam kakva to humanost moze proisteci iz negacije solarnog. Ovo, naravno, ne znaci da licni faktor u Aq negira ljudskost, to nema veze, taman koliko ni moj MO u Ar nema veze sa ratnistvom. Previse stvari definise specificnost duse i kada govorimo o znaku, govorimo o ideji manifestacije. Interesantno je da Arabi kvalitativno kvalifikuje znake Zodijaka i neki su po njemu bolji od drugih. Sc, recimo, vlada paklom, izmedjuostalog, jer Zodijak pokriva sifre svih nivoa postojanja duz hipodinamicke ose, tj. ose svetova. Kod mene cete povremeno prepoznati naizgled cudne kvalifikacije koje uopste nisu moje, vec pripadaju sufistickom misticizmu, odnosno, islamskoj gnozi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 16, 2013, 11:31:04 posle podne
Dok se ne sjetim nekog boljeg primjera, ja sam imala dva uspona i dva pada.
Prvi uspon - od septembra 2003. godine. Pad od februara 2005. do marta 2006. godine (umalo na ulici da završim, za dlaku izbjegla potpuni otkaz). Od septembra 2006. godine počinje uspon, vrhunac je 2008. godina. Od ljeta 2010. ponovo silazna putanja, ovaj put ne vrtoglava nego tihi pritisak dok sam ne odeš.

(http://i48.tinypic.com/qn5gm0.jpg)

Interesantno је pogledati iste događaje putem Firdariyyah planete.
(http://i50.tinypic.com/168wm7q.jpg)

14 Septembar 1999 je Merkur preuzeo dispozitorstvo Firdariyye koje če trajati 13 godina.
U ovih 13 godina natalna karta obečava da češ biti koncentrisana na karijeru, pronalaženje svoje mesto u svetu i samo-razviče, jer Merkur vlada 1. i 10. i nalazi se u 10. po divizijama. On je peregrin ali mu Jupiter daje recepciju u svojoj egzaltaciji, pa pomoč pristiže od Partnera i njegovu karijeru jer Jupiter vlada Sedmom i 4. što je 10 od 7. Jupiter aplicira prema Saturn koji mu daje recepciju u svoju egzaltaciju, pa se može reči da pomoč dolazi i od njegovih prijatelja jer je Saturn vladar 11. od 7.

U Mart 2003 Saturn raspolaže Merkurove Firdariyye, a po tvojim navodima tad je počeo uspon.
Saturn je vladar fortune i 5. i 6. Ali što je najbitnije, on vlada drugoj kuči putem egzaltacije i nalazi se tamo! A pošto je pozicija neke planete snažnija od vladarstvo, t.j. neposrednija, onda če ovaj Saturn vrlo snažno gurati stvari u tom smeru finansije, pošto je malefik u sekti (što mu smanjuje malefičnost u određenom stepenu), u dobro zodijačko stanje i u konjukciju sa velikim benefikom.
Saturn i Merkur su iste prirode (hladan i suv) pa tako i planetarni prijatelji, a i kosektaši su u vladanju vazdušnih znakova.
Ovaj koncept planetarnih prijatelja i neprijatelja je veoma bitan u ove tehnike gde jedan raspolaže velikih godina drugog.
Valens je još davno pričao o transmiteru i risiveru, t.j. onaj planet koji daje a onaj koji preuzima, što bi se reklo da Merkur transmitira Saturnu, pa je ottud njihova uzajamna trpeljivost ili netrpeljivost bitna.

OK dosta o Saturnu.
Ajde da vidimo zašto si u u 2005 zamalo ostala na ulici kad je benefični Jupiter raspolagao godine Merkura.
Mislim da tu dolazi veoma bitni trenutak koji mnogi ne posmatraju, a to je pogled statusa Jupitera u Solaru u koji je preuzeo vlast!
Ovo je fantastičan primer.
U Solaru 2004-2005, kad je Jupiter preuzeo vlast, on vlada 12 kučom Lošeg Duha i nalazi se u 6. kuči Loše Sreče u svom izgonu. On aplicira prema Saturn koji je Vladar MC-a u Raku na sam IC, u svom padu. Istina je da mu Jupiter daje recepciju, ali šta ima jupiter da ponudi? Znači vidimo da je Jupiter primio raspolaženje Merkurove Firdarije ne tako dobrom substancijom. Venera kao vladar druge u tom solaru, aplicira prema Jupiteru u svom izgonu iz mesto Jupiterovog izgona (Blizanci) i sve to ukazuje na loše stanje koje taj Solar ima, pogotovo za Jupiter.

U Decembar 2006 Mars raspolaže Merkurove firdarije a on je u natalu u 10 u Merkurov znak. Oni su u bliskoj Antiši relaciji.
U natalu on vlada 8. 5. i 3. a nalazi se u 10., on je prvenstveno orientisan prema stvari povezani sa tvojom karijerom.
Istina je da je on malefik kontra sekte, i peregrin je, ali opet mislim da nam solar daje dobre indikacije.
U Solaru kad je preuzeo vlast on se nalazi u Lavu u 11. kuči Dobre Sreče, u svom terminu i ingresirao na mesto natalne Venere.
On vlada 7. i 2. u tom Solaru i dispozitor je Jupiteru koji se nalazi u 2. Ovo asocira na partnerstvo kao i novac kroz partnerstva jer Mars vlada 2 od 7 natalno, sad je ta kuča migrirala iz 8 u 7 solara. Takođe, u tom je Solaru Fortuna u 8., što nam opet daje indikacije za istu stvar.

U Septembar 2010 Venera počinje raspolaženjem Merkurove Firdarije, a ona se nalazi u 12. kuča lošeg duha, a u solaru u koji je preuzela vlast nalazi se u padu na asc-12 divizija, zajedno sa Marsom i Saturnom, što opet daje naznake za slab period i sve ono što Venera natalno significira, a to je stvari povezani sa finansije (vlada 2.), partnerstva (egzalt. 7) i putovanja, učenje, religija, astrologija, fakultet itd. (vlada 9.).

Znači ovo ovako jedan opšti uvod u Firdarije, želio sam vidjeti da li če dati jednake rezultate kao i Oslabađanje Daimona. Mislim, ovo drugo je specifična i konkretna tehnika za karijeru i profesiju; Firdarije su sveopšte i ophvačaju svaki deo našeg života, spored dispozitorstvo planete.

OK previše sam se raspričao, uzimam break off :) :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 16, 2013, 11:35:14 posle podne
Ne znam kakva to humanost moze proisteci iz negacije solarnog.

Ovo je bila moja ideja kada sam rekla da bih u XI polju mogla da tražim humanitaran rad, samo što sam ja išla linijom mundane vladavine. To je i kuća Dobrog duha, prijateljstva, pokroviteljstva, jedna od najpozitivnijih, pa mi nekako ide uz termin "humano".
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 16, 2013, 11:51:42 posle podne
Razumevanje zodijackih slika je vrlo triki stvar jer tamo gde je otrov, tamo je i protivotrov pa po tom principu svaki znak otkriva duplu kvalifikaciju. Te su stvari skrivene i otkrivaju se svakom drugacije, prema duhovnom statusu vec, odluci da se veruje u ovo ili ono i ne moze se tvrditi da je ovo moje ispravno u odnosu na sve koji u najcistijem prizoru ljudskosti i ljudskog uma vide i izvor istinske humanosti. Ista moze biti cedo te i takve evolucije (razumskog oslobodjenja), ali se to ne desava, odnosno, desava se vrlo retko jer znamo da je sve pocelo od Drveta poznanja dobra i zla i da je gnoza utrla paralelan put veri od izvora ka ovom delu univerzuma. Stvari su, u sustini, jednostavne. Kod Marcijana Kapele SA je ponovo prozvan za kralja prostora i vremena, ponovljena je Platonova prica o Demijurgu i svako je, zaista, slobodan da se odredi prema ovome kako oseca. I astrologija je stvar necije vere i zato kazem da ona nije objektivna datost, ali to ne znaci da tu slobodu mozemo da slavimo kao neku pocast ili slicno tome. Rekla sam vise puta da necastivog trazim u svakom detalju. Ako verujete da je tradicija oslobodjena toga, varate se. U tradiciji je najtvrdja gnoza perfidno utkana u postulate za koje na prvu loptu ne bi pronasli da sa njima nesto nije u skladu sa bozanskim. Za razliku od MA koja je u totalu duhovno devastirana, tradicija je sarena i perfidna. Bas citam ponovo Arabija i shvatam da i Ta vlada jednako, po njemu, rajem i paklom, a da Sc vlada dubljim nivoima podzemnih sfera bas kao u prici o viseslojnosti svih sfera. Svaka ideja ima sebi suprotnu odrednicu koja se moze izraziti kroz isti ili naspramni znak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 17, 2013, 12:05:07 pre podne
2004./2005. je profekcioni MC bio u Ta, vladar VE. Natalno u 12., solarno u 3.(kadentna) i u aplikaciji kvadratom ka kadentnom JU u izgonu u 6., sto je  dodatno slabi. Od 21.1 - 24. 2. mjesecna profekcija u Pi, VE egzaltacija/JU domicil  :o

Na sve strane podudaranja  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 17, 2013, 12:58:45 pre podne
Te 2005. sam se spasla pukom srećom. Posebno kritičan period bio je januar i februar 2006. godine, da bi se stvari drastično promijenile od marta iste godine.

Ja sam te periode već posmatrala kroz firdare i solare, pa mi se priča uklopila prilično. Trenutno sam u vladarstvu Mjeseca i akcenat sa karijere se tačno preuzimanjem vladarstva Mjeseca prebacio na domen 4 polja u kojem je Mjesec i uopšte na domen duha.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 17, 2013, 10:25:32 pre podne
Interesantno, jer Januar/Februar su u L3 Le, a tada tu tranzitira retrogradan SA dok je SU u averziji.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 18, 2013, 01:40:42 posle podne
Evo jednog primera, podaci su u karti.
Da li se osobi nešto desilo  2004.godine?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 19, 2013, 01:00:57 pre podne
Laik...u profekcijama je Ge..vladar  ...i kad gledam solar upada u oci osa sa cvorima i Marsom....neka frka sa porodicom/kucom...plus partnerom?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 01:30:23 pre podne
Pa u neku ruku, ali bilo je puno bitnih događaja, pre toga što je Mina navela. Dakle solar veoma uzbudljiv, nekad se takve stvari mogu desiti u pet solara a ne u jednom.
Frka sa porodicom, kućom da, u decembru otkazuju zajednički stan i ona podnosi zahtev za razvod i vraća se kod njenih.
Profekcija je došla u Blizance gde natalno imamo Mars i Saturn. Možemo da podelimo njihovu vladavinu i u tom slučaju Sa vlada drugih 6 meseci, tako da u decembru negde preuzima vladavinu a kako je solarno u Raku, rx, i vlada X i XI na neki način donosi rušenje statusa, nekih želja i planova. Takođe, u solaru su vladari I i VII natalne u opoziciji.

Pre toga imamo 3 bitna događaja, koji bi trebalo da se vide.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 19, 2013, 10:34:42 pre podne
a da nema nesto veze sa 3p zbog solarnog Sa, i a natalno vlada, tipa saobracaj ili neko od brace/sestara? neki lom?
gubitak trudnoce Marsa vladar 5p natalnog u solaru u 1p?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 19, 2013, 10:37:52 pre podne
Takođe, u solaru su vladari I i VII natalne u opoziciji.

A solarni vladari I i VII motaju oko solarnog Asc, pa tako da je poprilično naglašena ta tematika u datoj godini.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 12:42:34 posle podne
a da nema nesto veze sa 3p zbog solarnog Sa, i a natalno vlada, tipa saobracaj ili neko od brace/sestara? neki lom?
gubitak trudnoce Marsa vladar 5p natalnog u solaru u 1p?

Ništa od toga.



A solarni vladari I i VII motaju oko solarnog Asc, pa tako da je poprilično naglašena ta tematika u datoj godini.

Jeste, a i zanimljivo je da je solarni Asc u znaku u kome je Tačka braka, čini mi se da je ona na 9.bika.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 19, 2013, 01:08:29 posle podne
Godina 2004. joj je bila u firdarskoj vladavini Jupitera, potperiod do 18. juna Mjesec, a od 18. juna Saturn.
U solaru za tu godinu Saturn je u izgonu u Raku, retro, kadentan u trećem polju. Mjesec je na vrhu šeste kuće, peregrin u Djevici u aplikacionoj konjukciji sa retro i kadentnim Jupiterom u izgonu. Mjesec je u aplikacionoj opoziciji sa SO i ME, a odvaja se od korumpiranog SA.

Ovo je vjerovatno po nju bila vrlo teška godina, ne zna se ko je u gorem stanju, vladar ili suvladari firdarskog perioda.

Upala mi je u oči ova opozicija po osi 6/12, da li je došlo do neke bolesti ili izdaje, prevare (zbog planeta iz 12 kuće), zatvora, zakulsnih radnji, spletki?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 01:11:51 posle podne
Drugi deo godine je bio težak. Da, mislim da nije bilo prevare od strane muža, koliko njegovog nekog trošenja novca, u širem smislu može kao izdaja.
Ali šta se još desilo pre toga?
I kakav je muž, stariji, mlađi, istih godina?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 19, 2013, 01:36:57 posle podne
Meni nesto upada u oci aplikacija Venere ka Saturnu. Da nije ona upoznala nekog drugog muskarca na nekom putovanju?
Druga stvar koja mi se izdrava je ugaoni Mars koji osim sto je vl. 7. solarne se natalno nalazi u 7. znaku a 6. kuci. Mozda se muz nesto razboleo. Mars joj vlada i 5. znakom natalno a dolazi u 1. kucu u solaru , pritom u solaru je MO0Ju u 5. znaku meni ovo deluje kao da je neka trudnoca bila. Takodje, previse se isticu 3. i 9. kuca ili neka putovanja ili fakultet, studije bilo koje vrste, inostranstvo ...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 01:39:46 posle podne
Trudnoća je tačna stavka.
Muž se nije bukvalno razboleo, ali ponašao se čudno i to može da se podvede pod tu reč "bolesno"..
Nije upoznala nikog novog.

Dakle, trudnoća i razvod
Još 3 stvari su se desile.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 19, 2013, 01:48:38 posle podne
bila sa detetom u bolnici frka oko toga vladar sol 5/6 u 12
gubitak radnog mesta
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 01:49:43 posle podne
Ne.  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 19, 2013, 01:57:29 posle podne
Da li je ona izgubila bebu ili imala spontani/namjerni pobačaj, jer se mnogo provlači tematika 6/12 kroz solar za tu godinu?

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 19, 2013, 02:05:03 posle podne
preminuo jedan od roditelja
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 02:11:17 posle podne
Nije, beba se rodila u novembru, sve je prošlo ok.

U progresiji, na progresivni ugao izlazi natalna fortuna. Tranzitni Ju je na progresivnom Mesecu.

Asc solara je u Biku, gde natalno pada V kuća. Ve kao vladar V je na solarnom Asc.

Interesantno je da je u solaru vladar znaka u kome je profekcija- Merkur u XII. Iako Mars i Saturn, pošto se nalaze u znaku Blizanaca, imaju prednost, ispada da i Merkur kao vladar znaka ima nekog udela. (mislim da je XIII kuća porođaja)

Roditelji su bili ok.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 19, 2013, 07:31:23 posle podne
pa sta je na kraju?
zasto kazes bili su roditelji OK, nesto se ne daj Boze izdesavalo posle?
znaci imamo - trudnoca uspesna, razvod, selidba kod roditelja, muz se ponasao lose....
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 07:38:05 posle podne
Ne, ne roditelji su i danas živi i zdravi i dosta joj pomažu pošto danas žive blizu. Nije ništa bilo u vezi sa njima kritično. Mislila sam te godine su bili ok, ništa se nije dešavalo.

Hajde razmislite malo, lako je, lepo se vidi :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 19, 2013, 08:26:33 posle podne
Pa šta može da zaseni porođaj, pa razvod i vraćanje kod roditelja?
Šta god da je, lično bih smatrala sitnim spram ovih događaja...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 19, 2013, 08:41:37 posle podne
Hoćete da otkrijem ili još ne?

Hajde da ne zadržavam temu:

Stanje pre 2004 godine: veza od par godina, ima posao.
U vom solaru: saznaje da je trudna, napredak na poslu, venčanje, porođaj, razlaz sa mužem.

A pokušala sam da vas navedem i sa tim da je Tačka braka došla na solarni Asc. kako je ta tačka na početku Bika i aspektuje dispozitora Veneru, veoma je značajna. Tačka se nalazi u V kući pa to označava i razlog ulaska u brak. Pored trudnoće, razlog je bio i ljubav, dakle to je bio tipičan brak iz ljubavi.

Iste godine se i udala, napredovala na poslu (ne u smislu plate, koliko u smislu da je sigurna da ostaje tu gde je, što joj je tada mnogo značilo, i smatra to veoma bitnom stavkom).
Ve je vladar X i njeno dobro stanje u solaru to obećava.

Udaja se desila na leto, u progresiji Ve prelazi u znak Riba, a malo pre toga je bila na vladarima I i VII. Što se primarnih direkcija Sunce je stiglo negde do 16 Ovna gde aspektuje i Asc i Dc. Još jedna primarna direkcija je Mars na Spirit (ovo na 4 Raka nije Fortuna, ona je na Algolu, nego nisam namestila u Morinusu). Dakle Sunce i Mars, prirodni signifikatori muževa aktivirani.

Muž je mlađi 6 godina. Njegova nespremnost da ulogu oca je najverovatnije uzrokovala te probleme.
Brzo je odlučila da se razvede, nije htela čak da sačeka sa zahtevom da bi dobila veću alimentaciju..

Nadam se da postoji neki kapacitet u ovom natalu za nekog novog muža, a ovaj prvi negde mislim da bi opet pokušao sa njom, ne znam da li možda taj Sa u VII može da se odnosi na to.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 20, 2013, 05:18:21 posle podne
Meni je neverovatno da se razvela jer niti ima averziju niti je problemd a se L1 i L2 ne vide. Svi se lepo vide sem Meseca i Sunca. I to pritom L1 i L2 u konjukciji aplikacionoj i to u znaku gde oba imaju triplicitet. I Venera cak nije ugrozena. Eto jedino taj Saturn sto je van sekte i sto je u konjukciji sa cvorom. Ali kad pogledam neke druge karte sa mnogo gorim pozicijama pa se ljudi nisu razveli stvarno ne znam sta da mislim.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 05:24:28 posle podne
Da, a što je najgore posle braka još nije imala neku ozbiljnu vezu..ne znam stvarno, nisam to očekivala od ove karte jer znam mnogo gorih..

Kao i Mina, ima Fortunu na Algolu..i slična je situacija, gaji dete sama. Ovaj viđa dete al što se finansija tiče nema čime da doprinese, skoro sve je na njoj..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 20, 2013, 05:48:26 posle podne
Ja ne znam sta je vama u ovoja karti "uobicajeno". Jasno da je svaki slucaj jedinstven i nema apsolutnih pokazatelja za bilo koju zivotnu problematiku, ali zar nije u skladu sa simbolikom postavka oba malefika u 7. + juzni cvor? Sve su to zesce aflikcije, isto kao i MO180ME/JU aplikaciono(vladar maleficnog 8.), dok je MA/SA90SU tipican za razvod i problematican odnos sa drugim polom a averzija MO/SU daje zavrsni pecat.

Ako je vrijeme rodjenja tacno, DC pada egzaktno na poluiznos MA/SA.
Pregrst negativnih faktora, u skladu s tim i sudbina u vezama.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 05:55:48 posle podne
Trebalo bi da je vreme rođenja tačno, devojka se bavi astrologijom, modernista je, tako da verujem da je ispitala tačno vreme. Ona svoj slučaj objašnjava Venerinom tačkom braka u opoziciji sa Uranom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 20, 2013, 06:26:43 posle podne
Trebalo bi da je vreme rođenja tačno, devojka se bavi astrologijom, modernista je, tako da verujem da je ispitala tačno vreme. Ona svoj slučaj objašnjava Venerinom tačkom braka u opoziciji sa Uranom.

A vidi se da je vispren poznavalac astroloskih principa... :D :D :D
Tu onda ni u rektifikaciju nemam nikakve sumnje, mora da je po tranzitu PL odredila tacnu poziciju AC  :thumbsdown:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 20, 2013, 06:29:00 posle podne
ali zar nije u skladu sa simbolikom postavka oba malefika u 7. + juzni cvor? 
Po Al-Khayatu dovoljno kad je SA u 7.p u konjunkciji sa čvorom da se smatra izrazito lošom postavkom, bez obzira na aspekte.
Trebalo bi da je vreme rođenja tačno, devojka se bavi astrologijom, modernista je, tako da verujem da je ispitala tačno vreme. Ona svoj slučaj objašnjava Venerinom tačkom braka u opoziciji sa Uranom.
A koji to mehanizam imaju modernisti da ispitaju tačno vreme? Njihova astrologija poznaje rektifikaciju po sistemu što je babi milo to joj se i snilo, jer je glavni izumitelj čuveni pajac koji ne zna šta su termini i dekani, a kad mu pomene neko monomoiru i duade misli da ga psuju....
 U koliziji je ova ideja, posebno što ona fantazira o Ur.
Sve i da je vreme tačno ili netačno postavka koja je natalno loša ostaje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 06:36:38 posle podne
Ma pod tim mislim da je mamu dobro ispitala kada je rođena, pa znate da to svi mi radimo, a ljudi koji se time ne bave ne istražuju dalje.

Kod mene specifično, mama kaže u 8h, krštenica kaže u 9.15. Počinjem da mislim da je tačno 9h, a da sat nije radio dobro (tj. da ga  nisu pomerali po letnjem vremenu) pa je mama videla 8. Ne verujem da su toliko kasnije upisali.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 20, 2013, 06:40:56 posle podne
Ma pod tim mislim da je mamu dobro ispitala kada je rođena
jedino ako nema još nekog od dece, brata ili sestru, inače su roditelji nepouzdan faktor
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 06:47:14 posle podne
Kako to misliš, misliš da iz natala njenog brata povežemo tačan stepen asc-a? Ako on ima neki faktor na nekom stepenu?

Gledam sad, po ovom vremenu asc joj aspektuje Sunce u Ribama, temperament je sangvinično-kolerićan, mehanholije nedostaje.
Po ponašanju je original Riba. Fizički izgled takođe, romantičan pogled, izrazito suva kosa, talasasta (Sunce). U mladosti jako mršava, mogao bi možda asc da se pomeri u termin Merkura..sada joj već metabolizam nije sjajan..
Ustvari kako god, pomerao se asc malo ili ne, ne menja se ništa što se tiče pozicije VII kuće..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 20, 2013, 06:52:07 posle podne
Al ste se zabavljali dok mene nije bilo tu.  :smiley:

Prvo, to što neko kaže o svojim životom je tipično subjektivna referenca koja nemora i najčešč nije u skladu sa objektivnom realnošču.
Osobeno su moderni astrolozi skloni ovakvom tipom razmišljanja, da se karta menja kao što se naša svesnost menja, bla-bla-bla.
Mislim da je neko pomenuo (Mina? Eoja?) kako je možda ona upoznala nekog novog. Vladara Godine - Merkur (ako ga uzmemo zajedno kao referenca sa planetama koje su u znakom profekcije a sam Merkur kao signifikator Essea natusa), kao i natalni vladar 7., vuče simboliku partnerstva opčenito, on se nalazi ispod Sunca u Solaru u 11., što mene sve vuče ka to da je ona dosta toga muljala u toj godini (na..bali smo ako nas njen muž (bivši) čita lol). Abu Mašar asocira Veneru ispod Sunca u solare sa skrivenim aferama, a pošto je Merkur  vladar sedme, pa vuče tu simboliku seksualnog spajanja, pogotovo što u solaru vlada 5-im znakom a Sunce pete divizije, rekao bi da ne znamo tačno šta se sve to dešavalo u toj godini (if you know what I mean).

Inače, što se trudnoče tiče, interesantno je primetiti Veneru u dostojanstvo na SR ASC, sa Mesecom i Jupiterom u SR 5, ne treba nam Uran da bi ovo objasnili, niti status braka, a za to su več ostali dali dobre tradicionalne reference.

U svakom slučaju, Cherry, hvala za dostavljanja ovog interesantnog primera.

Takođe, ne retko viđam natalni L1 i L7 u opoziciju u Solaru razvoda.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 07:06:27 posle podne
Hmm, mislim da se to odnosi na to što mi se negde čini da je njoj dete bilo važnije od braka. Verovatno zato negde ni ona nije bila spremna da se žrtvuje zbog braka, kada je malo lošije krenulo.

Negde i sada vidim da ona razmišlja u pravcu da joj nije stalo do braka kao forme i negde je jedna od najnerealnijih osoba koje sam ikada upoznala, očekuje da u braku ima strasti, i ljubavi kao prvog dana upoznavanja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 20, 2013, 07:38:53 posle podne
Ja sam rekla da mislim da je upoznala nekog novog ali ako je u tom solaru upoznala muza odnosno udala se eto to je to jer sam ja pretpostavljala da je muza upoznala nekada ranije odnosno da se udala ranije. Sto se opozicije u Solaru i razvoda braka tice, moja drugarica se upravo udala tokom takvog solara  ;D s tim da se jesu sporeckali nesto pre toga i za malo da se razidju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 07:40:58 posle podne
Muža je znala duži niz godina, a zabavljali se oko 2, nije u tom solaru. Nije nikoga novog upoznala.

Hmm Lady, a da nisu recimo solarni vladari I i VII bili u opoziciji, a natalni u nekom ok aspektu u solaru?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 20, 2013, 08:18:53 posle podne
U jednom solaru se dosta toga moze izdesavati, osobeno kod ovakvih promenjlivih karaktera kao sto je ona : D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 20, 2013, 08:20:26 posle podne
Izgleda da sam lose videla ili nije bilo za nju a sada ne mogu da nadjem kod koga sam to videla. Elem, njoj se nisu videli L1 i L7 a isti joj je podznak bio kao i natalno tako da su iste planete vladari. Pritom joj se natalno L1 i L7 vide preko kvadrata a ima i opoziciju Mesec-Mars preko ose 1-7 kao i osu cvorova  ;D

Nesto sam ja pretumbala u glavi izgleda ali znam da sam kontala da je to zato sto je ona isla za inostranstvo, bila nekoliko meseci tamo pa su bili razdvojeni ali sad da me ubijes nemam pojma kako sam dosla do toga  :mad:

I da, primetila sam za neke da su im L1 i L7 u solaru u godini rodjenja bili u kvadratu.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 20, 2013, 08:39:44 posle podne
A da li ste pratili Tačke braka, kod venčanih osoba, da li njihove pozicija može da označi motive ulaska u brak?
Ovde se lepo uklapa da je kuća u kojoj se nalazi vezana za brak.

Baš šteta za ovu devojku, nadam se da će uspeti da nađe nekog novog. Bar kada dete odraste. Fina je osoba, nije taj neki muljatorski tip, jedino što je zaljubljive prirode i nerealna.
Generalno jeste da tipovi Riba imaju tu tendenciju da muljaju u ljubavi više nego ostali znaci, kada su Ribe izražene..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 20, 2013, 08:58:30 posle podne
Mislim da se dosta propusta i gubi ako se ne gleda i profekcioni vladar 7. ili bilo kog drugog polja koje se za neku godinu analizira. Jer ako je princip vazeci kod AC, ne vidim zasto ne bi bio i kod svakog drugog segmenta karte.

U tome smislu i profekcija same tacke braka&co kao i profekcija planeta ka tacki. Kad ona predaje natalnom/solarnom malefiku, moze se ocekivati drmanje kaveza.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 21, 2013, 09:15:23 pre podne
Kako to misliš, misliš da iz natala njenog brata povežemo tačan stepen asc-a? Ako on ima neki faktor na nekom stepenu?

 
Ustvari kako god, pomerao se asc malo ili ne, ne menja se ništa što se tiče pozicije VII kuće..
Ne, nego majke lako pomešaju vremena rođenja dece.
Ovo drugo je poenta, samo natalno sedmo polje je preduslov za sva dešavanja, a ovde je jasno definisano pravilo o SA i čvoru odradilo svoje, ništa nije netipično, da bi trebalo tražiti tačke, tačkice i tačketine.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 21, 2013, 02:10:07 posle podne
Kako to misliš, misliš da iz natala njenog brata povežemo tačan stepen asc-a? Ako on ima neki faktor na nekom stepenu?

 
Ustvari kako god, pomerao se asc malo ili ne, ne menja se ništa što se tiče pozicije VII kuće..
Ne, nego majke lako pomešaju vremena rođenja dece.
Ovo drugo je poenta, samo natalno sedmo polje je preduslov za sva dešavanja, a ovde je jasno definisano pravilo o SA i čvoru odradilo svoje, ništa nije netipično, da bi trebalo tražiti tačke, tačkice i tačketine.

Ova majka je nakon što je mezimac promolio malu modru njušku, podigla glavu ocu i pitala: Koliko je sati  :D :D :D?

17.52, nekrolozi  :D :D, reče otac modrog. Ali, nisu sve majke fanatici tačnog minuta rođenja  ;D.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 21, 2013, 11:14:43 posle podne
Setila sam se još jedne žene sa sličnom situacijom- Severina  :smiley:
Isto po rođenju deteta odlazi od muža (mada nisu bili venčani zvanično jer se kralj bakra nije navodno razveo od bivše žene).

Opet Sa u Blizancima u vezi sa VII.
Kod nje u averziji vladari I i VII, mada svetla se vide.
Nije možda čudno i da se razvedu obe, ali je čudno, bar meni, što sa tim Saturnom u vezi sa VII kućom, to bude tako brzo, nije da se jedno vreme muče u tom braku pre nego što odu, već baš suprotno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 21, 2013, 11:32:23 posle podne
Setila sam se još jedne žene sa sličnom situacijom- Severina  :smiley:
Isto po rođenju deteta odlazi od muža (mada nisu bili venčani zvanično jer se kralj bakra nije navodno razveo od bivše žene).

Opet Sa u Blizancima u vezi sa VII.
Kod nje u averziji vladari I i VII, mada svetla se vide.
Nije možda čudno i da se razvedu obe, ali je čudno, bar meni, što sa tim Saturnom u vezi sa VII kućom, to bude tako brzo, nije da se jedno vreme muče u tom braku pre nego što odu, već baš suprotno.

Ala je ta partilna telesna konjukcija pozudnih planeta u Blianzima odigrala svoju ulogu, osobeno sa Merkurom koji ih dominira i dispozira, pa sve to ucinio javno  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 21, 2013, 11:45:22 posle podne
Hmm, pa čini mi se da to objašnjava onaj skandal sa snimkom, ali ne i brak..naravno, negde jeste sve to povezano, ali opet me čudi izostanak braka kod nje, a više puta je bila verena..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 12:17:27 pre podne
Hmm, pa čini mi se da to objašnjava onaj skandal sa snimkom, ali ne i brak..naravno, negde jeste sve to povezano, ali opet me čudi izostanak braka kod nje, a više puta je bila verena..

Cherry, o skandalu i pričam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 22, 2013, 07:50:38 pre podne
Ala je ta partilna telesna konjukcija pozudnih planeta u Blianzima odigrala svoju ulogu, osobeno sa Merkurom koji ih dominira i dispozira, pa sve to ucinio javno  ;D

Nisam sigurna koliko je ME imao tu takav uticaj...
Požudna konjunkcija VE-MA, da, pa još sa sve SA koji nije daleko, a bez JU da ih vidi i malo unese moralnosti u sve to, koji je btw u VI i u znaku koji ne može biti gori što se njega tiče. To ujedno kvari mogućnost udaje i pored svih tih veridbi.

A što se tiče javnosti, mislim da je tu odigrao ulogu i ovaj MO na Asc. Generalno, svetla donose "viđenost", s tim što je mnogo "prirodnije" kada je na Asc-u SO, nego MO koji mundano vlada VII, jer osoba onda radi sve i svašta kako bi ostavila utisak na javnost, tako da sam duboko ubeđena da je skandal sama izazvala puštanjem snimka.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 10:29:22 pre podne
Citat
Nisam sigurna koliko je ME imao tu takav uticaj...

Svako dobro ili lose neke planete ili kuce dolazi od vladara te kuce. Merkur je krajnja istanca te dve planete, a po nekim i ishod stvari koji VE/MA produciraju. Pogotovo jer ih on dominira (nalazi se u 11 od njihov znak).
Gotovo svi aforizmi starih pricaju da ako Merkur gleda neku pozudnu konfiguraciju (bez ralike da li je on njihov vladar ili ne), on to cini JAVNO.
Pogotovo, vidi gde mu duada ode.
 ;)

Merkur je planeta glasine, on prosirava informacije, rasprskuje reci, nalazi se u egzaltaciju Sunca, vatreni znak koji je povezan sa Svetlom (pa eto ti vizuelnosti, ako hoces, dogadjaja i prosirene informacije) sto te buni da li je Merkur imao takav uticaj ovde ili ne?

BTW ako sam dobro vidio na ovom malom slicicom, Mesec separira od Merkura i aplicira upravo prema te planete u 11.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 22, 2013, 10:34:30 pre podne
Na starom astro-artu, onom "plavom", pre ovog koji sada stoji, jedan clan iz Hrvatske je tvrdio da je Severina rodjena sa asc u Vi. Nisam tada obracala paznju zbog nepouzdanosti izvora.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 10:42:45 pre podne
Na starom astro-artu, onom "plavom", pre ovog koji sada stoji, jedan clan iz Hrvatske je tvrdio da je Severina rodjena sa asc u Vi. Nisam tada obracala paznju zbog nepouzdanosti izvora.

Meni je ova karta sasvim ok, a i njena slicnost sa Merilin Monro (u nekim crtama lica) ne samo u fizikusu vec i u duhom, nekako poistovecuje sa Lav na ascendantom. Lav je sav performans, kao znak Sunca, vizuelnost i reklama. Ako bih trebao da biram, izabrao bi Lav umesto Devica, to sigurno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 22, 2013, 10:47:59 pre podne
Ma nije do toga vec do izvora informacije o rodjenju. Mozemo mi mnogo toga uklapati. Madona je, recimo, asc Vi sa ME na asc i VE u 12. u Le, a vrlo je sklona performansima i scenskim skandalima. Vi je glasan znak i onda ova seksi konjunkcija u Ge na vrhu kod Severine dobija neki smisao, narocito ako se uzme u obzir da MA dospozituje u tom slucaju vladara u Ar.

No dobro, ne navijam ja ni za jedan asc, nisam je nikada analizirala samo kazem da je bilo prica u vezi sa njenim vremenom rodjenja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 11:18:59 pre podne
Naravno, kod selebritis osobeno, uvek su podatci klimavi, jer ih mnogo "stručnih" astrologa rektifikuju po veoma sumnjivim tehnikama  ;D

Nego reci mi, gde se tu diskutira o Filozofiju? Na koju temu? Želim da zagonetnem jedan filozofski "muabet" što bi rekli mi Makedonci  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 22, 2013, 11:22:18 pre podne
Na vise mesta je razbacano. Otvori posebnu na Scriptoriumu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 22, 2013, 01:01:45 posle podne
Jedna stvar mi se ponavlja kod svih ljudi kojima sam ikad pravila natal - konjukcija Venere i Marsa u svim slučajevima koje sam do sada imala su uvijek, ali baš uvijek bile erotične osobe, požudne prirode. Tu nije bilo promašaja. I svi su bili privlačni suprotnom polu, bez obzira na izgled (bilo je i lijepih i manje lijepih).

Pogotovo je stvar bila naglašena ako je konjukcija u Venerinim ili Marsovim znacima. Uvijek se sjetim jedne vrlo lijepe djevojke sa stelijumom u Vagi u petoj kući u kojem je partilna konjukcija Venere i Marsa u Vagi. Bila je i ostala femme fatale, strastvena i magičnog uticaja na muškarce, vratove krhali za njom. ;D

I moj sinak ima konjukciju VE i MA i to u Biku, doduše u 6. kući, ali ja se nadam da će biti zavodnik  8), pri tome ova konjukcija u 6 polju ukazuje na ljekara prema aforizmima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 22, 2013, 01:23:53 posle podne
Mozda bude ginekolog  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 22, 2013, 02:11:46 posle podne
Gotovo svi aforizmi starih pricaju da ako Merkur gleda neku pozudnu konfiguraciju (bez ralike da li je on njihov vladar ili ne), on to cini JAVNO.

ME jeste "učesnik" velikog broja aforizama vezanih za promiskuitet, istina, ali SA je skandal-majstor, dok JU može da prikrije ili "uvije" priču.
Naravno, aforizama ima raznih, ali od prilike ovo je ono što preovladava.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 02:25:50 posle podne
Nije ni Merkur manje skandal-majstor od Saturna. Merkur je planeta dvojnog karaktera, prepravljač, onaj koji destabilizuje, onaj koji je lukav i dolazi u lukavom ruvom i trikađija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 22, 2013, 03:16:44 posle podne
Merkur je planeta dvojnog karaktera, prepravljač, onaj koji destabilizuje, onaj koji je lukav i dolazi u lukavom ruvom i trikađija.

Sve to stoji, ali on to jednako može raditi tajno, "ispod žita".

Možda se mi ne razumemo...

Ono na šta ti stari aforizmi upućuju jeste da ukoliko imamo SA u kombinaciji sa ostalim pokazateljima razvratnosti, požude, itd. onda će takvo ponašanje biti osuđeno od javnosti, tj. pretvoriće se u skandal, jer je SA planeta nevolja, često i puritanstva, religijskog fanatizma iz kojih najčešće i potiču javna linčovanja u pravom ili figurativnom smislu. Sa druge strane, JU je zbog svoje benefičnosti nešto liberalniji, a ujedno on donosi i zakonske okvire u kojima je određeno ponašanje naprosto dozvoljeno.



Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 22, 2013, 03:27:40 posle podne
Meni je jasno na šta Tanja misli , ali u ovom slučaju ako je sama namestila i htela da to izađe pred oči javnosti, možda nema toliko tog Saturna.
Pre taj Saturn onda u istom znaku sa Ve/Ma može da označi da je prosto nije sramota, da su njene granice što se tiče "morala" malo drugačije..
A i da je profitirala tim skandalom jeste, par dana osude, ali dugoročno privučena pažnja..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 03:31:42 posle podne
Citat
Možda se mi ne razumemo...

Citat
Nisam sigurna koliko je ME imao tu takav uticaj...

Koja je uloga Merkura, onda, u čitavoj ovoj priči? Ima li on nekakvu ulogu ili nema, i ako je ima, koja mu je ta uloga?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 22, 2013, 03:37:05 posle podne
Meni je jasno na šta Tanja misli , ali u ovom slučaju ako je sama namestila i htela da to izađe pred oči javnosti, možda nema toliko tog Saturna.
Pre taj Saturn onda u istom znaku sa Ve/Ma može da označi da je prosto nije sramota, da su njene granice što se tiče "morala" malo drugačije..
A i da je profitirala tim skandalom jeste, par dana osude, ali dugoročno privučena pažnja..

Prvo, da li ona stoji iza oficijalizovanje skandala ili ne, ne znamo sa sigurnošču, to je špekulacija. A ako grešim, onda bih volio da vidim dokaz da je ona autor iste.
Dalje, dobro bi bilo da se držimo surovoj realnošču, takvoj kakva jest i faktima sa kojima raspolažemo, a to je, da je postojao seksualni javni skandal. Toliko. Sve što je ostalo je u domenu špekulacije, ko je to i zašto je učinio. Kao što rekoh, ako ima dokaze za suprotno, onda neka se prilože, pa čemo dalje razgovarati o činjenicima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 22, 2013, 03:48:08 posle podne
ME jeste imao uticaja kod povećanja požude i razvratnosti, ali ti si govorio o skandalu, pa sam se ja na to nadovezala sa stavom da je na to pre ukazala veza sa SA i odsustvo aspekta sa JU.

Što se tiče stava da je i sama podmetnula, ja sam tu iznela samo svoje mišljenje zbog MO na Asc-u, mada eto ispade da karta nije pouzdana.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 22, 2013, 04:05:05 posle podne
Da, ne znamo sigurno da li je tačna, našla sam je na jednom hr sajtu. Na prvi pogled deluje da jeste, ali opet nema dokaza.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 23, 2013, 06:25:45 posle podne
Iako smo ovaj primer potezali vise puta, jos od astro-arta, zelela bih da ga ponovo provucemo kroz osnovnu tradicionalnu analizu. Radi se o onoj devojci ciji je otac nedavno umro i koja, poput mnogih savremenih devojaka i zena, ima vecite probleme u domenu ljubavnih i partnerskih relacija. Kod nje je stvar komplikovanija, ali o tome necu ja. Interesuje me sta biste vi rekli o ovoj osobi da nista ne znate o njoj? Krajnje objektivno, kako biste tumacili SO u Le na asc, MO u Ca, Sa u Le? Da li procenjujete da su MO i SO u averziji ili biste se poveli za pravilom da sve iz Le i Ca ne moze biti u averziji zbog vladarstva iluminara, kako biste tumacili JU u 10...? Bilo sta, ali prema tradicionalnim postulatima i bez improvizacije. Da vidimo koliko se zaista moze stici bez prethodnog konteksta u analizi.

21.8.1976. 4.50. am Beograd (asc 28. Le)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 07:22:27 posle podne
Pa ja ne bih rekla da su Sunce i Mesec u averziji, povezani su i preko duada. Ja se držim toga da planete u Lavu i Raku nisu u averziji, pogotovo ovako Mesec u Raku i So u Lavu, ali bolje bi bilo onda da je muški horoskop u pitanju..

Ali čim je Sunce na Asc, još vladar I u ženskoj karti to može lako da ukaže na probleme u vezama. Vladari I i VII su u istom znaku pa bi koliko- toliko to polje trebalo da bude otvoreno. Problem je što su partneri koje dobija lošiji od nje, bar na način na koji ona to smatra. A sa pozicijom u XII često ispadaju neki mutni tipovi, oženjeni i sl.
Ona je osoba koja lako ne menja sebe, ni neke svoje stavove i možda greške..vrh XII i asc su u istom znaku..za svoje probleme sama je odgovorna.

Jel bilo pominjano da se bavi sportom? Sećam se nekog primera koji je imao flegmatični temperament pa se ispostavilo da je devojka mršava, i čini mi se da se bavila sportom..ne znam da li je to ova, ili mi se sve pomešalo..

Jupiter u X na Plejadama..pa šta ja znam..liči mi na to neki sport (dolazi iz V), ili pošto dolazi i iz VIII, možda rad u banci..

Zbog ovog Merkura između Ve i Ma u Devici, + Sunce na Asc, da nije naklonjena možda istom polu?

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 23, 2013, 07:23:07 posle podne
Kad bi joj ja gledao kartu u odnosu na brak, primetio bi nekoliko stvari (vratiču se kasnije na "averziju" svetla). Prvo što bi primetio je to da se Tačka Braka nalazi u 21°Rak a to je 12. znak, na samom vrhu 12. divizije, pa iako je Mesec, vladar, u istom znaku, mesto je puno loše signifikacije, akrematistikos (neproduktivno), mesto Lošeg Duha. To je mesto gde se nešto vitalno otima od nas, jer primarno kretanje neba nosi sve što je iz 12 dalje i dalje od asc.
Kad bi ovo prebacili na simboliku braka, a pogtovo jer je i sam vladar tačke, iako u svom domicilu, akrematistikos, rekao bi da če ona imati probleme na ovom polju. Kakve če probleme imati to je več stvar daljne analize.

Ako gledam divizije, prvo što bi primetio je da se Saturn, vladar 7., nalazi u 12 divizija u loše zodijačko stanje. Vladar 7., u 12., često donosi "pogrešne partnere". Šta to znači? To znači da su to partneri koji otimaju nešto vitalno od njen život (simboliku 12-te). Ovakav stvar u ovom stanju, možda i neče negirati veze ili brak, ali je on i te kako sposoban srušiti to što je stvoreno.
Morin je stalno pričao o to da trebamo činiti razliku, da li če neki malefik negirati nešto ili če to srušiti otkako je odobrio. Saturn ujedno vlada i 6., a to je partnerova 12., u loše je zodijačko stanje, rekao bi da se dešava nekakva destrukcija veze koja bi možda u prvom mahu bila obečavajuča, jer iako je njegov vladar u istom znaku, Saturn i Sunce se ne trpe baš.

Drugo nešto što primečujem je stanje vladara tripliciteta Venere, kao gneeralni signifikator ljubavi i spajanja. OK je, ona je u loše zodijačko stanje ali je u svojoj kočiji ipak (termin). Njeni vladari tripliciteta posmatraju MC, što je opet OK, ali je je Mesec u loše mesto (12), Mars je nešto malo bolji u 2., pa može se reči da če donjeti poboljšanje u 3 trečini života.

Opet, primečujem da su Sunce i Saturn u debeloj separaciji, što mi daje naznake za to da njeni odnosi nemaju Konkretnost, početak i kraj veze vise u vazduhu, mogu se desiti veze bez ikakvog "zbogom" i da ih snema za čas.

Istina je da Sunce i Mesec nisu u klasičnom averzijom. Mislim jesu, ali su u njihova kraljevstva.
To je njihova prirodna postavljenost, pravo lice u karti. Ne znam kako bi se to ospoljilo u njen život i u vezi braka t.j. veze, rekao bi da ona na tom polju ima više naznake pa je teško razdvojiti ovu konfiguraciju od ostalih. U svakom slučaju, stari su pričali da je harmoničan odnos Svetla dobro za slaganje u braku, a da je averzija možda najloša od sve konfiguracije ili ne-konfiguracije. Možda problem u ovom slučaju nije u averziju več u to što je Mesec L12 i u 12 znaku. Mi često potcenjujemo niskosti ovog 12 mesta u horoskopu, pa ako sad uradimo obratno, rekao bi da ova konfiguracija u kojoj je averzija Sunca i Meseca ublažena, je sama po sebi problematična jer Mesec nosi aksidentalne signifikacije lošeg duha koji nam otima nešto vitalno za nas i drago u životu. A pošto je Mesec vladar tačku braka koja se eto opet, tu nalazi u 12., eto kako se simbolika loše vesti na ovom polju povečava.

Svaka je kuča u horoskopu deo Sudbine, Moira, to su Aksidente koje čoveka zadesuju.
12 kuča donosi aksidente, sudbine koja nam nešto drago otima u životu, nosi dalje od nas, čini pakost. Ako primetimo da se i sam Saturn nalazi, kao vladarsedme, u neprofitabilne stepene horoskopa, u lošoj substanciji, rekao bi, opet, da če ona imati probleme povezane sa partnerstva, ljubavi i braka.

Duada Saturna pada na IC u Marsov znak pa to upučuje opet na krajeve, koje mogu biti Marsovog tipa, odjednom, brzo i možda napadno. Duada Sunca u mesečev znak, pa ko da postoji opet veza između ove dve planete, ali kako sam rekao, u ovom kontekstu možda i nije najsjajnija pošto se to dešava u 12 topos.

Pošto je Sunce u tankom aspektom sa Jupiterom u 10, a Jupiter je vladar Tačke Stabilnosti, rekao bi da ona svoj mir, ili svoje sveto mesto stabilnosti nalazi u kreativnosti (Sag u 5), karijerom, akcije bilo kakvog tipa, a možda čak i signifikacije 9. kuče pošto je Sunce egzaltirano tamo. Čini mi se da joj je karijera bitna pošto i Venera kao L10 se nalazi u 1 po divizije i aspektira MC trigonalno, onda Jupiter kao vladar 5. (aktivnosti koje se radi iz zadovoljstva) u 10., ukazuje da je najvjerovatno aktivna na tom planu.

Smatram da je generalni problem njenih veza nekonkretnost a to nije zbog nje, več su i partneri problematični (vidi taj Saturn u Le). Nešto sudbinsko se oept dešava u celokupnoj priči, pa kad god ima nešto ozbiljno, što izgleda obečavajuče, onda se to naprosto rasturi ili odjednom sa kavge i raspravije, ili jednostavno bez glasa i trage.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 23, 2013, 07:33:00 posle podne
A sta bi o njoj rekao (rekli)? Kakva je licnost (temperament smo vec radili na artu)? Da li je harmonicna, emotivna, dobra, losa, ni jedno ni drugo...Na sta je usmerena, gde je fokus ako se isti uopste moze naci u natalu? Ako se ta sustina da uhvatiti, kako se ista manifestuje? Da li se vidi ikakva specificnosti? Pitam vas jer je meni izmaklo iz prve analize, uradjene jos pre 8 godina valjda, mozda i vise, ne secam se sada.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 23, 2013, 07:57:02 posle podne
Tipičan kolerik, sa flegmatikom kao sekundarni. Primarna motivacija u životu joj je akcija u potragu za slobodom, slobodom ekspresija, delovanja, akcenat je na Sloboda. Slobodan duh.
Glupa u nikom slučaju, Pars Rationis joj se nalazi bliže Sunca u 1. a i samo je Sunce Intelektualno Svetlo na asc., u dostojanstvo.
Substancija joj je tačno na Suncu, rekao bi da to, a i zato što ima nekoliko planeta u 2., dok je i sam vladar tu, njoj je akvizacija veoma bitna u životu, a pošto je Mars tu umešao prste, siguran sam da se može isti i rasturati veoma često, prosipati.

Kako i da je, ne mogu zaobiči Duh u 3°Rak zajedno sa Mesecom.
Duh je analogan MC-om kao što je Sreča analogna ascendantom. Duh je analogan Suncem kao što je Sreča Mesecom.
Vidimo, opet, snažna konekcija svetla i njihove tačke. Mesec prolazeči Duha aplicira prema Veneru koja je L10, rekao bi performans, izvedba (i sport je performans, naravno, ako se ne radi o borilačkim veštinama). Rekao bi da su joj apetite usmerene u ovom pravcu. Čak što više, smatram da želi biti viđena, da je što više ljudi gledaju, to je signifikacije svetla, osobeno Sunca, koje je simbolizam 21 stolječa i sav medijumski svet. Čini mi se da je na neki način povezana sa medijume, na direktan ili indirektan način.
Čini mi se da su njeni apetiti usmereni ka profesionalnom životu, uspehu, akcije u tom smeru, i sloboda ekspresije, sloboda delovanja.
Pošto joj je Sunce vladar Akvizicije i samo se tamo nalazi, rekao bi da joj ono donosi akvizicije putem njene talente, publicitet (?) i kreativnosti.

P.S. sa Jupiterom u elevaciji možda je involvirana i u neke dobrotvorne svrhe, humanitarne radove itd.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 08:10:05 posle podne
Ja sam je već zamislila kao jednu osobu koju znam. Ceo život se bavila sportom, dečka ne znam dal je imala još. Onako muški tip, borac. Ne priča o svojim vezama, tj. nekako "ne da na sebe" ni po kom pitanju, valjda ne želi da je iko žali. Izgleda dosta samouvereno. Ta samouverenost bi lako odbila svakog muškarca, još u paketu sa neženstvenim fizičkim izgledom, samo joj još više smanjuje šanse. A u biti je veoma osetljiva. Vezana jako za oca, stalno priča o njemu u superlativu. Nemoguće joj je ukazati na njene greške jer odbija da priča o tome, i gradi sliku da je sve u redu.

Nevezano za horoskop te osobe koju znam, jer sam ga videla na blic, mislim da ga ni nemam sačuvan..pošto je Ile već objasnio što se tiče astroloških faktora..ovo je moj utisak o slici koju imam na osnovu ovog natala, problem je to Sunce na Regulusu, vezano za XII kuću..nadam se da joj je donelo bar neke uspehe u karijeri, jer je povezano sa Ju..
Pitam se baš kako se ponašala kao klijent, da li je uopšte bila raspoložena da čuje nešto što joj ne odgovara?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 23, 2013, 08:12:43 posle podne
Pitam se baš kako se ponašala kao klijent, da li je uopšte bila raspoložena da čuje nešto što joj ne odgovara?

Ne verujem  ;D
Ovo su ljudi koji dolaze na konsultacije da cuju ne "sta bi radili", vec, "koju bi opciju da izabere" :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 08:20:03 posle podne
Pa dobro, čim je dala dozvolu da se karta objavi verovatno nije neki takav "problematičan" tip..ali egoizam može postojati na različitim nivoima..a Lavovi tipični mi se čine dosta nezgodnim sa te strane..
Čak i ja sa Ve u lavu imam malo tu crtu neku da mi se teško ukazuje da grešim, s tim što ima drugih faktora koji to ublažuju..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 23, 2013, 09:03:38 posle podne
 Tu ste negde gde sam i ja bila na pocetku "druzenja" sa njom. Nesto ste vrlo tacno prepoznali. Bez velikog uvoda, radi se o intimno nejnesrecnijoj osobi koju sam imala prilike da upoznam sa svojih 41 godinu zivota. Njena je nesreca istinita, vrlo upecatljiva, duboka i, cini se sada, neresiva. Pred sobom imate natal dijagnostifikovanog psihopate. Prva psihijatrijska dijagnoza bila je granicni poremecaj licnosti, iliti laicki receno psihopata. Od pre dve godine dobila je jos jednu dijagnozu, nekakvu reaktivnu depresiju sa teskom terapijom. Istina je da je izraziti kolerik i to na svim nivoima licnosti, vrlo je nestrpljiva, vrlo pokretljiva, vredna, otvorena, lako kaze sta joj je na umu i na srcu, direktna bez uvijanja, nestrpljiva poput kardinalca. Ona vrlo otvoreno govori o svojim dijagnozama i disbalansima, vrlo je samokriticna, u tome preteruje. Njena psihopatija podrazumeva totalnu nepovezanost sa emotivnim delom  bica. Ona, poput svih psihopata, ima poremecaj voljnog i emocionalnog kapaciteta. Prosto, ne moze da oseti ljubav, ne moze da oseti sazaljenje i vrlo je nesrecna zbog toga. Psihijatar joj je sve ovo objasnio. Na psihopatiju (koja inace nije bolest vec poremecaj) nadovezala se i ova bolest (jedna vrsta klinicke depresije). Kombinacija depresije u kontekstu kolerika je teska za opisati. Oscilira izmedju ocaja i potrebe da se krece u svakom pogledu, lekovi joj izgleda ne prijaju, uzima ih pa ne uzima. Smrt oca, prakticno, nije ni osetila na nacin na koji vecina ljudi ispraca takav dogadjaj. Odmah se, posle par dana posto je sahrana prosla, vratila svojim mrakovima, potrebama, problemima...Ocajnicki traga za vezom, imala ih je podosta. Lako zapocinje seksualne veze, ne iz telesne vec dusevne potrebe da oseti nesto i zadrzi partnera. Svi do jednog su od nje pobegli posto su shvatili kakva je. Stalno govori kako je ljubav ta koju trazi, a zaboravlja da psihopate upravo to ne mogu da imaju. Njima ljubav nije sudjena. Taj nedostatak empatije nadoknadjuje patoloskim vezivanjem za partnere koje proganja. Interesantno je da na njih prenosi svoje nedostatke pa ih sve do jednog vidi kao emocionalne idiote. Veliko je pitanje kako se stavri intimno u tim vezama razvijaju. Potpuno spremna na ponizenja, sve suprotno od SO na asc u Le, bez dostojanstva, ali, itneresantno, vrlo svesna toga i sebi iskreno odvratna.

Bila je karatista (Ile je ovo odlicno video), crni pojas, fizicki spremna, vitka, visoka, neatraktivna u venerijanskom smislu reci, ali prosecnog nekog utiska, sto se fizikusa tice. Na prvi susret zakljucila sam sve, osim da se radi o psihopati.

Njen MO i njeno SO su, ispada, totalno nepovezani jer ona emocionalni nivo licnosti ne moze da integrise. Stvari racionalno prihvata, ali kao i fizickom invalidu kome nedostaje deo tela, njoj nedostaje taj osecajni kapacitet. Potpuno bez volje, pod pritiskom svojih nemira i nagona koji je nesvesno vuku ka neostvarivoj integraciji licnosti (povezivanje muskog i zenskog nivoa licnosti, emocionalnog i racionalnog dela), ne moze da se skrasi ni na jednom radnom mestu, seli se dva puta godisnje, cesto putuje, vraca se kod roditelja (sada je kod majke), ponovo odlazi, nalazi novog partnera, euforicno zapocinje vezu i jos brze je taj novi ostavlja...

Advokat licencirani po struci. Fakultet lako zavrsila, sve po redu, nista posebno po inteligenciji, vise inteligentna nego sto to nije. Novac je uopste ne interesuje, lako ga trosi, sve bi pare dala da bude normalna kao drugi ljudi. I ja sam joj tu neku profesionalnu afirmaciju prepoznala (kako drugacije sa SO na asc i JU u 10.) i bila je dobro startovala, radila neke solidne poslove, ali sve je to palo u vodu od pre neku godinu kada je i ovu depresiju zaradila i krenula na terapije (hemijske i psihoterapijske).

Ako pogledamo dvanaestine, MO je u Le gde je i SA, SO, asc. MA, takodje, dvanaestinom dolazi na asc pa tu sada citavu guzvu imamo. Ja fortunu ne okrecem, a u njenom natalu SO je oko horizonta pa ne mozemo do kraja tvrditi da je rodjenje nocno. 12. kuca na kojoj je Ile insistirao je, cini se, ovde presudila. Ona je tipican slucaj maleficnosti ovog mundanog segmenta.

Tacka ljubavi koju jos zovu tackom koja pokazuje koliko smo voljeni ili ne je u Sa, JU je dispozituje izvan aspekta i stoji kod Plejada (placnih sestara) i vrlo bliskom aspektu sa SO, vladarem asc. Nju, zaista, ne vole. Ne vole je ni kolege, prijatelje, prakticno, nema...Tacki ljubavi suprotna tacka je, prema Froliju, tacka ocaja, sa obrnutom formulom, ME tacka koja kod nje pada na 10 Ta i dodekatemorijom dolazi u Le gde imamo pomenutu guzvu.

Sve u svemu, cini se da joj solarni i lunarni deo licnosti ne funkcionisu prema normalnoj, prirodnoj vezi i ceo njen dosadasnji zivot je borba za uspostavljanje te konekcije. To je osnova svake individuacije i vecina ljudi tu osnovu ima. Kod nje ni taj minimum nije dobijen rodjenjem. Dzon je u svom simplifikovanom nacinu astroloske interpretacije zakljucivao da nije srecno imati vladara asc na asc, u znaku asc jer to osobu odvaja od drugih ljudi, od prirodne i prave interakcije. Cini se da je ovde to slucaj.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 23, 2013, 09:24:47 posle podne
Aha. Veoma interesantan i pomalo zalostan primer.

Vidis, na prvom pogledu Mesec partilno na Duha, kao i dvanaestina Sunca na Meseca, cini se da povezuje Sunceve i Meseceve elemente njene licnosti, ali se ipak to desava u maleficnom 12.
Ja sam hteo da napomenem to da Mesec vlada Tackom Bolesti i Infirmities, koja je tacka 6. kuce, i ta se tacka nalazi u Raku, i da se mozda radi nesto na njenom emotivnom nivou, t.j. intelektualnom posto je Mesec na Duhu, ali sam posle krenuo u drugom  pravcu i zaboravio.

Uh taj Mesec u 12 mi je uvek nekako problematican po emocije i iracionalnosti. Nekako nema dodir sa osobi, cini od Meseca duple iracionalnosti, sto po prirodne signifikacije, sto po aksidentalne, u ovom slucaju 12.

Znaci, na prvoi pogled i utisak, ona ne deluje na psihopat?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 09:27:43 posle podne
Šteta što joj ova duada So/Mo nije pomogla da se integrišu koliko-toliko.

Meni su nekad simpatični ljudi sa averzijom svetala:),ali možda kasnije kroz godine to postaje da bude manje simpatično, čak i kod običnih ljudi koji nemaju ovakve dijagnoze. Verovatno imaju sve više problema da uspostave emotivni sklad.
Možda je problem ovde što su oba svetla jaka i oba u vezi sa XII kućom, na neki način.

Mislim da je baš teško izabrati pravi pristup, jer sa takvim osobama se nikad ne zna, kako mogu da odreaguju..
Baš je tužno gledati kada nečiji život ide od boljeg ka sve lošijem stanju..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 23, 2013, 09:49:48 posle podne
Znaci, na prvoi pogled i utisak, ona ne deluje na psihopat?

Ne, uopste. Vrlo komunikativna i pristojna na prvu loptu. Uljudna, otvorena. Istina je, zapravo, da je ona veoma neobican psihopata jer prepoznaje meru u stvarima i okolnostima i ume da se kaje. Na silu, racionalno, ali postupa prema uputstvima psihijatra (prvo je isla kod psihologa). Neke stvari, ispade i situacije ovde ne mogu da iznosim, a sto se komunikacije tice, interesantno, ja nekako uspevam sa njom da pricam i ona mi se uvek vraca. Meni je zanimljiva zbog izrazite racionalizacije  problema sa njene strane. Ljudi najcesce ne znaju sta sve psihopatija podrazumeva i uvek se vezuje za imidze iz filmova na tu temu, a statistika kaze da je svaka 10 osoba u nekoj meri psihopaticna. Danas u psihijatriji ovaj termin nije vise oficijelan i zamenjuju ga sa "granicni poremecaj licnosti". Nebitno sada za izlaganje, ali sustina se svodi na vrlo intimno neuskladjene induvidue koje ne umeju prosecno da funkcionisu u odnosima i okolnostima. Ona je jos i dobra kakvih primera ima.Termin njenog asc  i dekada su pod MA signifikacijom i verujem da negde prikriva vrlo opaku i nekontrolisanu agresivnost. Za sada je ona verbalno usmerena prema njoj samoj, ali se bojim da moze da krene i ka spolja. Verujem takodje da mnoge stvari ni ja ne znam o njoj i da mi ih i ne govori.

I sama imam nepovezane luminare, ali ni izbliza nisam ovakva. Nisam sigurna da je samo do toga, negde dublje u natalu cuci simbolika ovolike disfunkcionalnosti. Ona uz sve ima i, kakvog-takvog, benefika na uglu i mozda je on koci od vecih nevolja i nesreca.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 10:06:54 posle podne
Ja sam jednom u životu imala kontakt sa osobom koja je imala neku dijagnozu, lakšu od te..koleginica neka, površno smo se znale..kada mi je rekla nisam je diskriminisala zbog toga, jer sam poprilično open-minded, ali dugoročno mislim da svaki bliži kontakt, pogotovo taj gde se poveravaju  nekom, je potencijalno težak za tu osobu..nekad se okrenu protiv nje i manipulišu. Nadam se da će se ova devojka kontrolisati.
Opasno je ulaziti suviše u njihov prostor, ja im jednostavno više ne verujem.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 23, 2013, 10:19:20 posle podne
Manipulise ona kada joj dozvolim (a dpzvoljavam je kada u tome prepoznam uvertiru u nesto vaznije) kao sto pokusava da manipulise i svojim terapeutom. Ipak, previse je kolericna (ekstravertna) za trajniju i dublju manipulaciju jer prevelika vatra ne nosi dobro sakrivenu perfidnost. Granicarima je vrlo lako izvuci stvari na povrsinu. Neki drugi poremecaji, u kontekstu drugacijih temperamentalnih struktura su laksi za uvlacenje u licni mrak. Uostalom, ja je ne lecim (poremecaji se u sustini ne lece vec kontrolisu) vec povremeno tumacim cikluse i horarce.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 23, 2013, 10:21:30 posle podne
statistika kaze da je svaka 10 osoba u nekoj meri psihopaticna

Plašim se da je povodom ovoga statistika prilično ispravna.

Za ovu devojku, ne možemo baš za sve da "osudimo" MO u XII (po znaku) iako je to vrlo gadna pozicija. Ono, ako se strogo držimo celih znakova ni vladari tripliciteta MO nisu u dobroj kući jer padaju u II znak i ne vide Asc.

Zanimljivo je da u onom jednom primeru koji je Miki dao imamo SO na MC-u samo što je u pitanju Ar, a karijera i poslovna afirmacija katastrofa. Ovde je u pitanju najličniji ugao i opet to SO ne donosi mnogo toga dobrog. No, u oba slučaja je bio upleten SA, pa tako i ovde i pored orbisne udaljenosti stičem utisak da je SA "odradio svoje".
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 10:31:42 posle podne
Nevezano za ovo, već za Sunce u Lavu na uglu, u X kao vladar X. Jedna ženska osoba, previše ambiciozna, gazila bi preko svih. To se nekako lako uoči kod nje, da mislim da nema prijatelje, samo poznanike. Deluje kao da bi mogla uspeti profesionalno, ali suštinski tu postoji problem, jer je ta strana previše istaknuta, nekako neitegrisana..ne vidi druge ljude, samo gleda svoj neki interes, i to se lako uoči i postane čak i smešno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 23, 2013, 10:46:05 posle podne
Pa dobro, ta njena Solarna priroda i potrebu paznje je ona pretvorila u idealizam partnerstva i idealnog partnera koji ce joj dati tu blokiranu emocionalnu stranu (projekcija), ili bolje receno, taj nedostatak.
Cak sto vise, njoj je Sunce kao egzalt. 9 donjeo benefite na fakultetu, i kako je Natasa rekla, ona je imala neke dobre poslove ali nista zadrzala nije (BTW zivot osobe jos uvek tece, i ona nije u poznijim godinama pa su vrate otvorene za buduce dogadjaje u ovom smeru, prakticno u svakom mogucem smeru).
Dalje, taj Mars u 2., nije "prosipalac" samo finansije, vec i svih sredstava zivljenja (livelihood), kao i posedovanja.
Hephaistio je zvao drugu kucu Zivot, mozda se i tu krije mnogo odgovore njenog zivota, takav kakav je.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 23, 2013, 11:15:01 posle podne
Pa pazite nisam ni ja daleko od idealizacije muskaraca. I od potrebe da budem savrsena. Ono radim na sebi u svakom smislu. I imam averizju svetala ali ne da sam bezosecajna, ja sam bas jako empaticna ali problem se ogleda u tome recimo sa muskarcima, kome se dopadne moja emotivna strana ne moze da izadje na kraj sa karakterom i obrnuto. I da, ta teznja ka boljem me tera da menjam udvarace. upznam nekog neko vreme mi bude zanimljiv pa ga promenim i tako dalje. to dok sam bila mladja sada nista, sada sam sama.

Inace Sunce na Asc hoce da nekako te skroz poremeti jer postavis sebi previsoke ciljeve a onda je pitanje koliko mozes da ih ispunis. Svakako da se drami za sve i svasta i da nekako se preuvelicava sve pa vrlo moguce i sopstvena vrednost. Ali recimo zanimljivo je da je makar moje samopouzdanje onako klimavo poprilicno iako ja to retko priznam. Mislim to znaju moji najblizi a ovako u javnosti misle da sam celicna lejdi :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 23, 2013, 11:33:39 posle podne
Pa to je sa tim Suncem na asc i jakim vladarem I problem..čak i nezavisno od averzije..trebalo bi možda da radiš na tome svesno, da ne stavljaš odmah sebe u prvi plan.
Zeznuto je to, jedna od mojih bliskih drugarica ima vladara I u I u sedištu, doduše retro je. I sad, ona je u dugoj vezi, gde joj neke stvari smetaju, i možda 5 godina već ona očekuje da on promeni svoje ponašanje, ili da se desi neko čudo pa da se on promeni sam od sebe. Ona znači za 5 godina ne može da promeni svoj stav o tom problemu. Pričam joj ja to, i ona se ljuti, ne može to da prihvati..a sa takvim stavom jasno je da nema napretka..ona kao da ne može da se izmesti u situaciju recimo tog svog dečka i da uvidi zašto se on tako ponaša, već joj jednostavno smeta zašto joj on ne pruži to..
Odužila sam bezveze, hoću da ti kažem da bi trebalo i u tom smislu da radiš na svojim kvalitetima, teško je, ali može da ti se isplati dugoročno.

(nadam se da nije off, jer o vladaru I u I u sedištu)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 23, 2013, 11:39:23 posle podne
A ima i toga, mada sve vise sam u stanju da razumem tudje ponasanje i da ono ne mora da bude u saglasnosti sa mojim nekim razmisljanjima ali ne i da prihvatim haha. Mislim ono ja kontam da si ti drugacija , kontam zasto radis to sto radis ali ako mi smeta smeta mi i kraj, ne mogu protiv toga.

A sto se Sunca na Asc tice to su bas kompleksi teski kod mene. U smislu da sam imala te napade panike jer sam bila u konstantnom strahu da nesto ne izblamiram sebe. Da neko slucajno ne primeti da imam neki problem, da nesto ne znam, da mi nije sve na svom mestu itd. Kao da svi bas u mene pilje. Mislim totalno samoubilacki jer sam sama sebi stvarala ogroman stres. Tako da to jeste neki oblik psihickog poremecaja, ta anksioznost od koje sam patila, sada mnogo manje. Valjda sam skontala da svi gledaju svoja posla pa i da se nesto izblamiram procice.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 12:34:24 pre podne
Primetio bih takođe da ova devojka ima opsade Hermesa koji ide iz benefika prema malefika, odnosno od Afrodite prema Aresa (isprobavam ove Šmitove reference Grčkih naziva planeta  ;D) unutar sedam porcija (stepena). Definicija Antiohusa a prati ga i Porfirij, kaže da se opsada (engl. enclosure, grč. emperischesis) dešava kad dotični planet separira od neki planet unutar 7 porcije, i aplicira prema drugi planet unutar 7 porcije. Hermes je udaljen 9 porcija od Afrodite,ali je unutar 3 i nešto porcija od Aresa. Kako i da je, Hermes ne susteže Aresa več pre čini trigon sa Zevsom iz Vage-Blizance, dok je Ares več to ranije načinio. Interesantna astronomska slika. Ne ispunjavaju se pravila koja Antiohus nalaže, ali je zanimljiva sva ta konfiguracija. Ipak je aplikacija hermesa prema aresa več počela, a i treba se primetiti da Zevs samo što nije ušao u svoj izgon, a Hermes izlazi iz svog domicila pa je možda celokupna ova dešavka koja završava kod Zevsa, a počinje je Hermes, sklona frustraciju na ta polja koja Hermes označava. Krajnje porcije znakova su uvek problematična za planete, jer najčesto tamo se nalaze termine malefika, kao u ovom slučaju, Ares je u termin Kronosa, što čini opet, svu tu konfiguraciju još više zamršenu i problematičnu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 12:55:42 pre podne
Ile, nemoj da te nateram da ceo poslednji post prevedes na starogrcki ;) Nema smisla samo tako parcijalno i to kroz nasu traskripciju. Prihvatam jedino original u integralu  :read: :applause: ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 01:01:53 pre podne
Ile, nemoj da te nateram da ceo poslednji post prevedes na starogrcki ;) Nema smisla samo tako parcijalno i to kroz nasu traskripciju. Prihvatam jedino original u integralu  :read: :applause: ;D

hahaha pa dobro mi imamo sreču sa imenama zodijaka, Šmit je morao da i to menja.
Na primer za Aries mi imamo Ovan što je bolje, Šmit je preveo Ram.
Za Taurus mi imamo Bik što je bolje, Šmit je morao prevesti sa Bull.
Za Cancer mi imamo Rak, Šmit preveo Crab.
Virgo, Devica. Šmit preveo sa the Virgin.
Libra, mi imamo Vaga. Šmit preveo sa Balance.
Sagittarius, mi imamo Strelac. Šmit preveo sa Archer.
Capricorn, Jarac. Šmit preveo sa Goat-Horned.
Aquarius, Vodolija. Šmit preveo sa Water-Pourer. Naša reč takođe dolazi od Isturač Vode (Voda - Lije).
Pisces, Ribe, je preveo ispravno sa Fishes, itd.

Vidiš da su njegovi prevodi bliže sa našim, nego naši i ovi opšto prihvačeni na zapadu?

Čekaj da vidiš kad sad počnem da upotrebljavam Marker-Sata za ascendent (hour-marker)  :D

I Porcija mu je bolji prevod za grčka reč Moira, nego li "stepen". Stvarno. Stepen je matematička, astronomska kategorija. Moira, Porcija je povezano sa sudbinom kako su Helenisti zaista shvatali svaki zasebni stepen zodijaka, kao Porciju Sudbine koja je svakome dodjelena.

P.S.
Helios - Sunce.
Selena - Mesec.
Kronos - Saturn.
Zevs - Jupiter.
Ares - Mars.
Afrodita - Venera.
Hermes - Merkur.

Čak što više, možda trebamo menjati i naziv "Termina". Mislim, znam da je odbivno iz prve (i ja sam bio protiv iste, čak što više, i sad eksperimentiram samo), ali čim počne čovek koristiti ove terminologije, usklađuje se sa filozofijom i pravom značenju koncepata i principa koja leže iza terminologije i tehnike koje koristimo.
Na primer, Šmit je preveo grčku reč "horia" sa confines, što je dobar prevod jer grčka reč to i znači "granica". Termini su granice, teritorije koje svaki zasebni planet ima i poseđuje. Na primer, Ares je u granice Kronosa u natal osobe koje smo gledali. Helios (ajde, Sunce i Mesec se mogu smatram koristiti tako kako ih koristimo) je na marker-sata, Selena (ili Mesec) je u svom zodijaku, ili zoidion, t.j. Rak, itd.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 01:30:20 pre podne
(http://i47.tinypic.com/28inp68.jpg)

Evo kakvu bi konvenciju ja upotrebio za ovu kartu.

Sunce je na marker-sata u svoj zodijak, u granice Aresa.
Čini tetragon (kvadrat je opet latinski od quadratus) sa Zevsom koji se nalazi blizu Sredinu-neba, t.j. u jedanaesto Mesto ali desete dinamičke podjele.
Zevs se takođe nalazi u granice Aresa u poslednju porciju Bikovog zodiona (ili zodijaka, pošto je zodijon jednina).
Selena se nalazi u 12. Mesto i u svoj zodij (recimo, umesto zodijak ili zoidion), ali jedanaeste podjele.
Kronos se takođe nalazi u Lavu, u granice Afrodite. Dvanaesti-deo, ili dvanaestina Aresa pada tu gde se Kronos nalazi. Dvanaesti-deo Selene, takođe pada u isti ovaj zodij, t.j. Lav.
Afrodita, Hermes i Ares čine ansambal u Devici.

Itd.  ;D

Mislim, zaista. Šmit ima pravo za mnogo od terminologije koja se koristi na zapadu danas. Sign, Znak. Mislim, znak za šta? Šta on "označuje", označuje teritoriju nekog arhetipa, konstelacije, ok. Mislim da je u zadnje godine i sam on počeo da prevodi Zoidion sa Sign, nisam baš siguran.

Dalje, angularnost, suksedentnost i kadentnost.
Cadere (pada), Succedere (sledi) su latinski termini. Ne znam za succedere, znam da je italijanski to sigurno.
Onda dolazimo do prevod reči Pivot što se odnosi na prvi, četvrti, sedmi i deseti zodijački znak. Ja bi upotrebio reč Stožer.
Recimo, u primeru gore, Zevs nije na Stožer, iako je ugaon i približava se uglom primarnim kretanjem neba.
Sunce je na Stožeru, i nε samo što je na stožeru, ono je na marker-sata.
Afrodita, Hermes i Ares su u post-ascenzijski znak. Faktički samo Sunce i Kronos su na Stožeru, ostale planete ili u padajuči znak ili u post-ascenzivni znak.

Takođe, njena je Sreča u znak koji pada sa ugla, a takođe je i njen vladar Afrodita u 12 znak od Sreča.
Duh je isto, u znak koji pada sa ugla, imeno 12. Imamo dve tačke koje su veoma bitne za intelekt i duševno stanje, kao i za generalnu sreču u života, padaju sa stožerima horoskopa.
Valens poistovečuje Duh sa Intelektom, zato što je to Tačka Sunca. On kaže da je Duh povezan sa davanjem i primanjem, pa ako je on loše postavljen, to se i da uočiti, ne samo na intelekt, več i na celokupni život natusa, jer šta je život i ivente ako ne kontinuirano davanje i primanje?!
Dalje, Duh-Intelekt, se nalazi u Mesto koje se na Grčki naziva Kakos Daimon (Loš Duh), kao i Anagke (Sudbina Neophodnosti, ono što mora da nas zadesi). Iako Antiohus kaže da neki kažu kako je ovo mesto zapravo operativno i pogodno za produkcije planetarnih kvaliteta, ipak se večinom slažu da je mesto zaista loše i neproduktivno.
Valens kaže da je i Selena Ananke, ili Neophodnost. Pa tako, vidimo kako je Duh i njegov vladar, u Kakos Daimon, donjeo te njezine osobine, pored sve ostale signifikacije koje smo več nabrojali.

Ja ipak mislim da je to Sunce na marker-sata veoma snažno, i da ona ima neku svoju veru (Sunce egzaltacioni vladar 9-te) u bolje sutra u sebi iako je Kronos žešće pritišče, kao Almutem Figuris. Mislim da je Nataša dobro primetila kad je rekla da Zevs na uglu, možda ne dozvoljava loše ispoljavanje ove problematične konfiguracije i unutarnja stanja.

Drugo nešto što je upečatljivo je to kako su mnogo planete u granice malefika. Na primer, Sunce je u granice Aresa; Hermes, Zevs i Selena su takođe u granice Aresa, dok je sam Ares u granice Kronosa.
Jedino je Kronos od svih ovih u granice benefika, t.j. u Afroditine granice.  Kao i Afrodita u svoje granice.

Ako izračunamo Duševni Almuten, primetičemo da joj je Almuten Duše upravo Ares koji se sam nalazi u granice Kronosa i polako ulazi u svoj izgon.

Sa ovoliko planeta u granice Aresa, i to što je Ares almuten duše, kao i Duh i Selena u termin Aresa, ja bi rekao da ona ima mnogo kompulzije.
Ovo je fantastičan primer za egzaminaciju dostojanstva planete. Ima 3 planete u dostojanstvo: Sunce u Lavu, Selena u Raku i Hermes u Devici, sa time što ima dve planete u debilitet, Kronos u izgonu i Afrodita u depresiju (padu), kao i dve planete koje ulaze u debilitet (Zevs i Ares).
Njena je karta glasna, ovo nije karta nekog pasivca koji dremi. Upravo se možda i tu stvaraju te kompulzivne radnje, kao i projekcije, potrebe, ona ima jedan pun unutrašnji život, nije da ga nema, samo nema koheziju, bistrinu i kvalitet čistog razmišljanja jer je pritišče Ananke, sudbinska neophodnost i iracionalnost Selene i Duha u 12.

Takođe (još jedno "takođe")  ;D
Selena juri prema Afrodite, i njena je aplikacija počela (ako uzmemo u obzir da je Selena hvata svojim orbisima od 12 porcija sa obe strane). Znamo iz srednovekovne astrologije, t.j. i od Arapske, da je loše stanje za Selene da bi aplicirala prema planetu u svoj debilitet, kao što je to ovde slučaj sa Afroditom. Pa eto nam još jedna aflikcija Selene.
Mislim, po nekim prava bi aplikacija počela kad Selena bude 10 porcije udaljena od Afrodite jer 12 + 8 = 20:2 = 10.
Ali ipak je Selena uhvata u svojim zracima uticaja, kako i da je.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 11:21:30 pre podne
Mene su ucili drugacijem pristupu u filoloskoj gimnaziji. Jezik je ziva stvar koja se ne moze ukrotiti. Nikakvim konvencijama, iako paradoksalno, upravo, konvencije odredjuju pravopis. Ovde, kod nas, nije obicaj sve prebaciti na reci stranog porekla, vec se tezi prevodu na srpski. Savremeni srpski trpi dosta novina, ali, recimo, niti jedan izdavac kome bih se obratila, ne bi prihvatio ovakav nacin izrazavanja, osim u sopstvenoj reziji (izdanju). Ja sam sklona, recimo, da sto vise reci, ako je moguce, prevedem na srpski. Takodje, latinizmi i turcizmi prevladavaju u tudjicama, germanizama, takodje, ima dok su ovi, da ih nazovem, sirovi helenizmi, nesvojstveni savremenom srpskom jeziku. Ja imam rodjaku koja se zove Selena i to je relativno cesto zensko ime u kraju iz kog moj otac potice. Sad' zamisli da toj Seleni prevedem kako ima nepivotnu Selenu u svom zodionu, u kakos daimonu...Ako bih na ovome insistirala, pocela bih da zvucim kao da sam izasla iz nekih Nusicevih komada. Recimo Gospodje ministarke :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 11:38:31 pre podne
Kako god da vrtiš i Mars i Ares su strane reči. Mars je latinski prevod, ili bolje rečeno, Rimski ekvivalent, za isti Grčki bog rata, t.j. Ares. Isto i Venera za Afroditu, itd.
Ne očekujem ni ja od sebe da upotrebljavam ova imena kontinuirano, ali potriduči se bar, kad radim Helenističke tehnike.
Tako da, i ako odlučiš da koristiš Mars umesto Ares, ti opet ne koristiš "srpsku reč", več latinizam.

Mislim da je Šmitovo insisistranje na ovo, kako sam več rekao, veoma opravdano.
Osobeno nastojat ču da umesto "stepen" ili "degree", koristim reč "porcija" ili "portion", jer bolje dolovljuje grčku reč "moria".

BTW poznajem i ja Venere kao što ti poznaješ Selene  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 11:59:07 pre podne
Jesu, latinizmi, ali, kako sam vec rekla "jezik je ziva stvar" koja spontano raste i uoblicava se. Latinizmi su tako danas svojstveniji srpskom od staroslovenskih prethodnica (Jarila-Marsa, Svevida-Sunca, Krisnje-Merkura, Peruna-Jupitera, Danice-Vecernjace-Venera, Velesa-Meseca...). Kao sto ni danas slovensnice ne piju vodu, ne piju ni helenizmi. Crkva bi ovo mogla najbolje da objasni kroz pricu o istoriji napustanja liturgije na grckom jeziku i ne samo to vec i kroz izbacivanje helenizama sa doktrinarnog nivoa. Ovu pricu ne znam najbolje pa necu improvizovati, ali sustina se svodi na to da, ne samo u obrednim ritualima, vec i u teoloskim raspravama, danas se tezi dehelenizaciji. Pre neki dan bila sam na jednom predavanju u Kolarcu, u okviru serije "Laicki Apostolat" gde je vladika jedan (Porfirije) nesto pricao na zadatu temu o znanju i veri i ubacio iznenada rec "teleios" jer je ista relativno sporna novozavetna rec, prevedena sa aramejskog na starogrcki, kako je vec islo. Solidan deo cele dvosatovne rasprave vrteo se oko prevoda same reci i iznalazenja adekvatne zamene u srpskom. Saucesnik u razgovoru, koji je ovaj deo i pokrenuo, bio je V. Jerotic (znaju svi odavde o kome se radi, tebi uzgred da kazem da je on nas najveci jungista, psihijtar po struci, ali i laicki teolog po cuvenju) i on je, poput svog strucnijeg sagovornika, insistirao na prevodu jer, kako rekose, duh jedne reci prelazi na parnjaka iz drugog jezika jedino prevodom. I ovo, valjda, ima svoje neke veze sa starozavetnom Kulom i poreklom raznojezicnosti i poenta je u tome, da ovde, kod nas postvizantinaca ;D taj duh odbrane jezika, zarad silaska Duha svetoga, jos uvek vrlo vitalno opstaje, iako je danas sve teze ukrotiti najprirodnije svojstvo jezicnosti koje se tice samoformiranja. Ovo je, naravno, lingvisticki stav, crkveni je protivan, ali ovo su vec neastroloske teme.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 12:04:33 posle podne
Znam ja dobro ko je Vladeta Jerotič  ;D
Nemoj da se sustežeš sa mnom što se terminologije i imena tiče, kad objasnavaš sve što je povezano sa Pravoslavnom Crkvom, jer mi je kuča puna pravoslavnih knjiga, pa onda kad ljudi dođu kod mene, a osobeno ovi selebritis viknu "šta su ti ove crkvene knjige jbt" hahahaha

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 12:09:56 posle podne
Znaci, dedica je i kod vas na cuvenju. Jes' malo dosadan, sto bi nas Miki rekao "All stars Vladeta", zacin u svakoj intelektualnoj corbi, al' dobro, to mu je, valjda, sudbina. Dobar je matori, vrlo fleksibilan pred sam kraj zivota, sara samo tako, od astrologije do Indije, sve pred crkvenjacima ;D I vrlo je hrabar u tome. Moze se njemu svasta nesto zameriti, ali, kao naucnik i vernik istovremeno, bolje razume nas problem sa Crkvom iako pojma nema o astrologiji kao takvoj.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 12:13:26 posle podne
Da, da, on je neizbežan u ove pravoslavne tematike na našim prostorima. A jel se dotakao i astrologiji, u svojim pisanjima?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 12:42:57 posle podne
Nisam ja sve njegovo citala, prevelik je skriboman za moje kapacitete. Na predavanju pre ovog poslednjeg spomenuo je astrologiju u kontekstu paganske tradicije. Rekao je nesto u smislu da u svakom coveku zivi paganin, vernik i religijski posvecenik i da ti stepeni ne iskljucuju jedan drugog do kraja, ali da osvesceni covek moze biti jedino religijski posvecenik i nista vise jer taj stupanj sublimira sve prethodne cineci iste nepotrebnim. Zakljucila sam da on pojma nema sta je astrologija zaista i koliko je ona ziva, u smislu potencijala izrastanja u ozbiljan filozofski pa i verski pokret kod onih koji verski jos nisu opredeljeni, a koji su prijemcivi za hermetizam. Problem sa savremenom astrologijom je to sto ona pokusava da se ukalupi u naucne okvire preko silnih ovih medjunarodnih asocijacija, sertifikata, kvazi koledza i instituta, a ne pokusava da se okrene ka filozofskim smernicama, da se uoblici kao filozofski duhovni pokret koji je daleko siri i laksi put jer, za razliku od naucnog nivoa, ovde ne postoje jednoobrazne i striktne reference. U konteksu savremenih uslova astrologija deifnitivno nije prepoznata, delom zbog dominantne modernisticke njene struje koja je sve pokvarila, a delom i zbog nekih koji se na tradiciju pozivaju, ali je ne razumeju uopste, odnosno, ne razumeju istorijski kontekst u kojem se tradicija revitalizuje pa tako srlja u neke naucnicke okvire, striktne reference, ovo moze, a ono ne moze nikako, sve suprotno od onoga sto je Holdingova nagovestila u tekstu koji si linkovao. Znas vec o cemu se radi i o kome. Mislim na Limanovu, malog Brenana, njihove satelite, onda ovog Kempiona sa Ostrva koji tek mulja sve i svasta u postmodernisticki hermetizam pa jos deli stepene i nekakve diplome na tu temu. Sto bi Miki rekao "diplomirani hermetista". Apsurdnost takvog "standarda" mozete razumeti ako isti prenesete na religijskog vernika pa kazete taj i taj je "diplomirani hriscanin". Razumes sta zelim da ti kazem i zasto savremeni akademski svet ni izbliza ne moze da prepozna nista sadrzajno ni jestivo u astrologiji kakva se danas prezentuje. Jerotic o ovome pojma nema, on astrologiju vidi kroz clanke u zabavnim magazinima, TV gatanjima i tome slicno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 12:49:41 posle podne
Definitivno. Ja sam odavno primetio da su ta imena koja si pomenula od zapadne "elite" uližavači zato i koriste satelite, da bi primamili sebi veču publiku. To su i uradili, sada su srečni jer imaju mnogo moderni i sinkretistički astrolozi kod sebe, kao društvo, dok ujedno sebe nazivaju helenistički ili klasični astrolozi. Ni H ni K nema od toga. Mislim ima, ali sinkretizam do sinkretizma. Reci mi kako, molim te, možeš sebe nazivati Helenističkim astrologom a da koristiš ono što ovi astrolozi iz helensko doba, nisu koristili (pričam o spoljnih planeta).

I što je najinteresantnije, niko im za to ne zamera, čak ni ovi iz tradicionalnog sektora. Ja se naprosto čudim kako to. Čak ih hvale i ushičuju im se, ili se plaše njima jer imaju moč?!
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 01:11:48 posle podne
Vrlo jednostavno Ile. Ne veruju ni u sta. Nemaju ni pribliznu predstavu o tome kako je sve nastalo, od koga je nastalo, kuda ide. Poput veceg dela savremenog covecanstva. Verniku se ovo ne moze desiti, on je oprezan pa i kada gresi u necemu lako mu je objasniti zasto gresi. Njihov odgovor na ovo je da su oni 'liberalni" i da astrologiju razumeju na nacin koji podrazumeva da je sve moguce pa i haos kakav danas imamo, jer to je mozda put kojim bas treba da se ide. Stihija je njihov putokaz. Kako ono ide nedavno promovisana "mudrost" da ne radi astrologija vec astrolozi. Delimicno istinito, ali na najnizem nivou duhovnog bitisanja na kojem je vazno "pogadjati', a ne "razumeti" i "integrisati se". Pogledaj samo kako Dorotej pocinje svoje delo i kako zavrsava u II knjizi. Pozivanje na Boga i kontemplaciju, nema toga danas, a to je sustina tradicionalne misli cak i kod filozofa kod koga Bog nije bio personalizvan, ali jeste bio izdvojen i definisan prema svemu ostalom.

Astrologijom se bave jer ni u cemu drugom nisu uspeli, to im je kompenzacija za vise ili manje objektivne licne defekte. Zbog toga oni nisu astroloski vernici vec astroloski upotrebljivaci i dok ovo ne razvrstaju, nece biti promena.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 01:19:45 posle podne
Tako je, razmisljamo veoma slicno na ovom tematikom.

Hteo sam da dodam nešto u vezi ovoj devojci čijoj smo karti juče gledali i opet zaboravio.
Ako je karta dnevna, onda od 31-40 godine joj po Firdàriyyat vlada Mesec, što na površinu vadi sve te signifikacije o koje smo več pričali, jer je Mesec i te kako povezan sa iracionalnošču, neophodnosti i intelekta jer je vladar Duha.
Ali ti kažeš da si joj kartu gledala odavno, što znači pre nekoliko godina, kad nije bila u tobožnjim Mesečevim Firdariyyama?

Ako je karta nočna, onda Mars počinje vladati od 2008, a on je Almuten Duše, pa eto nam opet simbolike.

P.S. a evo sad vidim i da joj je Mars jàrbakhtàr (distributor) ascendanta od 2007 do 2016.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 01:30:54 posle podne
Jednom godisnje joj gledam cikluse, trazim opste trendove, i radim redovno horarne uz to, tako da smo cesto u kontaktu. Problem je na duze staze sto tih ciklusa ima mnogo, pa ako popusti firdar, zategne projekcija vladarstva iz neke druge tacke (realisings) ili uzjase Ptolomejev nosilac doba. Vrzino kolo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 01:40:43 posle podne
Jasno, mislio sam jednostavno da nije periodicno, jer se i Firdàriyyat i Jàrbàkhtar slaze.
Mozda je nesto aktivirano vremnski, periodicno, jer svi mi imamo periode ovakve ili onakve  :smiley:
Mislim.. ona mora to imati obecano u natal, samo je mozda sad intenzivnije aktivirano. Kad je ona prvi put dosla kod tebe?

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 01:52:59 posle podne
Avgusta 2005. godine, pogledala sam arhivu i mislim da je vec tada imala probleme o kojima mi je rekla tek dosta godina kasnije (ne secam se tacno kada je to priznala). Kada se vratim na prve prepiske posle naseg susreta, tu jednu duzu vezu koju je imala i koja je dozivela fijasko, pripremu pravosudnog ispita, imala je sve simptome Borderline disordera, ali mi to nije rekla. Fasada je vrlo cesto kod takvih ljudi ocuvana i umesto da se fokusira na problem, kao i svi ljudi, fokusirala se na ispunjenje zelja u vezi sa muskarcima. Potpuno pogresno, naravno. Kasnije je zaradila tu reaktivnu depresiju koja je cesto pratilac osnovnog problema. Sada, ne secam se kada mi je tacno rekla za tu dijagnozu. Toliko smo u kontaktu da prosto ne pamtim vise. Uradim, posaljem, odgovorim, objasnim i idem dalje. Znam samo da joj je psiholog rekao da mi kaze o cemu se radi i da mi se izvini za neke ispade. To je bio deo njene prve terapije, uvertira u proces pokusaja lecenja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 02:03:12 posle podne
Aha. Nisam znao da se radi o Borderline.
Citao sam pre neku godinu dosta o tim disorderima: Borderline, Attachment, Disocijativ itd..

Mislim da se u zadnjih godina, kako se taj broj disorder-grupisanje povecava, postoji i kontra-akcija nekih ljudi na zapadu (ne secam se kako se zvao jedan tip, drzio je predavanje upravo o ovoj problematici) da se ustvari radi o preterivanje, jer bukvalno se svaki covek moze svrstati u jednu od tih kategorija (probaj uradi test) sto je pomalo smesno jer smo svi, na ovaj ili onaj nacin, manje ili vise "psihopati".
Zato u globali ja imam problem sa psihologijom i psihijatriom; ako nisi umno bolestan, napravice te, pronaci ce ti nesto.
Pa znamo da su i Frojd i Jung jedno drugo nazivali psihopatima, t.j. nalazili psihicke patologije u psiholoskim/karakternim crtama jedno drugome. Niko nije imun ekstremizma ove grane. Mislim da preteruju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 02:09:55 posle podne
Zato i jeste svaki 10. danas, u vecoj ili manjoj meri, psihopatican, ali stvar nije tako neodredjena. Simptomi su veoma izrazeni i nisu normalni jer coveka onemogucavaju da prosecno funkcionise na svim nivoima. Kako je ona prelazni oblik izmedju ciste psihopatije i ove varijante, evo dva linka o tome kako prepoznati granicare, a kako psihopate u uzem smislu reci.

http://psihoterapijsketeme.rs/2011/granicni-poremecaj-licnosti/

http://www.vaspsiholog.com/2010/09/psihopatija/

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 02:25:30 posle podne
To sto oni nazivaju psiholoskim poremecajima i sve svaljuju na nekakv neuspjesan proces odvajanja od majke  :thumbsdown:  u stvari su neprekidni napadi legija demona/bjesova na covjekov dusevni/misaoni zivot.

Oni koji se protiv njih ne bore molitvom i hriscanskim nacinom zivota, daleko lakse stradaju. Na sve mnogostruke nam poznate nacine.

Sotona je u neprestanom pohodu za ljudskim dusama koje ce prozdrijeti.
I opet, njegov je najveci uspjeh u tome sto je svijet uspio uvjeriti da ne postoji.

Pa eto onda na scenu Junga,Freuda&co da svu tu zavrzlamu "moderno - naprednom" covjeku "objasne" iz "naucnog" ugla...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 02:30:44 posle podne
Cor, tu sam negde i ja sa slicnim mislenjem o tematiku poremecaja linocosti.
Da li je neko od vas bio svedok Egzorcizma? Ja sam bio, u jednom pravoslavnom manastiru ovde u Makedoniji.
Da vidite kako se navidum poremeceno lice, pretvara u mirna i veoma svesna osoba.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 02:35:41 posle podne
Cor, tu sam negde i ja sa slicnim mislenjem o tematiku poremecaja linocosti.
Da li je neko od vas bio svedok Egzorcizma? Ja sam bio, u jednom pravoslavnom manastiru ovde u Makedoniji.
Da vidite kako se navidum poremeceno lice, pretvara u mirna i veoma svesna osoba.

E to je to, srz problema.
Oni su tu, svuda oko nas.
To sto ih ne vidimo ne znaci da ne postoje. A mnogo im u poslu pomaze to sto malo ko vjeruje u njihovu realnost.

Ephesians 6:12 12For we wrestle not against flesh and blood, but against principalities, against powers, against the rulers of the darkness of this world, against spiritual wickedness in high places.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 02:38:35 posle podne
Pa sad baš, da je svaka deseta osoba psihotična u to ne mogu da poverujem. Da je svaka treća neurotična, to da.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 02:39:07 posle podne
Ephesians 6:12 12 For we wrestle not against flesh and blood, but against principalities, against powers, against the rulers of the darkness of this world, against spiritual wickedness in high places.

Da, prejak pasus.
I onda mozemo da razumemo sta Zoller podrazumeva kad prica o Duh Vremena, o hijerarhijama itd.
Kad sa nasom zivotom/kartom vlada malefik putem neku od Time Lord tehnika, on opisuje nama duh vremena u koji zivimo. Zato sam stavio akcenat na vladanja Mars/Malefika u karti ovoj devojci putem dve dugotrajne/dugoperiodicne vremenske tehnike kao sto su Firdariyyàt i Jàrbàkhtar. Ona je u period gde je duh vremena, Marsov. U sferi Marsa obitavaju upravo takve inteligencije, tog tipa, pa onda je i nas zivot, generalno, propracen takvim duhovima. Zato je duhovni zivot, post i molitva, veoma bitan segment borbe protiv iste.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 02:57:41 posle podne
Poznajte im ime i odbranicete se. Nase sfere, na srecu, razdvaja barijera koja samo sudbinom (iskusenjem) moze biti probijena. Sta god i kako god, svi ti uzroci su deo ljudske sudbine i nesumnjivo simptomi, poremecaju i bolesti postoje. I dok dusevni bolesnici zaista lice na od bica iz inferiornih sfera posednute ljude, psihopate vec pre lice na demone same. Jedno od paganskih pravila koje se jednalo javlja u folkloru istoka i zapada, kaze da im moramo prepoznati ime i vrstu kako bi se odbranili. Preneseno na astrologiju to bi trebalo da znaci da moramo prepoznati njihovu ontolosku (planetarnu ili zvezdanu) kategoriju. Kod ove moje posednute ili prosto rodjenjem obelezene losim genom, cinjenica da SO na asc privlaci citav broj derivacija (MA dvanaestina, osnovni SA, dvanaestina tacke ocaja, dvanaestina MO) i da to SO na asc ne dozvoljava afirmaciju ostalih principa. Ako se secate onog Dorotejevog pravila u vezi sa katarhai ljubavnim kartama da ne valja brak zapocinjati sa MO u Ca. Ima to svoje objasnjenje na prvom i malo dubljem nivou. MO u Ca je previse nezavisan od SO ako je bez direktnog aspekta sa njim jer dispozituje sebe samog i nema referencu. Iz ovog razloga nije isto imati averziju luminara kroz dispoziciju jednog od luminara ka drugom (MO u Le, SO u Ca ili MO u Ar, SO u Ta) i averziju (vise ili manje ublazenu) preko luminarnih sedista. U manifestaciji se pokazuje losim. Imam jos jednu "pacijentkinju" sa MO u Ca bez direktne ili posredne veze sa SO, ali njen natal ne mogu da izlazem. Ove silne dvanaestine su, cini se, tu da upute gde je problem, fokus. JU na Plejadama 90 najjace SO i eto slike simptoma preterivanja i drame tako karakteristicne za ovaj poremecaj i "feniks sindroma" koji se manifestuje kroz vecito ustajanje i novu nadu pa ponovni pad u kratkim ciklusima. Feniks i jeste pod SO simbolikom. Sve zavisi od konteksta, to mi je i bila namera da izvucem kao zakljucak sa ovim primerom. Kao i u slucaju kolege sa fakultete koji ima VE na asc u Ca, a koji je sve samo ne fizicki privlacan, tako i ovde SO na asc i MO u svom sedisti, preko vecih i manjih korekcija, moze da znaci nesto vrlo afirmativno i tome suprotno. Astrologija je zato komplikovana, ali ko razume da simptomi jednog poremecaja mogu delom da se obajsne SO na asc ili MO u 12. znaku u svom sedistu i da istom postavkom postaje moguce objasniti tome suprotan kvalitet u manifestaciji, taj je i dobar astrolog. Kontekst je najvazniji od svega jer horoskop ne opisuje coveka vec kvalitet jednog vremenskog trenutka koji se odnosi na sve nastale entitete u odredjenoj tacki prostora. Taj entitet jednako moze biti covek, ali i pas, novoizdata knjiga, odnos, bilo sta iz bilo koje kategorije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 02:58:17 posle podne
Pa sad baš, da je svaka deseta osoba psihotična u to ne mogu da poverujem. Da je svaka treća neurotična, to da.

Ne psihoticna (to je vec bolest) vec psihopaticna.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 03:11:26 posle podne
Ja se sećam samo podele na psihoze i neuroze, kao oblika psihopatoloških poremećaja. Ova devojka je izgleda psihotična, tako sam razumela..

Tu euforiju oko veza ima jedna devojka na istom stepenu Asc kao ona. Ta preteranost naginje ka nečemu što nije normalno, ali ipak ostaje u okvirima normalnog ponašanja.

A kako ova devojka opisuje svoje emocije? Da li može da ih opiše? Da li nekad kaže: osećam to i to, povodom te veze, tog raskida? Ili sve preuveličava?

Možda bi se stvari kod nje mogle izvući, ipak nema toliko puno godina..neki poremećaji se mogu rešiti lekovima valjda..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 24, 2013, 03:16:24 posle podne
Ajd da napisem radi citanja, pa posto je sigurno off topic vi izbrisite...ali eto moram da ispricam :)
Ovako V. Jerotic, posto ga pominjaste jeste sarala varala, mnogi ga u crkvi uopste ne uzimaju za ozbiljno bas zbog tog 'liberalnog' stava, ali svakako zbog elokvencije i nacitanosti ima reputaciju...svojevremeno je sa tim istim v. Porfirijem boravio po Zici i tamo drzao odredjena predavanja monahinjama (koje opet btw zbog bas 'heleniziranja' u poslednje vreme nasih Liturgija i uopste ekumenistickog stremljenja odredjenih vladika promenise svoje odezde monaske?!?!?!) te na tim predavanjima se video v. Porfirije kako iza ledja Jeroticu rukama pokazuje ne verujte - monahinjama...tipa ovaj prica, ovaj mu iza ledja monahinjama nemo rukom 'govori' ne verujte...

Dalje, taj isti Jerotic je u jednoj od emisija Agape na pitanje Gajseka sta misli o kobnom 'smaku sveta' u decembru 2012. rekao - "bice prosvecenja, promenice se svest kod ljudi, posto ce planete biti tako postavljene na nebu kako kazu astrolozi, pardon astronomi" otprilike je ovo citat...

Dalje sam je govorio da ne odbacuje 'astrologiju' jer je dokazan uticaj Meseca na plimu/oseku pa samim tim na coveciji organizam sastavljen od vode ...

sto se tice ovoga sto pricas Natasa o paganinu, starozavetnom i novozavetnom coveku u nama, to je njegova postavka nas kao bica u knjizi mislim "Obozenje i(ili) individuacija" gde primarno govori o tome da je najteze biti novozavetni covek pa samim tim slediti Istinu, Zivot i Put kroz usinovljenje odnosno obozenje...bla bla...takodje osporovano u teologa kao postulat...

Sto se tice helenizama na temu verske literature tu je siroka prica...Naime odnos Grka (Vizantinaca prema nama na ovim prostorima) je oduvek bio 's visine' jer su nam oni eto doneli pravoslavlje...te cinom postavljanja patrijarha srpskog, koji je po rangu visi od arhiepiskopa (grckog) Grci krecu drvlje i kamenje na nas dvor, careve i kraljeve itd...sa sve klevetama i bacanjem anatema...no padom Vizantije krece i sloveniziranje iliti posrbljavanje liturgijskih tekstova na ondasnji crkvenoslovenski. Ako vec pricamo o jeziku crkve najcistiji je crkvenoslovenski iz vise razloga, kao prvo melodicnosti jezika, kao drugo nema okamenjenosti i psovki..nema mnogo filozofije..

sto se termina tice...mnogi nasi teolozi bivaju placeni da idu u tu istu Grcku na doskolovavanje obicno magistarske i odande donose 'novine' raznog tipa...sve te reci tipa 'teleios' i ostalo imaju svoje crkvenoslovenske termine. Sama rec je isuvise odomacena u grckom savremenom jeziku i znaci savrsen, spreman..znaci od savrsavati...
http://www.rastko.rs/filosofija/jerotic/vjerotic-50_pitanja.html

tako da Jerotic i ovi filosofiraju vise nego sto teologiziraju...a sve je verniku vise nego jasno...

i jos jedan biser pa da zavrsim :)

sinoc slucajno upoznam izvesnog astrologa, navescu njegovo ime pa vi brisite...Dusko Velickovic...ja prepotentnijeg coveka skoro nisam videla...ovo pricam kao Mina. Toliku gordost, spoj astrologije, psihologije, theta healing, teologije, filozofije...ja vama ne umem da ispricam, ravno sam izdrzala 10 minuta za istim stolom i ustala...coveku ne mozes prici koliko je umisljen - toliko da se hvalio da je video karcinom u horoskopu jedne zene, rekao joj idi i citaj tu molitvu i ona se za 3 meseca izlecila eto i zdrava je...moj mozak ovako plitak i jadan zaista nema reci za ono sto sam sinoc cula...:(

ljubim vas
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 03:24:01 posle podne
Ne. Postoji podela na bolesti i poremecaje. Imas link u kome se psihopatija u uzem smislu  i granicni poremecaj svrstavaju u poremecaje licnosti, ne bolesti. Psihoze su dusevne bolesti, a neuroze simptomi svega i svacega, klasifikacija je slozena.

Ona nije psihoticna, ima vrlo jasno odredjenu dijagnozu, a sto se emocija tice, ona ne oseca nista osim gneva i potrebe da ima vezu i nije joj bitno sa kim ce tu vezu ostvariti, nikakav kriterijum nema. Racionalno razume sta znaci osecati, ali ni prema kome ne oseca nista. Ako nekog uvredi, ne grize je savest vec mimikrijom ide ka izvinjenju samo zato sto to "tako treba". Dakle, ima deficit osecanja i bitno joj je jedino njeno stanje, njena potreba, njena zudnja. Da se ni za koga ne vezuje govori i cinjenica da moze da "zavoli" svakoga ko sa njom hoce da bude i jednako tako da ga stavi pod tepih kada je ostavi. Jedino sto zadrzava posle veza jeste tiha zelja za osvetom, za tim da ti muskarci prodju lose na neki nacin. Ne mogu o tome javno, postoji vrlo konkretan primer. Smrt oca je ponela kao sto nosi svaki svoj sumorni dan, umro, sahranismo ga, a sada ajde vidi ovo i ovo...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 03:40:32 posle podne
Vrlo je moguce da ona tom bezosecajnoscu i nedostatkom empatije cuva sebe odnosno da je u nekom delu zivota svoja osecanja izblokirala i ne dozvoljava da izadju napolje. Ne ume da se nosi sa osecanjima i onda ih negira. Inace ljudi sa Mesecom u Raku ( moja mladja sestra ga ima, kuma itd. ) deluju izuzetno hladno, kao da nemaju empatiju, kao da ih nista ne dotice ali ja znam da je to samo blokada da ne bi totalno pukle jer kada ta osecanja nagomilana tamo negde duboko ( vodeni znak a Rak posebno sakuplja sve u sebi ) nekim slucajem ispolje, dozvole sebi da ih ispolje onda je to plakanje danima, onda je ta tuga neizdrziva. U tom smislu jako je dobro da je Mesec u aspektu sa vatrenom planetom jer ona svojom eksplozivnoscu , ekstrovertnoscu izvlaci napolje. Ja imam MO u Sco i ja gomilam i jako tesko sve podnosim,ali je 0 Ju pa mnogo cesce izbacujem to napolje, ponekad se i na silu nateram da se rasplacem da bih izbacila sve napolje. Ali ja recimo nemam problem sa tim da osecam , da me nesto povredi, ne stitim se, ponekad i svesno idem u propast jer imam potrebu da osetim duboke emocije. Dok ove Racice one kao da se brane emocija, kao da beze od toga, beze od ljudi koji imaju izlive emocija. Ne vole npr. da ih zagrlis, niti srceparajuce scene. Ova moja kuma je pritom i Jarac na podznaku pa je onda gard jos veci.

Elem, mozda je ovoj curi samo potrebno da osvesti te emocije u sebi, sigurno je imala neku problematiku u mladosti/detinjstvu, nesto sto je potisnula. Bas me zanima jel ona tkva od rodjenja, mislim u detinjstvu kakva je bila.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 03:42:11 posle podne
Da se ne zove to aleksitimija?
http://bs.wikipedia.org/wiki/Aleksitimija

Pominjala se ta bolesti u knjizi Emocionalna inteligencija, zapamtila sam naziv, i to mi liči na ovo.

Moja mama recimo ima neke od tih osobina: deficit osećanja i bitna joj je njena potreba na prvom mestu. Nema potencijal da se izvini i sl. Eto na nekom blažem nivou to je to slično, s tim što ona najnormalnije funkcioniše :). Rak sa spaljenom Ve kvadrat Sa iz Vage u XII. Nisam sigurna da li je Vaga ili Škorpija, nikako da rektifikujem do kraja, svakako ako je Vaga, lepo bi se opisalo sa Ve kao vladarem Asc. Negde naglašenost Raka može da povuče i na tu stranu, pored one emotivnosti, tako tipične za njih..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 03:54:26 posle podne
Da se ne zove to aleksitimija?
http://bs.wikipedia.org/wiki/Aleksitimija

Gledaj Cherry, ona ima dijagnozu na papiru otkucanu, sa pecatom i potpisom. Dakle, jos jednom, radi se o Borederline Personality Disorder, koji se u nasoj medicinskoj klasifikaciji vodi kao Granicni poremecaj licnosti i kao takav spada u poremecaje, ne bolesti. Poput psihopatije u uzem smislu (pojam vise nije u zvanicnoj upotrebi zbog pezorativnosti) radi se o poremecaju, s tim sto neki oblici psihopatije mogu da budu granicni slucajevi sa propratnim simptomima bolesti, ali to nije slucaj sa BPD. Sve sto na ovu temu znam da kazem je iz ispita sa fakulteta, sudske medicine i sudske psihologije (danas se drugacije zovu, ali ista stvar). Uostalom, na netu se o ovome moze dosta toga naci, vise na engleskom nego na srpskom jer su nasi medicinari vrlo pasivni sto se interneta tice. Klasifikacije se relativno cesto menjaju, ali osnovna podela na bolesti i poremecaje jos uvek stoji da znam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 04:00:51 posle podne

Elem, mozda je ovoj curi samo potrebno da osvesti te emocije u sebi, sigurno je imala neku problematiku u mladosti/detinjstvu, nesto sto je potisnula. Bas me zanima jel ona tkva od rodjenja, mislim u detinjstvu kakva je bila.

Pa ne znam, možda prosto nema kapacitet. Može ona da pati možda, ali sve isključivo kroz svoju prizmu..svoj ugao gledanja, tj,. da sve doživljava previše lično..ona očito pati posle tih raskida ali na taj način što pati za svojim nekim željama koje nisu ostvarene..

Takođe verovatno tu objašnjavanje tipa: tvoj postupak je mene povredio bla bla bla, da li možemo da razmatrimo da promeniš stav da se to više ne bi dešavalo u cilju naših boljih odnosa, sa takvim osobama je nemoguće postići, završava se njihovim "ti mene ne voliš, ne razumeš..itd."

Mislim da je to taj princip ponašanja..

Moguće je da nađe nekog ko ili neće jasno percipirati te njene osobine, ili mu neće biti bitno, a pri tome neće imati nameru da je ostavi pa neće iskusiti tu stranu gde se ona sveti..ako bude imala sreće da to pronađe...a to sve pod uslovom da je drže na lekovima da  može iole normalno da funkcioniše..

Da, da sad razumem šta ima..ipak sa tim je moguće da nekako isfunkcioniše? Ili je sledeća opcija neko lečenje u bolnici :(
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 04:10:40 posle podne
Tu osobinu imam i ja. Ono tipa ti mene ne volis. I da patim za neostvarenom zeljom/vezom a ne konkretnom osobom. Mada uvek se pojavi tu neko ko to sve promeni. Naidjes prosto na osobu koja te toliko dotakne da promenis svoj pogled na ceo svet oko sebe. Nekome se desi a nekome mozda nikada. Sto je Sunce jace to je izgleda veca nemogucnost da se sagledaju ljudi okolo ili je to generalni problem vl. asc u sedistu prosto. Mada nekako mi znak Lava prednjaci u tom ponasanju. Jer poznajem osobe sa vl. asc u Lavu i totalno su taj tip samozivnika odnosno da sve posmatraju kako njima neko cini lose, ne voli ih dovoljno, ne poklanja paznju itd. Zato je veliki broj natala gde su ljudi sami gde je vl. Asc u Lavu ili cak vl. desc u iztom jer taj partner nas izludjuje insistiranjem na zadovoljavanju njegovih potreba. A posebno su losi odnosi sa vl. asc i vl. desc u Lavu . Meni se desavalo da imam takve momke. To svako vuce na svoju stranu i niko nikom ne cini ustupke i naravno vrlo brzo nastane krah. Eto i kod nje imamo to isto s tim sto verovatno njeni partneri ne mogu od nje da dodju do izrazaja jer su kadentni pa onda dominira u svakom smislu a njih to izludjuje jer ispada neosetljiva za njihove potrebe i tako u krug.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 04:17:57 posle podne
Ona ih grabi i melje. Zasto me ne zove, zasto me ne zove, pa onda krene deset uzastopnih poziva, gusenja, maltretiranja. Vrlo brzo se otkrije u tom svom usisivackom nagonu da oni odmah put pod noge.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 04:26:28 posle podne
Pa i meni su vladari asc/desc u Lavu :)
Dok sam bila mlađa imala sam baš problema sa sujetom u tim odnosima..sada se to negde totalno promenilo ali eto samo nekim iskustvom, nekako kao da je bilo potrebno da dostignem neki stepen zrelosti..
Sada sam i dalje hirovita nekad i razmažena i verovatno to neće nestati, ali sebe kada vidim sa 15-18 godina i posle toga a tek sad..dosta toga se promenilo..neke mi stvari izgledaju onako dečije smešno..
A samoživa mislim da nisam, samo nekako gledam sebe uvek i svoje potrebe, ne stavljam ih u stranu.

Samo što ova devojka nema potencijal uopšte da oseti gde greši, a i kada bi to znala sa koleričnim temperamentom na vodeni Mesec ne znam kako bi uspela da se kontroliše..
Čudi me samo da nema tog nekog ponosa tipičnog za Lavove..

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 04:27:02 posle podne
Hm, i ova moja kuma je imala takvo ponasanje u smislu da ih proganja ali kada smo joj skrenule paznju drugarica i ja da to nije normalno ona se nekako vremenom promenila. Imam i ja to da se nerviram sto me ne zove, znaci poludim ali moja reakcija je drugacija ja se samo od takve osobe distanciram i prekinem vezu. Jer se stvarno zderem samo mi je ponos izrazen jako i ne pada mi na pamet da ga sad nesto zovem, molim i tome slicno. Ali taj nedostatak paznje ( ja to zovem postovanja ) mi jako smeta ako mi je do osobe stalo ako nije onda me uopste ne dotice da li ce zvati ili ne a takav mi ni ne treba i njega odmah odstranim. Suncu je jako bitna paznja, odnosno preko potrebna da bi se osetilo ispunjeno,voljeno itd. i samo osoba koja ima suprotnu potrebu, da daje je moze usreciti inace nista. Ja sam recimo imala momka sa rakom na Asc i Mesecom u Ribama kao da taj jaci Mesec ima potrebu da poklanja paznju a moje Sunce da je prima i onda je to bilo to. Izgubila se svaka moja posesivna crta, nesigurnost, ljubomora ... osecala sam se ispunjeno. Znala sam da me voli. I onda sam mogla da volim i ja njega.
Mozda je njen unakazeni vl. desc nesposoban da njoj pruzi paznju i ljubav jer Saturn nista ne daje, on je skrtica on negira osecanja, on je grub itd. I jasno je da nikada nije mogla nikoga ni da voli jer jednostavno niko to u njoj nije uspeo da pokrene.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 04:40:35 posle podne
Ne znam, sve više mislim da ostvareno Sunce uopšte ne treba pažnju, prirodno je dobija...a kada nije ostvareno postaje tako čudno..i kada se uzme da nije imala sreće sa tim (XII kuća i Sa u lošem dostojanstvu)..eto zaključka zašto se tako ponaša..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 04:46:36 posle podne
Ali ona nije ostvarena i eto problema. Vl. desc nije sposoban da zadovolji tu njenu potrebu a sama pozicija u njenom znaku vec govori o tome da joj upravo ta paznja potrebna ne paznja publike, uspeha u karijeri itd. Moguce je da Jupiter pomaze da se makar malo realizuje, da joj zivot bude smisleniji da ima neki uspeh ali emotivna neispunjenost ne jenjava. A to dovodi do frustracija, besa, agresije jer kolerik na taj nacin izrazava svoja osecanja. Znaci postoje osecanja u njoj cim ona nije letargicna. I bes je osecanje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 04:48:56 posle podne
Kad smo kod zena sa SU na AC u Le, imao sam peripetiju s jednom takvom, ni pod razno nije prihvatala da je ne volem i da je necu ozeniti. Trebale su joj 4 godine da shvati i prestane navaljivati. Pred kraj je bilo i pokusaja ucjene navodnom trudnocom, dok je za vrijeme trajanja osvajackog pohoda bilo redovnih aktivnosti sa ciljem  izazivanja ljubomore.

To sto nista nije palilo izbacivalo je iz sina potpuno. Sve sto je htjela bilo je zapravo sjedanje na tron i ostvarenje sopstvene volje.
Ima SU/MA u Le na AC u kvadratu sa MO/SA opozicijom na potezu Ta/Sco i JU je na vrhu 7. u Aq.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 04:57:55 posle podne
Ej a šta si ti radio sa njom onda 4 godine. Mislim nekako nije fer, sad mi je žao nje a ne tebe :P

Ne znam dal je to meni od Lava ili čega je  ali ja u takvim nekim situacijama moram da prekinem sa tom osobom koja se zakačila za mene, a da ja nemam neki plan za nju, ili je ne volim. Čim to osetim moram da se sklonim, zato moje veze nisu bile duge. Nekako volim da bude obostrano sve..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 05:01:18 posle podne
Ej a šta si ti radio sa njom onda 4 godine. Mislim nekako nije fer, sad mi je žao nje a ne tebe :P

Ne znam dal je to meni od Lava ili čega je  ali ja u takvim nekim situacijama moram da prekinem sa tom osobom koja se zakačila za mene, a da ja nemam neki plan za nju, ili je ne volim. Čim to osetim moram da se sklonim, zato moje veze nisu bile duge. Nekako volim da bude obostrano sve..

Od starta je znala pravila igre, jasno joj je bilo predoceno sve.
Ona je htjela meni dokazati kako ce me ipak osvojiti i pokazati da ne znam sta pricam, ona zna bolje.
Jbg, Le nije bio u pravu i ipak nije znao.
 Govorio sam sve vrijeme, nije htjela da cuje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 05:01:34 posle podne
Dobro, Sunce na Asc jeste jaka volja i to je dobro za neke stvari. Ali izgleda da njegova jacina u Le posebno pravi problem. A kod te tvoje i Mars zajedno, mislim kuku lele. Imam iskustva sa takvim tipom ljudi ( muskarci su jos gori ) jer Mars upinje dok ne ostvari zacrtano. S obzirom da je Le fixni znak ta upornost je dugorocna. Ne moze se porediti sa mojim recimo koje u Ge koje je sklono da menja pravac.

Ti si valjda kod nje bio ovaj Sa u Sco koji joj pride kvadrira to Sunce pa je bila borba na delu. Jos i Saturn u fixnom znaku ne odustaje od sebi zacrtanih planova i eto slike dugorocnog trvenja bez popustanja :)

Mislim da je tu bilo dosta od Marsa u smislu akcije da ucini sve da bi cilj bio ostvaren. Potreba da se slomi. sunce voli da dominira , nije njemu cilj bas da te slomi ali jeste da te zadivi, impresionira i opcini. Dok Mars bas zeli da te samelje :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 05:06:10 posle podne
E Cor, nisu ti takvi odnosi kao poslovni ugovori..
Naravno da su njeni pokušaji manipulacije stvarno no comment, ali zašto te je fasciniralo toliko to Sunce, mogao si naći neku drugu, kada već nije bilo emocija, isto je sa kojom god, zar ne..

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 05:27:38 posle podne
E Cor, nisu ti takvi odnosi kao poslovni ugovori..
Naravno da su njeni pokušaji manipulacije stvarno no comment, ali zašto te je fasciniralo toliko to Sunce, mogao si naći neku drugu, kada već nije bilo emocija, isto je sa kojom god, zar ne..

Ta nemoj pricati  :D

Sto se mene tice, nikakvog odnosa nije moralo biti, nije me fascinirala. U skladu sa svojim nedvosmisleno jasno iznijetim "programom", drzao sam se po strani i sve se desavalo iskljucivo na njenu inicijativu i insistiranje. Nisam je nikad lagao niti davao obecanja koja nisam imao namjeru ispuniti.

Bukvalno je skakala na mene, pratila me gdje god sam bio u gradu, imala svoju "spijunsku mrezu" od koje je dobijala informacije o mom kretanju :D
 I pristajala na potpuno neobaveznu semu koju sam predlagao kao jedino moguc model nase "veze".
Mislio sam da ce je to odvratiti od mene. Imalo je godinama kontra-efekat, sto opravdava onu "istinu" da nekoga treba 'kinjiti'/ignorisati da bi jurio za tobom.

Zbunjivalo me to,dugo  mi nije bilo jasno zasto je to sebi dozvoljavala.

Sada znam odgovor.

EDIT

A tu pored SU/MA je i retrogradni ME u Le u superiornom kvadratu sa SA vladarom 7., otuda privlacnost ka ME/SA tipu muskarca

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 05:48:02 posle podne
To da se ljudi primaju na to kada ih neko kulira jeste cinjenica i niko nije imun na to. Samo nije mi jasno kako Sunce na Asc njoj nije dalo samopostovanje, da ume da odredi meru dokle ce ici. A evo i ova cura sa kartom je isto iz Natasine price bila spremna na ponizavajuce ponasanje samo da dobije ono sto je zamislila. Odnosno ispada da njima uopste nije bitno kakvim sredstvima odnosno na kakav nacin ce doci do cilja samo je bitno da se cilj ostvari. Iskreno ja nekako So na Asc dozivljama kao osobu sa izrazitim dostojanstvom , ponosom, drzanjem ali ispada da nije.
A objasni mi ovaj "program" molim te, jer to mi nekako ima veze sa Saturnom, tipa da napravi plan kako da dodje do cilja mada i So je organizator.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 05:51:18 posle podne
Citat
To da se ljudi primaju na to kada ih neko kulira jeste cinjenica i niko nije imun na to

Primaju se oni koji nisu dovoljno zreli i kod kojih te "psiholoske fintice" pale, a to su cesto nerealizovani ljudi.
Kad god vidim takav tip "kuliranja" manipulacije, osoba mi postane odbivna, a ne privlacna.
Ali da, vecinom ljudi manipuliraju i su manipulovani na taj trip.

P.S. pricam o namernoj manipulaciji koju osoba svesno upotrebljava do dodje do zeljeni cilj.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 05:55:44 posle podne
Ubijedjen sam da je tu kljuc u prisustvu SA u oba slucaja  - jednom u znaku AC, drugi put u napetom aspektu sa AC, vladarom AC i MO sa ugla 4.

On donosi osjecaj manje vrijednosti, koji dozvoljava ponizenja jer osoba sebe umnogome dozivljava kao "krpu".
 
Ova je znala beskrajno da gusli o svim svojim nedostacima, nadajuci se da ce cuti uvjeravanja u suprotno.
 
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 05:57:25 posle podne
Cek Cor, da li je to ona ista iz Nemacke i ona iz 2005/2006? Da li se radi o jednoj te istoj osobi?  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 05:57:58 posle podne
Cek Cor, da li je to ona ista iz Nemacke i ona iz 2005/2006? Da li se radi o jednoj te istoj osobi?  ;D
Ma jok, ovo je neka treca   ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 05:58:27 posle podne
Zavisi koji tip kuliranja je u pitanju, da li je prosto osoba pasivnija, odnosno suzdrzana pa ti osetis da trebas malo da se potrudis ili je stvarno kuliranje tipa ne zanimas me. I naravno da je karakteristicnije kada si mladji kada ne kontas bas zasto to neko radi. Tu je onda i opocija ljudi koji su po prirodi osvajaci i koji ne znaju sta znaci NE pa ce onda na sve nacine da se probijaju do cilja ( kolerici recimo ). I da, zavisi od stepena samovrednovanja. Ako dovoljno cenis sebe tesko da ces pasti na taj vid manipulacije. A ume da bude problem i u tome sto mnogi smatraju da je to NE manipulacija i femkanje a ustvari vrlo cesto moze stvarno da znaci Ne.
U svakom slucaju treba znati proceniti sta je sta i onda na osnovu toga reagovati. Jer ti se moze desiti da je osoba rekla ne jer je nesigurna jer je u nekom problemu, uplasena ... ali da vremenom kroz tvoju paznju, posvecenost i brigu to Ne moze prerasti u jedno veliko DA.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:02:16 posle podne
Cek Cor, da li je to ona ista iz Nemacke i ona iz 2005/2006? Da li se radi o jednoj te istoj osobi?  ;D
Ma jok, ovo je neka treca   ;D

Pa gde ih sve takve nalazis  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 24, 2013, 06:06:56 posle podne
joj muskarci...ccc...cuj 'pravila igre'....sto mi to poznato...da ti nije elektricar rod mozda? :D :D :D

ma ti musko/zenski odnosi su muka jer vecina ima problem kako god ga okrenes...a sve zahvaljujuci raspolucivanju prvobitnog Adama i Eve... :mad:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:15:08 posle podne
A i Cherry nije imuna te muskarce Heliosove/Aresove prirode, jer joj je domicilni vladar sedmog zodijackog znaka, upravo Ares koji se nalazi u Lav. Tu joj se nalazi i Afrodita kao vladar horoskopa. Pored ovo, i Helios ima veliko dostojanstvo u taj sedmi zodijacki znak gde je egzaltiran.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 06:27:43 posle podne
Mislis na tipove koji je proganjaju i po svaku cenu zele da ostvare svoju volju? Ili na ove manipulatore ?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:34:34 posle podne
Mislis na tipove koji je proganjaju i po svaku cenu zele da ostvare svoju volju? Ili na ove manipulatore ?

Pa meni manipulacija je vise povezana sa Kronosovom simbolikom, uz dozu Hermesa, osobeno.
Ares je vise napadno determinsticne prirode, ljudi koji su svojevoljni, iako i Kronos moze biti svojevoljan i uporan takodje.
Ares i Helios, ta mesavina mi daje ljudi koji su sa velikom egom, snazno akcentirano ego i ljudi koji su, fali mi rec, spski prevod za engl. Assertive.

Google translate mi prevodi sa samopouzdan, ali nije to ono sto ova rec sustinski oznacava, vise bih rekao deklarativno samopouzdan koji deluje neposredno i snazno.

Da ti odgovorim na pitanje, rekao bi ovi prvi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 06:38:41 posle podne
Samouveren.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:39:46 posle podne
Samouveren.

Da, ali samouveren u akciji:
Inclined to bold or confident assertion; aggressively self-assured.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 06:41:28 posle podne
Pa kako drugacije. Tesko mi je taj pridev da dovedem u vezu sa pasivnoscu bilo koje vrste.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 06:47:17 posle podne
Da kao Merkur razmislja a Saturn ono dodaje dubiozu i predumisljaj pa tako planski preko manipulacije postize cilj. A ovaj Mars-Sunce onako vise silinom ega i direktnoscu ide u napad. Saturn uvek daje blokadu neke vrste bez obzira sto mozda tacno zna na koji nacin da ostvari nesto ja imam utisak da vecina ljudi sa upletenim Saturnom u vezi asc, vl. asc negde se u sebi stalno koci, stalno premislja i razmislja.

A sada verovatno ugaonost navedenih faktora stavlja te sposobnosti u upotrebu. Jer ako imas ovo navedeno a nije ugaono onda ga i ne koristis bas cesto, pretpostavljam, odnosno ne dolazi toliko do izrazaja kod osobe.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:48:54 posle podne
Pa kako drugacije. Tesko mi je taj pridev da dovedem u vezu sa pasivnoscu bilo koje vrste.

Samouveren mi je nekako nekonkretna rec, t.j. generalna, kad se kaze da je neko samouveren. Kad amerikanci/englezi, koriste ovu rec, koliko sam je ja susretao, oni je koriste kad opisuju akciju puna samopouzdanja. Pokusavao sam i na Makedonskom al mi ne ide. Bugari imaju dobru rec:
утвърждаващи: utvrđujuči, onaj koji se samopotvrđuje kroz akciju.
изтъкващ: onaj koji se ističe.
отстояващ.

Znači radi se o konkretnoj samouverenosti na delu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:50:21 posle podne
Da kao Merkur razmislja a Saturn ono dodaje dubiozu i predumisljaj pa tako planski preko manipulacije postize cilj. A ovaj Mars-Sunce onako vise silinom ega i direktnoscu ide u napad. Saturn uvek daje blokadu neke vrste bez obzira sto mozda tacno zna na koji nacin da ostvari nesto ja imam utisak da vecina ljudi sa upletenim Saturnom u vezi asc, vl. asc negde se u sebi stalno koci, stalno premislja i razmislja.

A sada verovatno ugaonost navedenih faktora stavlja te sposobnosti u upotrebu. Jer ako imas ovo navedeno a nije ugaono onda ga i ne koristis bas cesto, pretpostavljam, odnosno ne dolazi toliko do izrazaja kod osobe.

Aha, to je to.  :thumbsup:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 06:52:21 posle podne
Imamo mi Ile i narodskije reci za to sto, moguce, zelis da kazes. Drcan i kurcevit ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 06:54:24 posle podne
Imamo mi Ile i narodskije reci za to sto, moguce, zelis da kazes. Drcan i kurcevit ;)

hahaha 'drcan' susrecem po prvi put, a 'kurcevit' imamo i mi u Makedoniju ali u smislu "Што се курчиш“? Posle koje pitanje se ili taj drugi povuce ili dolazi do tucu  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 07:01:31 posle podne
Ne, moj deda je to kurcevit koristio za klince koji uvek prvi sve iniciraju, bez obzira na situaciju. Ako se o necemu raspravlja, a ovaj prvi upada da objasni ili ispravi, taj mu je bio kurcevit. Nesto poput nesputano samouveren, bez zadrske.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 07:03:54 posle podne
Ne, moj deda je to kurcevit koristio za klince koji uvek prvi sve iniciraju, bez obzira na situaciju. Ako se o necemu raspravlja, a ovaj prvi upada da objasni ili ispravi, taj mu je bio kurcevit. Nesto poput nesputano samouveren, bez zadrske.

Auuu sto me ovaj kurcevit podseca na mene i moju ekstra kardinalnu prirodu  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 07:05:08 posle podne
Dobro da znam. ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 07:09:42 posle podne
Ja najviše volim tip Ju, al mene najviše vole ti neki tipovi Ma.

Mada sam onako dosta različitih tipova upoznala u životu.
Al ovo što Cor navodi, a sad još ispade da ih je bilo više! takvih žena, to mi je tipičan Sa na delu i to ne volim stvarno. Sećam se kada su na riznici nešto on i Billy, koji isto ima Sa na Asc, pričali svoje neke stavove, rekoh samo: Sad kad vidim da neko ima Sa na asc ima odmah da pobegnem. 8)

Privatno ne volim takve ljude uopšte blizu sebe, da je Cor moj drug pa ja bi mu popovala stalno, pusti tu ženu na miru, nemoj da je cimaš više, daj joj prostor da se otkači..verovatno to nekim ljudima ume da bude smor (jer vladar asc u Lavu ume da bude naporan kada pokušava nešto da dokaže) ali eto ne volim to oko sebe..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 07:11:08 posle podne
Dobro da znam. ;D

Da, pored kardinalne prirode, tu lezi i jedan veoma bitan faktor a to je brzina kretanja Meseca (iznad prosecne brzine), koji je vladar mog asc., i opet, u kardinalnom znaku, angularan. Veoma brze reakcije, ali zato i shvacanje, kontanje, jer je i Merkur kardinalan.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 07:13:35 posle podne
Mi smo donekle slicni. Moj MO je u maksimalnom zaletu u kardinalnom znaku, a ME iza njega, u istom, ali u zapadnom usporavanju (vrlo vidljiv posle zalaska SO).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 07:15:52 posle podne
Ja sam kao dete bas bila tako "hrabra" da kazem, taj izraz koji vi koristite mi se nesto ne dopada , ali sa godinama sam suzdrzanija mada ako mi predje neko prag tolerancije onda jelte krenem da streljam bez obzira ko je i sta je ta osoba. Postoji izraz na engleskom "bold" koji se vezuje za takav tip osoba a negde u clancima o polozaju Sunca na Asc se cesto koristi. Mada moze imati veze i sa Marsom .
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 24, 2013, 07:21:28 posle podne
Meni Mars aspektuje asc..nisam ja nešto brza, al sam onako malo glupo hrabra..kad mi neko pogodi žicu, ma koliko bio iznad mene u hirejarhiji mene baš briga..reću ću što imam..obično mi to proradi kada treba nekog da branim, ili kada vidim neku nepravdu..mnogo teško tada mogu da izdržim..
A ovako obično sam relativno mirna, ako me niko/ništa ne izaziva.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 07:22:28 posle podne
Mi smo donekle slicni. Moj MO je u maksimalnom zaletu u kardinalnom znaku, a ME iza njega, u istom, ali u zapadnom usporavanju (vrlo vidljiv posle zalaska SO).

Da, kontas ti veoma brzo. Taj Mesec je samo 3° od Sredinu-neba, oba, zajedno sa Merkurom, aspektiraju ascendent, Merkur je sa strane Sunca gde zeli biti, kardinalan, itd.
Znaci tvoj Merkur krece retrogradno unutar 7 dana posle radjanja, a? Kako tumacis to? Jesi li razmisljala za tu fazu i njene prakticne primene, t.j. manifestacije?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 07:31:50 posle podne
Sto sam starija to sam pametnija (uocljivost na zapadu) ;) Ne znam, cini mi se da tek sada hvatam zalet za neke stvari i vrlo ubrzano menjam neke pozicije od svoje 30. otprilike. To sam primetila. Daleko sam samouverenija, lakse ucim, brze ucim, stvari mi se brze otvaraju i bez da dodjem do kraja izvora koji citam. Otprilike tako nekako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 07:39:15 posle podne
Cek Cor, da li je to ona ista iz Nemacke i ona iz 2005/2006? Da li se radi o jednoj te istoj osobi?  ;D
Ma jok, ovo je neka treca   ;D

Pa gde ih sve takve nalazis  :D

Da ne bude zabune, posto vidim da su neki vec tipicno ishitreno izvukli potpuno pogresne zakljucke  :D - ova iz Njemacke je bila i ostala samo drugarica, a ova iz 2005./2006. je bila jedna od dvije ljubavi u mom zivotu. Dakle, tri potpuno razlicita slucaja/tipa odnosa kojima nista nije zajednicko.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 07:46:24 posle podne
Da, sa ovom iz Nemacke si mene uporedjivao i rekao da je davez, secam je se odlicno  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 24, 2013, 07:49:55 posle podne
Da, sa ovom iz Nemacke si mene uporedjivao i rekao da je davez, secam je se odlicno  :D

Da, retrogradan joj je vladar AC i identicne karakterne crte nalazim kod svih ponosnih vlasnika takvog planeta  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 08:13:32 posle podne
Sto sam starija to sam pametnija (uocljivost na zapadu) ;) Ne znam, cini mi se da tek sada hvatam zalet za neke stvari i vrlo ubrzano menjam neke pozicije od svoje 30. otprilike. To sam primetila. Daleko sam samouverenija, lakse ucim, brze ucim, stvari mi se brze otvaraju i bez da dodjem do kraja izvora koji citam. Otprilike tako nekako.

Da, neki sugerišu da je i ta faza močna isto kao i ona kad Merkur kreče direktno 7 dana posle rođendana.
Pogotovo što je on u svojoj kočiji (termin). Antiohus i Porfirij naglašavaju (Porfirij dodaje i "u svoj triplicitet") da je takva planeta (u svojoj kočiji) močna (baš močna, grč. dunatos) čak i ako je ispod sunčevih zraka. Pogotovo se ovo odnosi na Merkur, jer on možda ponajviše od svih planeta trpi retrogradaciju i spaljenost, najvjerovatno zato što je najčešče blizu Sunca i elongacija mu je manja od tu koju Venera, recimo, ima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 08:24:13 posle podne
Dobro, ne mislim uopste da je moj ME mocan vec pristojan, sto zbog termina, sto zbog faze i veze sa asc i MO i, moguce zbog Vi dvanaestine i veze sa fortunom. Kako god ovo delovalo, mocno u manifestaciji nije sigurno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 24, 2013, 08:24:38 posle podne
Da, sa ovom iz Nemacke si mene uporedjivao i rekao da je davez, secam je se odlicno  :D

Da, retrogradan joj je vladar AC i identicne karakterne crte nalazim kod svih ponosnih vlasnika takvog planeta  ;D

 :thumbsup2:

Citat
Dobro, ne mislim uopste da je moj ME mocan vec pristojan, sto zbog termina, sto zbog faze i veze sa asc i MO i, moguce zbog Vi dvanaestine i veze sa fortunom. Kako god ovo delovalo, mocno u manifestaciji nije sigurno

Dobro, "močan" je relativna reč, ima gradacije. :)
Ono što se želi pojasniti sa ovom definicijom je da je takva planeta sposobna davati svoje manifestacije u pozitivnom smeru, čak iako je ispod sunčevih zraka, t.j. "nevidljiva".
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 24, 2013, 08:31:23 posle podne
Ok.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 24, 2013, 10:31:36 posle podne
a sto assertive ne biste prevodili kao samonametljiv?

ah Cor pa nismo valjda svi sa retro vladarem Asc tak'i ;D

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 24, 2013, 10:59:22 posle podne
Nesto razmisljam , pa rekoh da vas pitam , koliko ste isprobavali da gledate Fortunu kao alternativni Asc. Nesto mi je slucajno skoro upalo u oci kada sam pregledavala karte bivsih momaka. Elem, meni je Fortuna u Sco zajedno sa Mo0Ju a desc bi onda bio u Biku sa Venerom u Biku. Taj moj bivsi sa kojim sam se slucajno najduze zabavljala i sa kojim bih mozda sada i ostala jer tada sam bila klinka pa mi doslo da menjam ima Asc u Vagi sa Venerom u Biku egzaktno na mojoj Veneri. Mada ne znam, mozda prosto moze ta moja Venera da opise nekog jer je u aspektu sa Jupiterom kao vl. desc. I definitivno je bila najstabilnija nego su mene hvatale lutke  ;D Jel ima neko neko takvo iskustvo?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 25, 2013, 12:01:18 pre podne
Ljudi sa Suncem u Lavu blizu Asc (i uopšte uglova) su za moj ukus prenapadni, iako volim ekstrovertne ljude, ali nekako sam imala nezgodaciju da s tim SO Le blizu uglova nalijećem baš na prostake i prostakuše, prizeman humor, kliberenje bez smisla, kinđurenje i šepurenje.
Dok sam bila djevojčurak, vrlo lako su se lijepili Le i Ar tipovi za mene, valjda zbog te Venere u Le. Nikad nisu bili moj izbor, i nisu znali za NE. Što si im više govorio NE, to su više trčali k'o sumanuti. Svima SO ili MA istaknuti, u kombinaciju sa Ar i Le znacima.

Ja sam pak uvijek voljela odmjerene muškarce, finih manira, pismene s dobrim izražavanjem i dobrim pravopisom (kad vidim nepismenu poruku, dođe mi da se ranim  :scared:), s dozom gospodskog u sebi (ne elitističke naduvanke, nego onako ''prirodnog gospodina'' ako znate na šta mislim) - valjda JU0SA u Li u prvom polju pri čemu je JU vladar 7. I tri posljednje veze uključujući muža su bili samozatajna gospoda koja su se duuuuugo, duuuuuugo udvarala  ;D, vrlo nenametljivo, usporeno k'o usporeni filmovi toliko da su pojedinim drugaricama već išli na nerve  :D.

Mada, istini za volju, osim što je pismen i nenametljiv, muž se nikako i ni po čemu ne uklapa u moj tip muškarca, niti imamo mnogo dodirnih tačaka i interesovanja. Bliski stavovi po pitanju vaspitanja djece (što je važan faktor, oko toga se u braku ratovi vode) i sličan ukus kada je hrana u pitanju - ostalo nebo i zemlja.  :-\
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 25, 2013, 12:16:08 pre podne
Citat
kad vidim nepismenu poruku, dođe mi da se ranim :scared:

ovo k'o da sam ja pisala, a vecito i to je strasno zbog mog idiotskog Merkura ja nalecem na potpuno nepismene tipove koji reccu ne obavezno pisu spojeno sa glagolom :mad: i iskreno toliko mi smeta da svaki put odreagujem...ali dzaba...osim svih ostalih merkurovskih kvaliteta koji ih 'krase'...da je to za antologiju minijade...

meni cerka ima Mo/Ma egzaktna konjukcija u Lavu...verujte toliko je dramaturgija na delu da mi se kosa dize na glavi..potpuno je uzivljena u 'ulogu' kada misli da je 'igra', a posebno kad isteruje svoje bubice...

Fakat da i sama imam So u 1p i da imam ajd nazovi 'dominaciju' kako bi je drugi opisali, retoriku jaku, umem i da se 'derem' kad treba, ali mene je Sa 90 totalno slupao da sam davnih dana prestala da se 'busam u grudi' po pitanju 'ja pa ja'....tako da se svesno povlacim iz odredjenih situacija...iako bih ranije cini mi se mnogo burnije reagovala (mene ionako samo emocije *ebu) ostatak drzim nazovi pod kontrolom potpune izolacije u kuci (Sa), pisanja, citanja, prevodjenja (Me), zaradjivanja i trosenja (Ma), odlazaka u crkvu i zanimanje za sve moguce sto se tice Pravoslavlja (Ju/Mo), osta ona pusta Ve kad hocu da namazem nokte jednom mesecno  :D :D :D

Ma Eoja volela ja 'razne' pa dzaba...kad je toliko sve slupano...evo sinoc upoznam nekog tipa, nista mu teoretski ne fali, razveden, dvoje dece, 7 godina stariji od mene...ali dzaba...nista kod mene nije proradilo tako 'jako' da bih pozelela...dzaba...porodican covek, cak i kuva :)...ali sta vredi kad mene ne vuce...tako da stvarno ponekad pomislim da nije dzaba onaj moj coroskop vaki kaki je...jer ja ne mogu bez snaznih emocija to stoji, a opet ne mogu ni ono rutinski, a da nemam o cemu da pricam...imam problem sto moram da 'komuniciram' plus da ima tu crtu 'muzjaka'... i onda nikako da uklopim...ako komuniciram nema muzjaka, ako ima muzjaka nema komunikacije...retko sam imala oba tj. ne mogu da se setim :thumbsup2:

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 25, 2013, 08:20:40 pre podne
Nesto sam sinoc razmisljala da sve osobe koje poznajem da im je SO u Li imaju nekakav nedostatak ocinske figure, ili je otac umro ili je jako cesto na putu ili je potpuni antitalenat za odgoj pa ga se i ne dozivljava kao jednog od roditelja imate li vi slicna iskustva sa So u Li?

Meni su se uvijek svidjali intelektualci samo se na kraju svedemo na to da meni pametuje  ::) To ovaj moj Ju u Sco jadan luta
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 25, 2013, 12:20:29 posle podne
Meni su majka i cerka Vage, majka stelijum u Vagi, cerka samo So, moj deda je bio strog covek nimalo blizak sa cerkom, tipicna slika 'gazde' koji drekom i ostrinom postize sve, a otac moje cerke svi znamo nikada nije ucestvovao ni u cemu i na kraju i preminuo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 04:56:03 posle podne
Več nekoliko dana razmišljam o ovoj karti i ne mogu da je uzvadim iz uma. Veoma zanimljiv primer, i drago mi je što je Nataša pokrenula tematike karakterne ili eto, psihološke analize karte-natusa. Kad sam bio u modernoj astrologiji dosta sam često čitao i divio se psiholozima i psihologije, osobeno sam voleo Junga i Adlera. Kad sam ušao u TA nekako sam bacio psihologiju sa strane i pokušao da uđem u srednovekovno antični um što je možno preciznije bez ikakvih modernih smernica ne samo astroloških več i filozofsko socioloških.
Ja još uvek imam neke generalne probleme sa celokupnom naukom ili kvazi-naukom, kako god, koja se zove psihologija ili psihijatrija, ali su neke segmente u istoj, veoma dobre u smislu analize čovekovog ponašanja i unutarnjih stanja. Ne ulazim u to koji je izvor istih i šta se se krije iza psiholoških kompleksa jer smo to več diskutirali. U svakom slučaju, drago mi je što se ova tema potegnula i sada se postavljaju nekoliko bazičnih pitanja, između koja su: „Da li možemo putem tradicionalnih principa, tehnika, pogled stvari, uči u psihološke komplekse ličnosti bez da u upotrebi postavimo Neptun i moderno tumačenje iste (planete) kao stvoritelj dosta disacojiacija unutar ličnosti? Ja mislim da možemo.
Čini se da ova devojka ima potrebu pažnje i odobravanje od strane drugih ljudi, a to se često događa kao posledica nedovoljne pažnje i pohvale od stranu roditelja (ili oni koji su je odrasli) dok dete rasti, osobeno u te početne godine kad se psihološko odvajanje deteta od roditelja dešava. Ja bi to Sunce na Asc uzeo kao predstavnik nju same, jer vlada asc i nalazi se na asc. Ako uzmemo u obzir planetu koja bi predstavljala oca, imamo nekoliko opcija, jedna od njih je Vladar 4-te, a to je Mars. Vidimo da Sunce i Mars nisu u aspektu, u averziju su. Ako uzmemo Almuten Oca, onda bi to bio Merkur, koji je, opet, u averziju sa Suncem. Čak što više ovaj drugi, u svom znaku i egzaltaciju, čini se kao dovoljan okrenut sam sebi, i uzimajuči averziju sa Suncem u obzir, kao da ne mari mnogo za odnos sa čerkom.
Onda, ako pogledamo planete koje bi predstavljale majku, imamo nekoliko opcija. Mars kao predstavnik „roditelja“, po neki, bi rekao nešto i o majci. Ako uzmemo vladar 10-te, onda je to Venera, koja je opet, u averziju sa Suncem. Ako izračunam almuten majke, opet bi Venera zajedno so Merkur (po danju, po noči je venera apsolutni pobednik) bila pobednik, i dolazimo do slični zaključak.
Ako uzmemo prirodni signifikatori majka i oca, po danju bi Sunce predstavljalo oca, po noču Saturn. Ali pošto je Sunce, kako rekosmo, predstavnik nju same, ja bi uzeo Saturn u konsideraciju. Za majku bi gledali Venera po danju a Mesec po noču. Opet nijedna planeta, sem Saturn, nije povezana sa Suncem. Čak što više, kao da postoji i disacoijacija između oca i majke. Ja bi taj Saturn ko-prisutan sa Suncem u istom znaku uzeo kao delineacija njene očajne kompenzacije da pronađe odobravanje od oca i majku kroz partnera. T.j. ono odobravanje, pohvala i sl., koje ona nije dobila od roditelja, pa sad očajno traži u svetu, a to je, putem partnerstva.
Tačka Oca je u Devici a Tačka Majke u Škorpiju. Znači po ovim, Merkur i Devica bi imali nešto da kažu što se tiče oca, a Škorpija i Mars nešto što se tiče Majke. Znači, ponavlja se simbolika o koju smo ranije pričali.
Rekao bi da je Sunce nekako ostavljeno samo po stranu (u samu sebe?) sa taj Saturn i kvadrat sa Jupiterom koji je ipak, vladar 8-e, nosi aksidentalnu simboliku anksioznosti, strahove (na unutarnjom nivou), a na spoljnom nivou svi znamo več simboliku 8 kuče, da ne ulazim sad u to.
Znači, vidi se da je to Sunce nekako disasocijativno od mnoge tematike karte, i koncentrisano na nekoliko tema, a to je partnerstvo, kariera možda (Jupiter u 10) ali sve to propračeno sa anksioznosti i želja da se kompenzira unutarnja praznota koju oseča, t.j. misli koje joj nisu sređeni i usmereni u nekom pravcu boljeg i pozitivnijeg ispoljavanja.
Prvi znak obično pokazuje primarna motivacija u životu a planeta koja vlada, ispoljavanje, manifestacija iste. Kako sam več rekao, vatreni znak na asc, Lav, rojalni, ukazuje na potrebu delovanja u nekom smeru, potrebu slobode, sloboda od sve što nam stane na putu. To je Solarni znak koji je povezan sa vizuelnošču, svetlošču, to su obično ljudi koji žele da siju, a ottud i neki vid pažnje usmerene na sebi. Zato mislim, da pored simboliku Meseca i Duha u 12., što smo več objasnili, ove psihološke potrebe i kompleksi, takođe imaju svoj udel u njenu unutarnju konstituciju. Da ne pričam da je vatra i kolerik, često povezana sa raznim kompulzijama i potreba da se deluje bez razmišljanja.
Takođe bi primetio da karta fali planete u vazdušnim znacima, pa je možda i komunikacija u pitanju, t.j. problem komunikacije, izražavanja i razumevanja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 25, 2013, 05:37:42 posle podne
Psiholoska analiza jeste jezik interpretacije, deo moguceg interpretativnog obima dijagrama, a ne nesto sto stoji izvan moguceg jer astrologija, kao univerzalni jezik, mora pokriti sve nivoe realnosti. Niko od nas ne trazi da postavljamo dijagnoze, utiremo terapije ili razvrstavamo nivoe licnosti prema Frojdovoj, Jungovoj, Adlerovoj ili nekoj sasvim novoj teoriji o strukturi licnosti, alli to ne znaci da ako ne znam ko, Firmik ili Vetius nekada nisu psihologizirali u svojim primerima, da je psihologija nesto krajnje kontroverzno za anticki ili srednjevekovni um. Da je tako, ne bi Aristotel raspravljao na temu duse ili Ptolomej na temu nekakvih signifikatora iste sa vrlo eksplicitnim opisima u natalnom delu Tetrabiblosa. Uostalom, najlakse je potegnuti aforizme planetarnih aspekata ili pozicija i shvatiti da tamo ima i opisa ljudskih osobina. Drugo je pitanje da li treba ili ne tradicionalnu metodu podrediti Jungovoj ili Adlerovoj semi. Na najvise nivou apstrakcije to je sasvim legitimno jer, kao sto rekoh, astrologija je jezik simbola, a ne jezik negiranja savremenosti. Sve sto je ikada bilo i sto jeste pod signifikacijom je misticnog dela univerzuma koji je konstantan dok se nesto dramaticno ne izmenu u nasem postojanju. Kada kazem dramaticno, mislim na eshatoloske biblijske promene. Tradicija je ziva stvar, ona se nije prekinula u 18. veku, takav dozivljaj astrologije je moguc jedino ako se ista vidi samo kroz tehnike i prateci ambijent, ali to, ne samo da je usko gledanje na stvari, vec je i nemoguce jer mi ne mozemo razmisljati niti govoriti kao sto su to cinili anticki nasi preci. Mi smo izgradjeni kroz veliko istorisjko iskustvo, genetski oblikovani i ne smemo pokusavati to da negiramo. Biti anticki um danas je moguce samo u domenu razumevanja anticke ideje, a ne kroz negiranje svega sto je posle toga nastalo. Poput hriscanstva ili islama koji utiru svoj drugi, odnosno, treci milenijum, neke stvari se jesu promenile, ali bazicni postulati nisu. Kao sto je moguce biti srcani hriscanin danas, jednak ili bolji od savernika iz 3. ili 4. veka, moguce je biti i tradicionalni hermeticar iz 21. veka noseci drevnu ideju kroz savremeni jezik i oblike. Ovo je Dzonov stav i moj jer se tradicionalnost otkriva u duhu, a ne trivijalnostima formi i pojava.

Sto se ove devojke tice, za sve ove godine o njenim roditeljima nista nisam uspela da saznam, osim gde zive, sta su radili. Sa njima je normalno komunicirala, bila u svakodnevnom kontaktu. Ima brata i sestru, dvojajcane blizance. Ni o tom odnosu ona nikada nije govorila, uvek samo o sebi i svojoj potrebi da bilo kog muskarca veze za sebe trajno. Opsednuta je muskim principom, musko i jedino musko i ona svoju sudbinu dozivljava kroz taj hendikep, da ono sto je esencijalno, normalno i redovno za sve zene, njoj, eto, nije dato. Mislim da svoj odnos sa roditeljima i bratom i sestrom ne bi umela verbalno ni da izrazi jer je toliko osiromasena u odnosu prema zivotu i razumevanju "zivotnosti" u punom i pravom smislu reci. Razmere njenog intimnog hendikepa zaista nije lako razumeti jer takvo iskustvo jeste retko. Ne znam kako ovo da vam docaram. Ona ne vidi nista lepo ni u cemu, ne vidi ni ruzno, ne vidi kategorije. Svejedno joj je sta ce obuci, gde ce raditi, sta ce jesti, gde ce ziveti, nema misljenje ni o cemu, osim o tome da li ce ili ne sebe realizovati kroz odnos sa muskarcem. Zbog tog "muskog" imperativa u njenoj dusi, SO na asc mi se pokazuje krajnje sumnjivo, u smislu da tu negde lezi simbolika takve disfunkcionalnosti.Vracam se na kontekst i cinjenicu da jedan horoskopski dijagram moze biti ispravno protumacen jedino u kontekstu, a ovo je kontekst zene sa definisanim dusevnim deficitom o kojem smo govorili.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 05:57:14 posle podne
Ako imate, postavite jos neku kartu sa Suncem na Asc jer se onda mozda moze povuci neka paralela, ovako dodje izolovan slucaj. A ovo sto Eps prica se kod mene recimo lepo uklapa na neki nacin.

Ispada da se pozicija Sunca na Asc kod zena manifestuje slicno kao da je vladar desc u prvoj kuci. Jer imam neke primere sa takvim pozicijama kod zena koje su opterecene muskarcima. Mada iskreno da vam kazem ja ne poznajem ni jednu zensku osobu ( za muskarce ne znam ) koja nije opterecena ljubavnim pitanjima a da je single. Normalno je da ce osoba kojoj u ljubavi cvetaju ruze psihici biti sredjenija i moci ce da se usredsredi i na neke druge stvari u zivotu, ovako joj ljubav dodje glavna preokupacija. Ako i nije preokupirana time ona je ili frigidna malo ili je prosto toliko razocarana da je to potisnula i ne zeli vise time da se opterecuje nego se lupam posveti karijeri.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 25, 2013, 06:07:10 posle podne
Pitaću ja opet moju drugaricu, mada ne verujem da će pristati. Kod nje Sunce nije na samom asc, ali su Sunce i Mars u prvoj kući, Sa ih gleda iz VII, averzija svetala, averzija vladar I/vladar VII..

p.s. Ile je lepo opisao ono za mog partnera, da je samopouzdan kroz akciju. Negde mi odgovara najviše da je to + kurčevit :D
A recimo kada je samo kurčevit, to me odbija.

p.s.2
Cor, ok nije problem da priznam da sam prebrzo zaključila da ih je bilo više sa istim scenarijom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 25, 2013, 06:08:54 posle podne
To se vec mora nivelisati. Jedno je opterecena, a drugo disfunkcionalna. Samo SO na asc mislim da ne moze biti definitivni pokazatelj za bilo sta. Problem sa ovom je sto je SO u Le, na asc. Previse muskog principa u zenskom rodjenju i to u MA terminu i dekanatu. Na koje se sve nacine ovo moglo pokazati u njenom zivotu je vec druga stvar. Mogli smo ga doziveti kao signifikatora svetovne afirmacije, profesionalne realizacije, ali kod nje eto, ispalo da se odrazilo na psiholoskom nivou. Da je muskarac, verovatno, bi ovo sve bilo drugacije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 06:13:21 posle podne
A posebno mi je cudno da nema potrebu da se dotera i sredi. Lavice bas vole da zablistaju u svakom smislu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 25, 2013, 06:16:37 posle podne
Kontekst je vazan. Jedan simbol moze znaciti na desetine, stotine mogucih stvari, ali nikada sve te stvari odjednom. Kontekst kaze da se radi o dusevno veoma disbalansiranoj zeni i u tim okvirima se sve mora tumaciti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 25, 2013, 06:18:37 posle podne
A posebno mi je cudno da nema potrebu da se dotera i sredi. Lavice bas vole da zablistaju u svakom smislu.

Baš među starijim ženama sam primetila da neke odu u suprotnu krajnost, najzapuštenije osobe, verovatno taj jak ego ne želi da se sređuje za druge. Ili ako dobiju moć na nekom drugom nivou, usmere se na to i ovaj estetski deo zapostave. Moguće da nema sređivanja bez nekog uticaja Ve.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 06:24:25 posle podne
A posebno mi je cudno da nema potrebu da se dotera i sredi. Lavice bas vole da zablistaju u svakom smislu.

Imam 3 dobre "Lavice" (na asc) na umu: Merilin Monro, Jessica Alba, Severina  ;D
Prve dve, zanimljivo, sa Mesecom u Vodoliju u 7.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 06:28:27 posle podne
Pa ok, ne mora biti da budu najlepse ali nekako mi Sunce vuce na to da zele da budu u centru paznje samo mozda biraju razlicite stvari po cemu ce biti prepoznatljive. Ili ja previse gledam kroz sebe sve to pa onda gresim. Mada eto i za tebe znam da ti je bas bitno da si sredjena. Ali moguce je da mora biti i Venera upletena. Sad mi je pala na pamet drugarica koja je u podznaku Lav sa Suncem 0 Venera u Sco. Ona zivi za to da se lepo obuce, sredi, bude negovana. Kod tebe je Asc u Vagi sa Venerom u Lavu a meni Venera duadom dolazi na Sunce a i mozda aspekt planeta iz znaka Vage dodaju malo. Ja sam bas opterecena time da uvek moram da izgledam tip top i ne samo to nego da sam uvek drugacija od ostalih. Ono, da budem unikat na neki nacin.

Njoj Venera ne vidi Asc ni vl Asc ni ovako ni duadom. Moguce je da joj je estetika totalno nebitna.

Edit: Hm, Merlin je isto bila psihicki dosta labilna a i opterecena muskarcima. Bas je bila nekako neshvacena odnosno tako se osecala. NJoj vl. Asc dolazi u 12. znak koliko se secam. Odnosno nije Sunce je u Blizancima.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 25, 2013, 06:33:52 posle podne
U 11. znak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 06:42:41 posle podne
U 11. znak.

Ili u jedanaesta Slika, sto bi reko Schmidt  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 25, 2013, 06:49:54 posle podne
Opsednuta je muskim principom, musko i jedino musko i ona svoju sudbinu dozivljava kroz taj hendikep, da ono sto je esencijalno, normalno i redovno za sve zene, njoj, eto, nije dato. ,,,,Svejedno joj je sta ce obuci, gde ce raditi, sta ce jesti, gde ce ziveti, nema misljenje ni o cemu, osim o tome da li ce ili ne sebe realizovati kroz odnos sa muskarcem.

bez ulazenja u detalje, ali se apsolutno prepoznajem :-[ iskreno i najiskrenije s tim sto ja dosta pricam pa definisem sve ostale odnose koje imam sa bliskim ili daljim ljudima, rodbinom itd...ali ova potreba je kod mene toliko izrazena da sam dosadila i sebi :scared:. Ja to tumacim isto negde kao Ile ...znaci roditelji bili hladniji prema meni u detinjstvu, nevoljena u smislu zagrljaja poljubaca neznosti kroz detinjstvo, a kasnije da ne pricam, rano krenula da zaradjujem i bila 'velika' pre vremena...i onda se ponasala kao 'mama' partnerima...znaci kad postoji ja se i doteram i sredim i blistam, kad ga nema ja sam zarozana nikakva masne kose itd...

i fakat je neosporan - ono sto je normalno kad ga nemas postaje rariret da se energetski toliko fokusiras da delujes paranoicno  :-[ znaci ogromni periodi nicega, i onda kao kad detetu das cokoladu posle zabrane ono se zabrlja...tako je kod mene vec standardno...jer su retki trenuci da neko nazove, pa onda da neko uopste bude u mom prisustvu kao muskarac, a da mi se svidja, a kamoli da imam nesto sa njim...i onda kad se desi ja nezasita...Periodi pre njihovog ulaska u moj zivot su patnja za tim nekim bivsim koja dugo i duboko traje pa onda akcija, koja me podseti na to sto si rekla iz veze u vezu, i to mi se desavalo, htela ne htela sumanuto kao kad otkacis feder :-[, i potom opet sledi klasicno zaljubiljvanje pa isti scenario - patim ode, apstinencija, pa akcija, i tako vec ihaha koliko godina...

to sto si pomenula da ima zelju da im se osveti mi je strasno poznato nazalost, od prevelikog bola i neverice da je isti ishod, a oni pri tom davali nesto sto se zovu nade tipa zajednicki zivot koji je bivao, ili veru da ce biti u meni su izazivali takav bes i takvo razocarenje i osecaj ne samo prevare i lazi vec pravu nevericu i blokadu sveg drugog zivotnog funkcionisanja, dakle i kad se dete rodilo, i pre toga, i posle toga, da nisam mogla normalno svakodnevno rutinski da funkcionisem. I to je umelo da traje.

Tako da mi je jako poznato ovako kako je opisujete, neke stvari prepoznajem, htela ja to javno da priznam sebi ili drugima, ali je tako. Kod mene je snazno to istaknuto, astroloski mi je jasno zasto, zivotno opet pa nije.

Iskreno zelim joj da nadje konacno coveka pored sebe.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 06:57:59 posle podne
Hm, nesto razmisljam , kod ove cure je Saturn skrajnut, kadentan a i debiletiran. Ne mogu sada da se setim kod Mine kako bese stanje Saturna, ali vrlo je moguce da je to ta kocnica koja im fali. Ono da se zna dokle se ide, da se suzdrzis, da ne srljas ... Kod Mine moze sumnja da padne i na vl. Asc koji je onako uzasan ali kod ove je u sedistu, trebalo bi da mari za sebe ali izgleda da je zudnja prema muskom polu prejaka da bi se mislilo na sebe ( fali mi onaj hm smajli  :smiley:).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 25, 2013, 07:04:14 posle podne
Pa ok, ne mora biti da budu najlepse ali nekako mi Sunce vuce na to da zele da budu u centru paznje samo mozda biraju razlicite stvari po cemu ce biti prepoznatljive. Ili ja previse gledam kroz sebe sve to pa onda gresim. Mada eto i za tebe znam da ti je bas bitno da si sredjena. Ali moguce je da mora biti i Venera upletena. Sad mi je pala na pamet drugarica koja je u podznaku Lav sa Suncem 0 Venera u Sco. Ona zivi za to da se lepo obuce, sredi, bude negovana. Kod tebe je Asc u Vagi sa Venerom u Lavu a meni Venera duadom dolazi na Sunce a i mozda aspekt planeta iz znaka Vage dodaju malo. Ja sam bas opterecena time da uvek moram da izgledam tip top i ne samo to nego da sam uvek drugacija od ostalih. Ono, da budem unikat na neki nacin.

Ja uopšte nisam u tom fazonu da moram uvek da budem tip-top. :) Ali zato kada je neka prilika baš volim da budem primećena.
A ovako svakodnevno ne volim ništa što upada u oči, odnosno što bi se na prvu loptu moglo podvesti pod "sređeni izgled". A u tim stvarima za negu stvarno uživam odkad znam za sebe. Sećam se kada sam sa 11,12 godina štedela od para za užinu i kupila prvo mleko za telo :D
Doduše, jesam nekad opterećena time kako slike ispadaju, nekad je naporno ljudima koji se slikaju sa mnom/me slikaju, jer mora više puta da se ponovi dok ja ne budem zadovoljna. ::) :D

Minu sam i ja prepoznala u tom pasusu, a sada vam stiže karta i osobe koja me dosta podseća na Minu u tom segmentu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 07:08:43 posle podne
ma dobro opd tip -top sam mislila na to da ne izadjes iz kuce a da se ne pogledas u ogledalo, kosa ti rastrkana na sve strane, obula si braon carape bele patike i crne pantalone. Na to mislim. I ja sam skroz obicna ovako, ali sam onako uvek minimum sredjena. Nikada ne sljastim kao Bozicna jelka ali prosijavam po malo :) Lavice se inace cesto kindjure bez ukusa. Ono natrpaju na sebe svasta nesto samo da sljasti. Zato je Vaga tu da da malo odmerenosti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 25, 2013, 07:11:33 posle podne
Sa mi u 4p u Ribama, sacuvaj Boze van sekte hajza i bilo cega nocna karta :(

drugi hronokrator u toku, sve na ooorruuuk i kocnice...dispozitor Marsa i Venere, udara na sve strane...ma milina ziva :thumbsup2:

Pazi Cherry doteram se ja kad npr ima neki usmeni prevod (sto je toliko retko da ga brojim na prste godinama unazad ahaha) dakle bivalo je toga...ali znam se predobro - ja volim da sam tom Mr. Njemu lepa i tu je kraj price...ma koliko to delovalo imbecilno tako je...znaci s oprostenjem i iscepane carape cu nositi, ali ako je Mr. On tu toga nema, to je kameleon koji je vrlo primetan na meni, to vec svi poslovicno vide i odmah znaju da mi se nesto 'desava' samo po licu, ocisti mi se lice, oci sjaje, ne treba ni puno sminke ja sam ja onda...jbg...tako je...:(

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 07:17:22 posle podne
Hm, los Saturn i los aspekt prema svetlima i vl. Asc te obezvredi a ovaj malo bolji sa sextilom i trigonom te s vreman na vreme malo utuce ali ipak ne srozava ponos,ugled i samopouzdanje u toj meri.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 25, 2013, 07:20:15 posle podne
Evo karte devojke sa problemima sa partnerima. Podatke ću poslati na pp ako nekom trebaju.
Znate da ima probleme sa suprotnim polom, ali da li se vidi kakve?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: zmaj Februar 25, 2013, 07:36:38 posle podne
ova mi karta lici na onu izreku koliko para toliko i muzike
svi odnosi se svode na novac - mozdaa
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 25, 2013, 07:38:21 posle podne
Meni ona vise dodje ko ja nego ko mina. Svetla joj se ne vide a ni vl.asc i vl. desc. Posto joj vl. desc vidi desc ne bih rekla da bas nema nikakve ponude. Ako gledamo tako da joj ni Mars kao vl. Asc ni Sunce kao egzaltirani ne vide Asc, moguce je da nema pravu predstavu o sebi i svojim vrednostima. Pritom Jupiter kao jedini koji vidi Asc je u opoziciji sa vladarom desc. Verovatno nikako da se skonta sa muskarcima. Kao dva razlicita sveta da su. Pritom je verovatno malo muskasta. Ne znam , mozda je samo moje licno iskustvo ali ljudi sa vl. Asc u Biku su mi jako teski kao osobe. Pritom njoj duada vl. Asc ide na ovaj Saturn u Sco. Imam utisak da je ona stvarno teska kao crna zemlja. Ne zeli da menja ni sebe ni svoja razmisljanja tu je zacrtala neke stvari i ne popusta.

Mozda kada bi vise sledila Jupiterove principe a da taj muskarac bude ovaj Mesec, mozda bi nekako mogli da se skontaju. Jupiter je jedini koji je tripl. vladar i Asc i Desc a da vidi obe ose. Pritom je benefik u sedistu, jedino ne valja sto je van sekte. Mozda da ode u inostranstvo, ili negde na fakultetu i nekoj drugoj obrazovnoj ustanovi, crkvi da upozna nekog, da im Jupiter bude neki zajednicki cinioc.

Pritom ona je nekako sva ozbiljna rekla bih, ono konkretne stvari trazi a ovi njeni su malo tralala kao i svaka planeta u Blizancima. Sve je u zabavi, sali, opustenom pristupu zivotu. A ona je tezak hedonista 100% :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 25, 2013, 09:58:01 posle podne
Svi smo prepoznali Minu u opisu djevojke čiju je kartu Nataša stavila  :smiley:.

Mina, uzrok može biti povezan sa odrastanjem, ali i ne mora. Znaš da su mene roditelji ostavili u ranom djetinjstvu. Na većinu djece to bi pogubno uticalo u emocionalnim vezama. Vjerujem da je igralo značajnu ulogu što sam imala mušku figuru u djetinjstvu, poočima koji je pokazivao mnooooogo pažnje prema meni, nježnosti, ljubavi. Valjda zato nemam onaj problem koji Meša pominje:
 ''I zauvijek sam ostao gladan ljubavi i pažnje: niko me u životu nije
mogao iznenaditi grubošću i uvijek sam je očekivao, a svako me mogao
pridobiti pa i prevariti pitomošću, nježnošću, prijateljstvom, pa i kad
bih se prevario, opet sam uvijek bio spreman da naletim na isti mamac.''

Ima jedan dio toga i u strukturi ličnosti. Našu ličnost čine svakako svi događaji iz života (posebno iz djetinjstva), ali jedan dio potencijala nosimo i sami. Mislim da na taj potencijal, tu esenciju u nama ukazuje stanje vladara Asc, Lord Geniture i u velikoj mjeri planete u prvom polju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 10:19:28 posle podne
Zanimljiv primer, osobeno sa psiholoske gledne tacke, je primer Ted Bundija, tipicni psihopat (takodje Lav na asc sa Saturn tu). Psiholozi dosta cesto citiraju njegovo ime kao pravi primer uticaja familijarne atmosfere u psihloskom razvicu licnosti, i donekle imaju pravo. Njemu se majka predstavljala kao sestra, sve do neke, ne znam dvadesete i nesto godine, a baka i deda kao majka i otac. Uzasno. Mislim, on nije znao za to najvjerovatno, dok je odrastao, ali ima nesto u nama sto je snaznije od racionalnosti, pa mislis da jedno dete, ne oseca da nesto nije kako treba unutar sve te takve price?
Sigurno, nije to jedini razlog njegove uzasne akcije krvoprolica u odnosu na zenskog pola. Njemu se svet srusio odjednom kad ga je devojka koju je mnogo volio ostavila, a nedugo posle to i majka mu rekla da mu nije sestra a deda i baka nisu otac i majka.
Tad je poceo da ubija.
Iako postoji teorija da je to krvoprolice pocelo jos iz detinjstva kad je ubio svoju rodicu, ali za ovo cini mi se ne postoje cvrste dokaze.

Gledao sam nedavno njegov natal i prikupio nekoliko fakata za njegov zivot, hteo sam da napisem artikal na blogu, ali su mi neki drugi stvari uzeli paznju i nisam dovrsio.
Dobro, ovo je ekstreman slucaj.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 25, 2013, 10:25:19 posle podne
Ja imam nekoliko izvora o Bandijevom porijeklu i nisam našla taj podatak da mu se majka predstavljala kao sestra. Mada su mi uvijek podaci o vremenu rođenja upitni za takve ljude. Ona koju imaju na astrodatabank je dosta mračna.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 10:30:25 posle podne
Ja imam nekoliko izvora o Bandijevom porijeklu i nisam našla taj podatak da mu se majka predstavljala kao sestra. Mada su mi uvijek podaci upitni za takve ljude. Ona koju imaju na astrodatabank je dosta mračna.

Pa to je glavni podatak u celu tu pricu, kako pored sve ostalog, to nisi nasla? To ima gotovo svugde gde se prica o Bandiju.
Prvo, gledao sam neki dokumentarac koji su mi preporucili kao najbolji za njega. Drugo, procitao sam gotovo na svi blogovi i sajtovi posveceni njegovom pricom, a evo i Wikipedia kao krajnji izvor posto je cesto nepouzdan, potvrdjuje tu pricu:

Citat
Family, friends, and even young Ted were told that his grandparents were his parents and that his mother was his older sister. Eventually he discovered the truth, but how and when is not clear. He told his girlfriend that a cousin showed him a copy of his birth certificate after calling him a "bastard",[11] but he told biographers Stephen Michaud and Hugh Aynesworth that he found the certificate himself.[12] Biographer and true crime writer Ann Rule, who knew Bundy personally, believes that he tracked down his original birth record in Vermont in 1969.[13] Bundy expressed a lifelong resentment toward his mother for lying about his true parentage and leaving him to discover it for himself.

Citat
Ona koju imaju na astrodatabank je dosta mračna.

"Ona" mislis na pricu?
Eoja, prica je zaista mracna, u pravom zivotu, surovo realnom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 25, 2013, 10:32:14 posle podne
Možda sam ga pomiješala sam nekim od ostalih serijskih i masovnih ubica. Imam cijelu knjigu o njihovim biografijama, a davno sam čitala.

Ne, priča je neviđeno mračna, to nije sporno, nego sam mislila na kartu koju imaju na astrodatabank, i ona je mračna poprilično.
On je bio toliko zastrašujući upravo jer se naoko činio kao fini dečko, dotjeran, iz fine porodice, inteligentan.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 10:39:10 posle podne
Citat
Ne, priča je neviđeno mračna, to nije sporno, nego sam mislila na kartu koju imaju na astrodatabank, i ona je mračna poprilično.
On je bio toliko zastrašujući upravo jer se naoko činio kao fini dečko, dotjeran, iz fine porodice, inteligentan.

Da, on je bio strasno inteligentan, harizmatican i dobrog izgleda. Imao je nevidjeni sarm sa kojim je sarmirao svi koji su ga intervjuinisali za vreme sudskih sporova. On je takodje, tipicno Lavovski, volio mnogo da se slika, i da stoji ispred kamere, uzivao je paznju medijuma.

(http://i48.tinypic.com/nnw5xc.jpg)

Evo jos jedan, ovaj je ubio svoju zenu:
(http://i49.tinypic.com/2hweafb.jpg)

I on i Ted Bundi imaju Saturn na Tacku Braka za Muskarce.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 25, 2013, 10:45:24 posle podne
I to Saturn u izgonu u 12 kući svoga radovanja pri tome vladar sedme kuće.

Odoh mužu računati tačku braka, on ima kadentni Saturn u izgonu, vladara 7. :scared:

Šalu kraju, Bandiju je i Venera u izgonu, a pri tome je vladar 10 i predstavlja majku. Ona je u stelijumu u 4, ali s obzirom da nema bliskog aspekta sa Saturnom, pitam se šta opisuje tu zabludu u kojoj je živio. Venera je između JU i ME, a vladar 4 Mars u konjkuciji sa JMČ, to se već uklapa u simboliku nesrećnog doma.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 25, 2013, 10:50:13 posle podne
Evo nase price o Bandiju sa arta. Goran je dao analizu, ja dodala nesto malo.

http://forum.astro-art.net/index.php?topic=370.210
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 11:02:22 posle podne
Evo nase price o Bandiju sa arta. Goran je dao analizu, ja dodala nesto malo.

http://forum.astro-art.net/index.php?topic=370.210

Nisam vas citao. Evo sad pocinjem, da vidim sta su ovi pioniri na srpskom jezicnom podrucju sto se TA tice pisali pre hmmm oko 3 godine  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 25, 2013, 11:06:14 posle podne
Nego, evo vec tri psihopatska slucaja izvukosmo sa asc u terminu i dekadi MA u Le, sa SA u istom znaku, ispred asc. To je vec neka zakonitost. Radili smo i Ptera Satklifa (Jorksirskog trboseka) i on ima neka poklapanja sa Bandijem, ali nije asc u pitanju, sada se ne secam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 11:20:29 posle podne
(http://i48.tinypic.com/rh782d.jpg)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 25, 2013, 11:37:05 posle podne
Ne znam njegovu pricu. Idem da vidim sta sam bio zaebelezio o Bandiju. Mada mislim da sam se vise oslanjao na vremenske tehnike i kad se nesto aktiviralo, nego na karakternu analizu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 25, 2013, 11:41:17 posle podne
Citat
''I zauvijek sam ostao gladan ljubavi i pažnje: niko me u životu nije
mogao iznenaditi grubošću i uvijek sam je očekivao, a svako me mogao
pridobiti pa i prevariti pitomošću, nježnošću, prijateljstvom, pa i kad
bih se prevario, opet sam uvijek bio spreman da naletim na isti mamac.''

Taj sam glavom i bradom :(

zato ja i vicem da na istu foru padam retro stanje...i uvek isto...emocije...kojih se nisam nadobijala kao dete, a strasno patila i plakala u detinjstvu nocima ...i negde molim Boga da sam koliko sam mogla to detetu nadomestila svom, jer je rasla bez oca, mada je ona mnogo i neuporedivo grublja od mene kao odbrambeni mehanizam naravno...nece da se mazi ljubaka itd...sto ja opet pa u granicama normale radim jer mene majka nije ljubila ni mazila za laku noc itd...

Sve to ostavlja posledice ...ne mislim na sebe, nego generalno...mnogo je vazan taj sto kazes cin odrastanja...ti jesi imala poocima, Gospodu hvala, moj otac je ziv ali je alkoholicar, potpuno nedomacin, demagog, ranije bio prgav sad je pihtija od alkohola, teoreticar bez prakse...ostalih ocinskih tipova nigde nije ni bilo...ostatak su bili moji partneri koji su bili 'sinovi' kojima se dozvoli da divljaju jer pobogu Mina je velika mama...kad se predje iz faze 'zenke' onda Mina brine, voli, daje, popusta, hoce da su zreli, itd...potpuno uvrnuto ali tacno...

tako da u mom okruzenju nijednog muskarca kao pater familiasa ne mogu da izdvojim, zene su mnogo jace, moralnije, dominantnije, bolji ljudi itd...ovo sto poznajem mislim i na okruzenje su nedorasli, nedovrseni, kockari, alkosi, demagozi, lazovi, lenjivci, sebicnjaci, mamini sinovi, znaci generalno pricam o muskarcima koje poznajem kao kumove, prijatelje, poznanike, itd...nikako da mi se zalomi neko da kazem - auuu skidam mu kapu...odnosno ima ali to su ili duhovna lica, dakle svestenici ili monasi sa kojima pricam i koje poznajem, ili ljudi koje zavolim toliko kao duse da mi ne smeta neka vrsta poroka koji imaju, a koji je ocigledan (ne mislim sudim da mi se ne bi sudilo nego vidni poroci za koje svi znamo)...dok za zene mogu mnogo bolje da se izrazim...definitivno...(ja to tumacim i licnim natalom, ugrozene su mi muske planete, a ja opet zensko, jaka u smislu sposobnosti, elokvencije, organizacije oko zivota i krova nad glavom) pa su i oni koji mi ulaze na bilo koji nacin u zivot van tog koloseka...dok negde ovog mog jadnog JuR/Mo ipak tumacim kao neku snagu iako je u izgonu jer ja umem da volim umem da se odusevim duhovnim sozercanjem, volim da slusam duhovnu muziku, odem na Liturgiju, pricam o Bogu, citam svete oce, itd...pa sad imam periode kada izgaram u tome neumorno (preterivanje klasicno za tu konjukciju)...ali negde me to i drzi...posle svih valova i brodoloma koje mi zivot servira...



Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 26, 2013, 12:13:12 pre podne
Fall, 1968-Brooks breaks off relationship with Bundy.
Early 1969-Visits his birthtown of Burlington, Vermont, and learns for certain that his mother is Louise and that he is illegitimate.
Fall, 1969-Re-enters University of Washington and meets Liz Kendall, who would be his girlfriend throughout the span of most of the murders.
Spring, 1973-Graduates form the University of Washington
1974 starts with murders (?)

(http://i48.tinypic.com/nnw5xc.jpg)

Meni je bilo zanimljivo da pratim Primarne Direkcije ali u lancu. Fascinirao me jedan citat Zollera koji kaže ovako:
Citat

I used to think that Primary Directions pin-pointed specific events in the
native’s life. I hasten to add, however, that directions often produce a
period of time of the character of the Significator and the Promittor during
which a number of events happen near each other in time rather than a
solitary event. What happens is that we may remember but one event
occurring during the time in question .

Pošto ste vi na astro artu več dali baš dobre analize njegovog karaktera, evo ovo može doči kao šlag na tortu sa vremenskim smernicima aktivacija obečanog u natalnoj karti.
Isprobavao sam sve tipove direkcije: Ptolomejove, Regimontanusove, bez i sa latitudom itd.

U preliminarnu fazu analize sam zaključio da Konverzivne direkcije za latitudu promisora nekako najbolje pasuju sa lanac ivente koje su se desile, i Ptolomejove i Regiomontanusove. Saturn konjuktira ascendent 27 Augusta 1968, i tako počinje sekvenca depresivnog perioda povezan sa 7. polja pošto on vlada sa istim. Saturn je retrogradan u natalnoj karti, asocijacija na vračanja, repetativnih obrazaca itd, što je tačno sa vezom koju je on imao sa njegovom devojkom, koja ga u ovaj period napustila ali koja če se opet vratiti u njegov život kasnije, kad če je on ostaviti kao slatka osveta zbog ono što mu je učinila ranije. Duada Saturna pada na IC što je asocijativno na dom i familijarni problemi, tematika koja če biti akcentirana sa sekvencom događaja koja je počela u jesen 1968 gde nedugo posle raskida sa devojkom (koja ga napustila) je saznao da mu je majka zaista ona koja se predstavljala kao sestra, a da su mu majka i otac zapravo baka i deda. Sve je ovo povezano sa Saturnom kao vladar sedme koji duadom pada na IC, i aspektira Jupiter koji je u isto vreme vladar Firdariyyata.
Vidimo da je Jupiter aktiviran putem Firdariyyat, on je povezan sa personalnim faktorima (pored tematiku 4.) jer je Almutem Figuris i Almutem Duše, i eto u Škorpiju se nalazi na IC pa se otud povezuju i simbolike Škorpije kao što su osvetoljubivost, gnev, napadnost itd., sve simbolike Marsa jer je to Marsov znak. Niti Valens nema najbolje reči za karakteristike ljudi sa akcentiranom Škorpijom, on kaže da ovaj znak producira "ubojce".
Ova je tematika aktivirana.

U 1968 Ted živi svoj 21 rođendan, a to je njegova 22 godina života. Godišnje Profekcije ascendenta su došli u Bik a Venera na IC kao Salkhudhay (Vladar Godine), u izgon i retrogradna bi dala još jednu dodatnu simbolike Venuzijanske ivente i krajeve (IC) u ovoj godini.

Venera retrogradna akcentira Saturnovu retrogradnost za odnosi koji su na repetativnoj bazi, t.j. obrazci na tom polju koji se ponavljaju (fiksni znaci imaju sličnu prirodu, ustaljen obrazac, biti u odnosu sa jednom te istom tipom osoba odnovo i odnovo).
Venera bi takođe predstavljala majku po oba sistema, onaj koji Morin daje koji kaže da ženska planeta na IC bi predstavljala majku, i onaj sistem koji bi majku prebacio u 10., opet je to Bik sa kojim vlada Venera. Venera vlada 3. kučom što je pored ostalog, sestre, pa tako, maskiranje majke kao sestra, povezuje ovu simboliku koju Venera vuče kao vladar 10. i 3. u 4.

Venera je prilično ugrožena ovde, predstavlja majku koja nije iskrena i nema respekt prema svog sina uopšte.
Jupiter kao vladar Tačku Oca na IC je predstavnik oca (ili onaj koji se predstavlja kao takav?). Oba signifikatora u Škorpiju bez dostojanstva, drugi debilitiran, ima nešto da nam kaže za ovaj čin tajnovitosti u njegovom domu i familiji.

Sekvenca ivente indicirani od primarne direkcije Saturna na ascendantu u kasno leto je zasiljena sa direkcijom Marsa u kvadrat prema ascendantu u Februaru 1969. Rečeno nam je da je u početak 1969 on primio vesti od njegovoj familiji što se tiče celokupne laži oko to ko je njemu otac, majka ili sestra, zapravo. Otkrila se celokupna maskarada. Mars vlada sa IC.

U Solarnom Povratku za 1967-1968 možemo videti Saturn u veoma loše stanje (ponavljanje natalne simbolike) retrogradan, u depresiju (pad) u 7 divizije ali u 8 znak. Venera kao Vladar Godine u apliciračkom kvadratu prema Marsu u 5. solarne ali u 6 natalno. Celokupna je ova konfiguracija asocijativna sa romantičnim konfliktima i raskidima, zajedno sa Saturnom u 7 diviziji.

U Solarnom Povratku za 1968-1969 možemo videti 4 kuča-znak kao ascendent sa LOY - Merkur gotovo na istom egzaktnom stepenu kao u natalu. Ovo stavlja pečat i akcent familijarne stvari i stvari povezane sa domom, kuče.
Za svo ovo vreme Jupiter vlada sa Firdariyyat i njegovo vladarstvo IC-a u solarnom povratku i natalna postavka na IC, takođe Mesec u solarnom povratku tanko aplicira prema Jupiter, akcentuira ivente povezane sa domom i familije.

To je to od analize što sam bio napisao pre neki mesec. Sad sam samo prepisao, ne znam da li sam sve dobro izračunao, treba da proverim  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 26, 2013, 12:17:07 pre podne
Satklifov asc je na SO, vladaru asc, Bandija, a MA na startu svog dekanata u Le, u dekanatskom segmentu Bandijevog asc. Oba imaju MO uz malefika.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 26, 2013, 12:18:40 pre podne
Mina, Pa dobro, sve je to donekle istina, utiču odnosi unutar porodice na najrazličitije načine. Ali čak i da su ti roditelji objektivno savršeni, uvek možeš da se uhvatiš za nešto što ti smeta.
Vidim baš po mojim drugaricama čiji se roditelji objektivno veoma vole, kako lakše ulaze u emotivne veze..zato je verovatno neko zreo za to odmah a neko će da nauči u 30, 50 ili neće nikad, ali to je već njegov izbor, donekle jeste..

Na mene su ti odnosi unutar porodice uticali na mnogo nivoa..imam kvadrat So/Mo..prvo uopšte nisam znala da se ponašam, izgledala sam u suštini pitomo ali sam iznutra bila besna na muškarce jer sam videla da mi je majka u  braku u kome je nesrećna. I onda sam tako kao klinka obožavala da lomim srca tako tim momcima kojima sam se dopadala. Pa posle na kraju me stigne i bude mi iskreno žao što sam bila takva, ali eto instinktivno sam tako reagovala. A pri tome moju majku da pitaš kakav joj je brak- njoj je ok. Isto i tati.

Pa sam se posle zaljubljivala u neke tipove koji mi uopšte ne odogovaraju ali imaju nešto kao moj tata..valjda se zaljubljuješ u nešto što ti je kao poznato na nekom nivou, pa sve i da nije dobro za tebe. Ali srećom mogu i racionalno da se biraju partneri po osobinama koje poseduju..

I svakakve se sve faze prođu, ali ako imaš kakvu takvu želju da nešto izvučeš korisno iz tih situacija, onda ćeš i izvući. Možeš da se vrtiš u krugu ceo život i da kriviš oca i sudbinu za sve..samo što je to nerealno.

Devojka čija je karta je slična Mini po tom osnovu, apsolutno nikakva mogućnost da se zapita gde možda eventualno ona greši. Ona se recimo šali često na svoj račun (a zaista je jako duhovita) i tu u šali je i svesna naknadno bar nekih grešaka, ali prosto očekuje da se to sve sredi samo od sebe, jer je eto neka njena drugarica se udala tako što se nije trudila..tako da sav trud nema nikakav smisao..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 26, 2013, 12:18:56 pre podne
Jbt, ti si bas ovo odradio. Ja ne znam niti jednu godinu, kada se sta desavalo, samo okvirnu pricu. Naravno, gledala sam dokumentarce i igrane filmove o ovom slucaju i to je sve.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 26, 2013, 12:22:28 pre podne
Jbt, ti si bas ovo odradio. Ja ne znam niti jednu godinu, kada se sta desavalo, samo okvirnu pricu. Naravno, gledala sam dokumentarce i igrane filmove o ovom slucaju i to je sve.

lol spremao sam ga za moj blog, ali kao i uvek sa kardinalne prirode, započinju se stvari koji se ne dovršavaju  ;D pa mu je eto bilo suđeno da se postira tu. A i imam raštrkane komentare za ostale događaje koje slede, ali mi nisu sređeni pa sam ih ostavio za neki drugi put.
Pokazalo se kao dobra vežba. A imam ovakve započeto još najmanje 10, fasciniran sam vremenskim tehnikama :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 26, 2013, 12:23:50 pre podne
 :applause:  :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 26, 2013, 12:40:18 pre podne
Citat
I svakakve se sve faze prođu, ali ako imaš kakvu takvu želju da nešto izvučeš korisno iz tih situacija, onda ćeš i izvući. Možeš da se vrtiš u krugu ceo život i da kriviš oca i sudbinu za sve..samo što je to nerealno..... Ona se recimo šali često na svoj račun (a zaista je jako duhovita) i tu u šali je i svesna naknadno bar nekih grešaka, ali prosto očekuje da se to sve sredi samo od sebe, jer je eto neka njena drugarica se udala tako što se nije trudila..tako da sav trud nema nikakav smisao..

Ma izvlacim ja zakljucke ne brini...nego imam problem neverice da je prica uvek i uvek i uvek ISTA...i to sada vidim u startu, znaci ne moram mnogo da mozgam...prosto sam fascinirana kako je isto...i predvidivo...a da se sprdam na svoj racun prva sam :) veruj mi nisi me cula ...ja sam vrlo duhovita, sebe ponizim do besvesti iskarikiram sopstvene potrebe do prostote sa dozom ironije veselo uvijene itd...

ovo boldovano obrati paznju...pazi ja sedim kod kuce, Zika posalje mejl i ja zaradim pare...Koji je moj tu trud? Dakle, bas kao astrolog i sama znas odredjene stvari se sticu ili ne sticu sa pola, vise/manje, nikakve ili uzaludne muke...tako da je ta tvoja drugarica u pravu...u kontekstu - radio ne radio svira mi radio..a veruj mi znas me vec, ako se neko trudio kad pricas o trudu to sam stvarno bila ja...ali oni nisu hteli to nesto sto se zove obaveza oko kuce/dece/zajednickog zivota/itd...dakle svi su manje vise debilcici po defaultu sa varijantom kad se kresnem kresnem se...sto je potpuno van mog htenja...i naravno prateca crta - besparica, dugovi, porodicni problemi, bla bla...nedoreceni lepo ti kazem, nedovrseni...ja svoje probleme ne prenosim njima, oni meni prenose...dakle ja nikada on njih nisam nista trazila ni materijalno, za dete ne daj Boze, itd...a oni od mene jesu i za sebe i za njihovu decu...i to sam pokusala da proniknem kao obrazac koji se ponavlja...problem, besparica, deca, nemocni, jadni, onda krecu u sitnija ili veca laganja i na kraju ispadaju bedne sitne duse...retro Merkur 0 JMC ? Dakle nemaju sirinu, nisu lafcine, nisu velikodusni, jer nemaju sta da daju, a ponajmanje sebe...u tome ja krecem sa - Evo me Mo/Ju dusa i srce na tacni...i onda krece moj licni pakao...kad se upecam na tu istu sablonsku vec pricu...

Tako da opet napominjem u pidzami mogu da prevedem tekst isfakturisem dodje kurir odnese originale i...? Po cemu sam ja bolja ili gora od nekog drugog koji sedi u firmi i prevodi pa ga jos i akaju da sastanci i prevodi masne viceve raznoraznim idiotima koji se 'kurce' i dodvoravaju sefovima? (sto je deo mog bogatog iskustva ali placeno na sat :D_)...

Tako da Cherry to sto ona prica je jednostavno iskustveno...a ti vidis si isla drugom logikom ...lomila si srca kazes...svesno namerno osvetnicki mozda...pa i kalkulantski...ja ne tvrdim...jer to nemam kao crtu...to bi trebalo onda ipak gledati kroz ceo natal sta prevagne...iako sam ja vatra/vazduh pa bi neko rekao plahovita i vetropirasta...i brzo zaboravlja...no netacno...mnogo dugo ume da boli, intenzivno, i sto je najgore bez vidika ustaljivanja da ce to biti Pera Peric pa kako nam bude...meni ne treba jos Mika,Laza, Zika, Janka, Marka, a kako vidim bice ih...sto uopste nije ono sto je moj cilj...a ni cilj te tvoje drugarice...no pitanje je ipak sta ti zivot servira, sta mozes da zakljucis da je ciklus desavanja, i sta iskustveno dozivis kao normalu/nenormalu...

I ta devojka ciji ste horoskop tumacili ne verujem da je neemotivna, bez obzira na dijagnozu, vec jednostavno od silnih pokusaja se umorila, a ima vec i godine, gleda oko sebe parove koji opstaju/traju nebitno koliko, ona pokusava, oni beze, beze jer nece nju i obaveze, ona se oseca iskoriscenom sigurno...i onda imamo da hrli od psihijatra do astrologa u nadi da ce joj neko reci/proreci boljitak...a to je muka jer obrazac istih desavanja mnogo dugo traje i cesto se ponavlja...i tu nema ni utehe ni nade, vec ili konkretno da joj se isprognozira, ukoliko se vidi u natalu, period kada ce se stabilizovati, ili da se sabere i okrene Bogu...jer stagod da uradi bice nazalost isto...nekome je to krst...ping-pong loptica, koja stalno udari tamo gde si najtanji...i ti gubis samouverenost, gubis sebe, gubis svest o sebi iako si naizgled skroz usmeren na sebe, jer pocinjes u sebe ipak da sumnjas...a to onda povlaci i niz kompleksa koji tinjaju do prve prilike kad se rasplamsaju u neuroticnom stanju...i onda to ispadne jos gore...a nemas kontrolu jer si uz svu analizu duboku, misaonu, samoanalizu itd...zapao u istu manje-vise corsokak deja-vu situaciju i onda krece taj bes - zasto je opet isto?

Tako da nije nikome lako, cak ni onima koji su svesni manje ili vise nekih stvari i situacija, jer su 'sile' mnogo jace pri uvlacenju u to stanje i situacije.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 26, 2013, 12:49:12 pre podne
Vratimo se bolje na ovog ubicu. :) :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 12:53:50 pre podne
I ja tako mislim iako ne volim te teme. Sacekacu neku meni bliskiju :)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 26, 2013, 12:56:31 pre podne
Ma ne toliko zbog ubice koliko zbog toga što smo sto puta ispričali ovu temu zašto dobijamo uvek iste pogrešne partnere..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 26, 2013, 12:59:44 pre podne
Ma ne toliko zbog ubice koliko zbog toga što smo sto puta ispričali ovu temu zašto dobijamo uvek iste pogrešne partnere..

Možda zato što oni, u isto vreme, dobijaju pogrešne partnerice  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 01:02:55 pre podne
Ma pogresni partneri, pogresni mi, okolnosti koje ne idu na ruku ... Mnogo je tu stvari koje mogu krenuti naopako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 26, 2013, 01:03:56 pre podne
Ma pogresni partneri, pogresni mi, okolnosti koje ne idu na ruku ... Mnogo je tu stvari koje mogu krenuti naopako.

Sudbina?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 01:05:53 pre podne
Upravo :) I jedino onaj ko shvati da prosto mora biti tako moze naci neki mir. Tuga i razocarenje je neminovno ali moze se naci uteha u nekim drugim stvarima :) Uvek postoji izlaz.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 26, 2013, 01:11:03 pre podne
ova mi karta lici na onu izreku koliko para toliko i muzike
svi odnosi se svode na novac - mozdaa

Neverovatno, ali baš suprotno tome. Možda jedino ako se druga kuća posmatra kao kuća svojih vrednosti i samopouzdanja, njoj su potrebni negde muškarci da bi se ono podiglo. Pomenula sam, ja mislim, negde već da kod nje novac igra jako malu ulogu, poznajem je dobro, pa vidim da je njoj samo bitno da je neko voli, koliko ima u džepu- nije važno.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 26, 2013, 01:16:57 pre podne
Upravo :) I jedino onaj ko shvati da prosto mora biti tako moze naci neki mir. Tuga i razocarenje je neminovno ali moze se naci uteha u nekim drugim stvarima :) Uvek postoji izlaz.

Jedan od onih Germanskih filozofa, koje sam uvek smatrao za interesantnim:

Citat
"Pesimizam Šopenhauera je postao za mene fundamentalno i posledno stanje svesnosti i sve, čak što više zbog moja tužna i teška iskustva. Čak i u moje rane dane bio sam silno afektiran od Šilerove stihove: "Ko bi mogao da uživa u životu, ako bude pogledao u njegove dubine!" Ja nisam od onih koji veruju da ovakav stav ima tendenciju da oslabi biološku i moralnu energiju. Suprotno, ja sam od onih kojima jedino pesimizam omogučava da izdrže život, i kojima pesimizam daje etičku snagu da rade i da se bore za same sebi kao i da pomogne drugim ljudima. Sa druge strane, verujem da mi je pesimizam dao objektivniji pogled ka realnosti." ~ Hans Vaihinger

Znam ja da se ne radi kod tebe o pesimizmu, jednostavno mi se dopao citat, pa da ga ubacim u kontekst.  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 01:22:30 pre podne
Aaa ovaj tvoj je suprotan u odnosu na moj. Moj je kao i ja sama pesimisticno optimistican ( Saturnova veza sa So0Me ja mislim ) . Ubije me pesimizam " Tuga i razocarenje je neminovno .." a onda se izdigne optimizam i parola zivot je lep "...ali moze se naci uteha u nekim drugim stvarima :) Uvek postoji izlaz." Ili mozda cak i Mo0Ju u Sco, opet kombinacija ocaja i oprtimizma.

Ti cim se poistovecujes sa ovim recima koje si naveo si neka vrsta konstruktivnog pesimiste   ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 26, 2013, 01:40:56 pre podne
Aaa ovaj tvoj je suprotan u odnosu na moj. Moj je kao i ja sama pesimisticno optimistican ( Saturnova veza sa So0Me ja mislim ) . Ubije me pesimizam " Tuga i razocarenje je neminovno .." a onda se izdigne optimizam i parola zivot je lep "...ali moze se naci uteha u nekim drugim stvarima :) Uvek postoji izlaz." Ili mozda cak i Mo0Ju u Sco, opet kombinacija ocaja i oprtimizma.

Ti cim se poistovecujes sa ovim recima koje si naveo si neka vrsta konstruktivnog pesimiste   ;D

Reč "pesimizam", kao i mnogo stvari u naše "moderno" doba je potpuno pogrešno shvačena.
Verujem u bolje sutra, ali ne i u to da če se žaba pretvoriti u princ samo zato što devojka to sanja.  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 01:51:54 pre podne
Ja mislim da je to realizam. Ciste cinjenice bez ulepsavanja  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 26, 2013, 08:07:29 pre podne
Aj malo da prošaram temu...

Rm 04.05.1981. 6:30 Sarajevo

Običan čovek, mislim nije ubica, psihopata ili tako nešto slično, niti poznat po nečemu, a pri tom muško pa nema tih tipično ženskih histeričnih momenata vezanih za partnerstva  :D
Ipak, prilično nezgodna karta.

Dakle, osnovno vezano za temperament, ponašanje, neka opšta slika života, potencijali i na kraju partnerstva.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 26, 2013, 09:46:26 pre podne
Hajde da krenemo od temperamenta na ACu Ge - toplo i vlazno sangvinik vladar Me u Biku (hladno i suho) melanholik, Sunce je toplo i vlazno, Mo je mlad ša je stoga vlazan i topao pa bi trebalo da je sangvinik.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 26, 2013, 09:59:40 pre podne
ajde laicki...vladar Asc u 12, stelijum u 12 mundanom, izolacija, spaljen Mesec, Mars, a ni ostatak nije postedjen, kocnice, okrenut sebi, nesiguran u sebe, mada fiksni znak moze dati potpuno fiks ideje kojih se slepo drzi, i ne pusta...u averziji vladari 1 i 7, zena na neki nacin vezana za posao mozda...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 26, 2013, 10:25:36 pre podne
Običan čovek, mislim nije ubica, psihopata ili tako nešto slično, niti poznat po nečemu, a pri tom muško
U morbidnu babu rasteš :smiley: , pretera sa crnom pozadinom
Mislim da ovo za psihopatu baš i nisi sigurna, Kad se MA, SO i MO nađu zajedno blizu vrha 12. p. mora biti emotivno nestabilan. Previše vatre za 12. Mo0Ma;So0MA;spaljen Mo, opet mi deluje emotivno nestabilan, rastrzana ličnost, ME i Ve na Algol idu....

pa nema tih tipično ženskih histeričnih momenata vezanih za partnerstva  :D
Srećom, previše je histerije u zadnje vreme
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 26, 2013, 11:22:28 pre podne
U morbidnu babu rasteš :smiley: , pretera sa crnom pozadinom

Hehe, moram malo...

Ne bih rekla da je emotivno nestabilan, pre hladan. On je predstavnik melanholika i pored toga što su mu znak Asc-a i godišnje doba sangvinični. Stelijum u nekom znaku mora da "povuče" prirodu tog znaka, a ovde je 5 tela smešteno u Ta, zajedno sa VE koja je vladar i preostale dve planete.

I moguće da upravo zbog toga što je VE krajnji dispozitor cele karte zodijački povoljno smeštena, nije se ova XII kuća ispoljila na najgori mogući način. Pa tako, pre bih ga opisala kao namćora i nekog ko je "na svoju ruku" nego kao psihopatu.

Zanimljivo je da mu je dvanestina Asc u Co, a stepen SA, kao i sat rođenja, što ga i fizički lepo opisuje. Srednje visine za muškarca (tu između 175-180cm), mršav, ali žilav, ide pomalo pognute glave i ramena, sa skupljenim rukama uz telo i uglavnom nabijenim u džepove. Ten mu je bledo-žućkast i koža osetljiva pa se lako iziritira. Kosa smeđa, dosta tanka mada talasasta.
Doduše i ME kao vladar Asc-a je okcidentalan u zemljanom znaku, sa dvanaestinom u Co tako da i preko njega može se doći do sličnih fizičkih pokazatelja. Ujedno ta zamlja koja ga odlikuje u fizičkom izgledu potvrđuje i temperament.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 26, 2013, 11:32:29 pre podne
Ne bih rekla da je emotivno nestabilan, pre hladan. On je predstavnik melanholika   Pa tako, pre bih ga opisala kao namćora i nekog ko je "na svoju ruku" nego kao psihopatu.
Hladan kad je nezainteresovan ili poluzainteresovan, ali kad ga neko čačne na pravo mesto eksplodiraće nema da brineš; Mo je suviše blizu So i MA, ne može to bez posledica. Jel mu otac bolije od srca? ako je uopšte živ.

I moguće da upravo zbog toga što je VE krajnji dispozitor cele karte zodijački povoljno smeštena, nije se ova XII kuća ispoljila na najgori mogući način. 
Nije još, ali...videćemo u budućim događajima
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 26, 2013, 11:54:47 pre podne
Citat
Hladan kad je nezainteresovan ili poluzainteresovan, ali kad ga neko čačne na pravo mesto eksplodiraće nema da brineš; Mo je suviše blizu So i MA, ne može to bez posledica. Jel mu otac bolije od srca? ako je uopšte živ.

Živ mu je otac i nema nekih naznaka oboljenja srca.

Što se eksplozija tiče, slažem se sa tobom, ali to je često i odlika melanholika. Baš zato što retko imaju jake izlive emocija kad krene lavina mislim da su gori i opasniji od 10 kolerika zajedno (viđala sam takve slučajeve  :D). Ipak, sa svojih 30 i kusur godina uglavnom izbegava situacije koje ga nerviraju, kad se iznervira povisi ton, kaže šta ima, okrene se i ode, ne divlja previše. Slično je i sa pozitivnim emocijama, nema tu nekog velikog oduševljenja, uglavnom sve umereno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 26, 2013, 12:10:14 posle podne
vladar Asc u 12, stelijum u 12 mundanom, izolacija, spaljen Mesec, Mars, a ni ostatak nije postedjen, kocnice, okrenut sebi, nesiguran u sebe, mada fiksni znak moze dati potpuno fiks ideje kojih se slepo drzi, i ne pusta...

Više fiks ideje nego nesigurnost u sebe. Ima i samoživosti u smislu da gleda prilično na svoje interese po sistemu: ko nije za sebe nije ni za druge, ali nije ujedno spreman da gazi preko leševa da bi došao do željenog. Dakle, njegova samoživost se ne ogleda u radnjama koje bi možda ugrozile druge, već u odsustvu radnji koje bi možda drugima značile, ali njega ne dotiču ili mu smetaju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 26, 2013, 12:29:10 posle podne
Negde me podseca na elektricara po konstelaciji zvezda...pa prepoznajem...

(http://www.dodaj.rs/t/3q/Rg/4gkioqyT/elektricar.jpg) (http://www.dodaj.rs/?3q/Rg/4gkioqyT/elektricar.png)

isto nece da ga boli glava ni za sta...spaljen Merkur vladar Asc, teorija na kub, demagogija, bez puno inicijative, zadovoljan malim ili nicim, uglavnom ti stelijumi u 12 mi bas negde idu na zivce :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 01:26:24 posle podne
Da, sangvinicno melanholican tip. Ja vec napisah kod one Cherryine drugarice da mi je Bik mozda najzeznutiji znak. Odnosno da ljudi sa vl. podznaka u Biku su teski kao crna zemlja. Ne menja se taj ni po koju cenu. Spavanje, uzivanje, muzika pa i sport ga zanimaju ali samo da gleda hahaha. Mada sangvinija bi mogla malo da ga pokrene ali pre verovatno da o svemu tome prica nego da konkretno nesto uradi. Smenjuje mu se pozitivno i negativno raspolozenje odnosno moguce je da kada je u drustvu nabaci masku sangvinika pa je pricljiv i prijatan a inace ga sustinski mori neka letargicnos i depresija koju primecuju samo najblizi.

Sto se posla tice, verujem da je moguce da ga ima jer mu Saturn vidi Mc ali kako nije povezan sa vl. Asc moguce da ga ne zanima previse, nema potrebu da ulaze u tu oblast.

Partnerstva isto mi deluje kao da su moguca jer Jupiter vidi znak Strelca. Posao i partnerstva su mogujce jedine stvari koje tu negde i imaju neki znacaj u njegovom zivotu odnosno nesto se tu desava. ZBog konjukcije Meseca i Sunca u 12. kuci vrlo je moguce da ti partnerski odnosi nisu neki konvencionalni, opsteprihvaceni ali eto njemu tako odgovara. Mozda cak i krije svoje partnerke jer i Venera je tamo. Kako su signifikatori zena u dobrim znacima za sebe, moguce je da te zene i imaju odredjene kvalitete i pomazu mu na neki nacin.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 26, 2013, 01:45:00 posle podne
Nije moja drugarica tipičan Bik po tome, dosta je pokretna, nema te pasive da radi, sedi kući i jede i da je zadovoljna. Ima dosta aktivnosti, ali ta bikovska fiksnost se ogleda u nemogućnosti da se uvide svoje greške, već se stalno tera jedno te isto. Tako da se eto, neke stvari realizuju ili na fizičkom ili psihičkom planu ili oba.
Ono šta sam mislila da ćte uočiti kod nje, je pre svega, stečeni strah od veza, ne znam kako bih to opisala bolje nego kao strah. Usled negativnih iskustava (koja i nisu realno bila toliko baš negativna), pošto ima jak ego (So i Ma u prvoj), ona ta iskustva preuveličano doživljava kao kraj sveta a kako sve to gleda Sa iz VII, eto njoj straha od novih veza.. karta veoma blokirana po tom pitanju..ostaje samo da molimo Boga da se nekako izvuče.


Ovaj električar je meni odmah bio jako čudan tip..hajde za partnerstva i nekako, ali spaljen vl. asc od vladara XII u XII, So i Mo u XII, a tu je i Mars blizu..nije mi se ta karta nimalo dopala..pitam se da li ga Mina uopšte poznaje..još uz sav taj njegov religiozni fazon, to mi se sve tek ne uklapa..delovao mi je kao bivši narkoman koji se uhvatio za veru..
I Mina karta možda treba da se skloni jer nisam sigurna da imaš dozvolu.. 8)

A ovaj Tanjin, pa ko zna, mlad je..da ne baksuziram al ko zna šta sve tu može da se desi..a kada je XII tako istaknuta moguće da se mnogo toga dešava unutar njega samog, da ima bogat psihički život..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 26, 2013, 01:51:18 posle podne
On je predstavnik melanholika i pored toga što su mu znak Asc-a i godišnje doba sangvinični. Stelijum u nekom znaku mora da "povuče" prirodu tog znaka, a ovde je 5 tela smešteno u Ta, zajedno sa VE koja je vladar i preostale dve planete.

A dok sam pisala sve razmisljam kako bi taj stelijum morao nositi temperament ali ne promislih dovoljno o tome ... ali zar se nije sangvinika bas nimalo odrazilo na njemu?
Sa POF na ACu on ne bi trebao da oskudjeva jos POF vidi dva vladara tripliciteta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 26, 2013, 01:53:44 posle podne
Smenjuje mu se pozitivno i negativno raspolozenje odnosno moguce je da kada je u drustvu nabaci masku sangvinika pa je pricljiv i prijatan a inace ga sustinski mori neka letargicnos i depresija koju primecuju samo najblizi.

... ali zar se nije sangvinika bas nimalo odrazilo na njemu

Asc u Ge obično daje pričljive ljude, bar u smislu da umeju da upute uvek neku reč. Kako je ovde ME u bliskoj konjunkciji sa VE, sigurno da ima finih manira, pa verovatno i u društvu može biti zanimljiv, ali kada se nađe u njemu. Ukoliko mu vremenske prilike ne odgovarju, od prilike da neće ni izaći iz kuće da bi se družio.

Citat
Sto se posla tice, verujem da je moguce da ga ima jer mu Saturn vidi Mc ali kako nije povezan sa vl. Asc moguce da ga ne zanima previse, nema potrebu da ulaze u tu oblast.

Zaposlen jeste, u menjačnici. Ništa specijalno, ali ipak to je odgovoran posao jer se radi direktno sa parama. Više puta imao  pokušaj krađe ili prevare, a jednom mu lik ušao sa pištoljem i pretio, no u toj situaciji se poneo prilično trezveno pa je pljačka svedena na neki minimum, a on lično nije pretrpeo štetu.

Citat
Mozda cak i krije svoje partnerke jer i Venera je tamo.

Ne baš da krije, ali nije ljubitelj onog klasičnog, otvorenog zabavljanja. Ako može bez mnogo buke oko veze i bez preteranih obaveza, onda dolazi u obzir, u protivnom mislim da ga smaraju konvencijalnosti, a posebno ukoliko mora zbog nekog da svoju rutinu narušava, da se javlja, šalje SMS-ove i sl.  :D :D :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 01:56:29 posle podne
Ijao, bas je problematican. Imam takvog jednog u kuci a i drugaricu jednu ... uzas. Mislim njima je super ali nama sa njima je katastrofa. Ja bas prezirem takvo samozivo ponasanje. Henodiste :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 26, 2013, 02:26:35 posle podne
Rekla sam mu da ću mu uraditi horoskop da mu dokažem da sam u pravu...opušteno...i to sa sve prognozama samo da se oparim :)
Ovo što Tanja viče ako vremenske prilike ne odgovoraju i slanje poruka i zvanje kao i neobaveznost- nekonvencionalnost - preslikan ovaj...

Cherry nije bio  narkoman, on čak ni ne puši i ne pije...on je sebičnjak mamin sin egoista koji ne ulazi duboko "da ga ne boli glava"...nezreo za neku varijantu ja radim izdržavam porodicu, minimalistički tip...usporen (iako me stvarno čudi zbog tolike vatre) odlične kočnice...posti sreda petak, velike postove itd...ali očito nedosledno zbog hot-line akcija i namernog suzdržavanja...negde mislim da beži od svega svestan da se od njega ipak traži da bude muško, a on je još uvek "sin"...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 26, 2013, 05:09:09 posle podne
Sklop "minimalistički tip" ga od prilike dobro opisuje, nema mnogo prohteva, u fazonu je: "ne diram te - ne diraj me", ume da bude neprimetan poput fikusa, ali nije mamin sin iako živi sa roditeljima. Jedan je od retkih mušakaraca koji kada mu se nešto jede sam to pripremi, ne čeka da mu neko postavi, donese, prinese. Hoće da pomogne i ume dosta "domaćinskih" poslova da radi (npr. krečenje i sl.). Ako pomaže, onda to zaista čini onako od srca. Ima i tog hedonističkog, ali opet gleda drugima da ne smeta njegovo takvo ponašanje.
Sad, to oko devojaka, pa jednostavno nema neku želju da se oženi, da ima decu i slične stvari, ne toliko zbog obaveza, nego što naprosto mu je to bezveze. Možda još nije sreo neku sa kojom bi poželeo da ima porodicu, a možda je jednostavno takav tip. Ipak naglašena XII mora negde da se manifestuje kroz kakvo "ludilo", pa njemu možda kroz tu odbojnost prema klasičnom načinu življenja nas običnih smrtnika.
Nije poročan, može da se odrekne mnogo toga ako je prinuđen i ne diže dramu zbog tih stvari.
Sve u svemu, od prilike je saturnovski tip.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 26, 2013, 05:12:27 posle podne
jadna ona koja se zaljubi u njega, kao meni onomad u ovoga...iskreno to mislim...to su izuzetno sebicni tipovi sa viskom slabosti koju skrivaju iza podozrivosti i nonsalancije...
i ovaj isto radi kucne poslove, tipa spremi ribu, ili pravi camac, ili elektrika, vodovod, itd...znaci ruke su zauzete ali usporen...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 26, 2013, 05:23:13 posle podne
Meni se on svidja  :-[ ::)


doduse ja sam svakako slaba na ove tipove sa kojima dijelim uglove
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 26, 2013, 05:25:44 posle podne
Bas me podseca na mog oca. Asc Rak sa Mesecom u Biku a tu je i Jupiter. Samo je moj otac jos lenjiviji iako sve sto radi radi stvarno perfektno ali ga je jako tesko naterati da uradi nesto. Jedino ako sam pozeli onda moze. A sve ostalo izgleda kao da ga pozurujes, kao da ga pritiskas. Prosto su spori ( moj tata cak vise jer mu je Asc u flegmaticnom znaku i rodjen je zimi ) i imaju neki svoj tempo koji okolinu ako je malo brzeg temperamenta moze da ubije u pojam. Nekome verovatno bas takvi kakvi su odgovaraju meni nikakao, dizu mi pritisak u 200.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 27, 2013, 03:03:51 posle podne
Instalirao sam app na telefonu sa Astroloskim citatima i smesta mi se zgadio jedan uzasan citat:

Citat
All anyone can see in a birthchart are tendencies that will become facts if he does not do something to alter them.
Sve što se može videti u natalnoj karti su tendencije koje če postati fakti ako osoba ne učini nešto da bi ih promenila. ~ Isabel Hickey

BLjaaaaak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 27, 2013, 03:15:54 posle podne
Ili ako se uzdigne iznad kosmoloskih okvira, odnosno, ako, kojim slucajem, ne postane Bog sam. Sta oni tacno podrazumevaju pod tim da se nesto ucini zarad promene, iskreno, ne znam, jer ispada da oni u sudbinu ne veruju, odnosno, ne veruju u granice koje nas definisu kao licnost, posebnost, neponovljivu manifestaciju jednog vremenskog trenutka. Ovakav stav jednako iz sebe moze dati vrhunsku mudrost i vrhunsku glupost. Linija razgranicenja je tanka. Po njima astroloski dijagram nije nista drugo do nekakav apstraktan potencijal koji egzistira izvan realnog zivota, poput neke mracne senke koja nam stoji iznad (odnosno unutar) glava, ali sa kojom mi svesno nemamo nista i slobodni smo da postanemo neko drugi, ko god, samo da se njima za analizu obratimo. Ruku na srce, cak je i taj "poduhvat" u okvirima sudbine, videli je oni ili ne. Primetila sam da smo danas skloni da subjektiviziramo kartu i prirpisujemo sebi neka svojstva koja se kartom ne mogu opravdati. I ceo koncept se tako relativizuje prema samoubedjenju i zeljama. Dakle, uopste ne razumem, to me prevazilazi u misaonom kapacitetu, sta izneto zaista znaci.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 27, 2013, 03:24:13 posle podne
Tačno, potpuno je tačno tvoje sagledavanje ovog problema.
Najstrašno je što se njihovo misioniriziranje istog psevdo-koncepta intenzivira kontinuirano, pa eto, čak i ja kao tradicionalni astrolog koga uopšte ne zanimaju novodobska usmerenja, sam uspio protiv svoje volje da stignem do njihove gluposti instalirajuči aplikaciju na telefonu sa kvazi-astrološkim citatima, u kojima najviše ima Jung i neke miskoncepcije i misinterpretacije Šekspira. Strašno. Ne, nije strašno, užasno.

E sad, zamisli ovo, u odeče tradicionalne astrologije? Na nekim forumima gde sam ranije išao su bili ovakvi Novodobsko-Tradicionalni Astrološki Sveštenici koji su recimo koristili "tradicionalne tehnike" aplicirajuči 8 kuči kao kuča "seksa" i izbegavajuči reč "smrt" po svakoj ceni.
Kao i uvjek, tamo gde je tolpa tamo je i neistina, po rečima Epikura i ostalih grčkih filozofa, ti takvi novodobski sveštenici su imali najveliko stado sljedbenica, a mi smo tradicionalni astrolozi bili povučeni u čoš.
Po večinom ljudi, te takve osobe su "sasvim ok" i nije jasno ljudima, zašto eto mi, tradicionalni par excellence, imamo problem sa njima?
Oni su "jako fini ljudi", nemaju potrebu da brane nikakve ideale niti principe, jer "sve se može", bukvalno sve se može.

Ovo me strašno vadi od takt čak i sad dok pišem.  ;D


Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 27, 2013, 03:45:55 posle podne
Zbog toga se u svijest mase na bezbroj nacina i neprekidno instaliraju pojmovi kao sto su "demokratija" i "politicka korektnost" te slicne nebuloze "prosvjecenog doba", pod plastom postovanja prava svih da lupetaju i propagiraju sta im god padne na pamet(sve dok su "kulturni/fini/uljudni") stvara se opsta zbrka i njesra isplivava na povrsinu, stavljajuci se u istu ravan sa onim sto stvarno vrijedi. Ili iznad toga, pa glupost i povrsnost postaju mjerilo stvari.

Dobro dosli u "doba Aq"... >:(

Zato sam po ovim njihovim "modernim" NWO mjerilima zatucano - nekulturni, militantni neandertalac.

Drago mi da je tako.


Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 27, 2013, 03:52:45 posle podne
Strah od smrti dominira savremenim covekom. Smrti nema, ali ni Boga nema. Vrlo kratko, Jung za sebe nikada nije govorio da je astrolog i da istu poznaje i krajnje povrsno je astrologiju iskoristio za objasnjenje arhetipskog koncepta i koncepta sinhroniciteta i ni u jednom trenutku mu namera nije bila da se njome ozbiljnije bavi vec da i nju ovim "opravda". Obzirom da je bio pod velikim uticajem svoje okultisticki nastrojene majke, kao cedo svoga doba, brljao je po tome poput vecine, ali njegov astroloski doprinos je minoran da bi se bilo ko na njega, na taj nacin, pozivao. Kada nemaju svoje reference, daj imanentnog naucnika da potegnu u zaledjinu. Covek je nevoljno i nesrecno bice i batrga se ne bi li od smrti pobegao.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 27, 2013, 04:20:07 posle podne
Jung je možda nešto i znao i pokušao, ali ona gomila mediokriteta koja je nastupila za njim su astrološki skakavci koji su pojeli godine.
Međutim ima stvari koje se mogu na najbolji način ispuniti, inače elkciona astrologija i remedijale ne bi postojale, ali nažalost čim se načne ta tema pojave se oni koji bi da preprave horoskop.
A za njima se pojave i oni koji remontuju horoskope, i uvode energetske kategorije u astrologiji....
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 27, 2013, 04:23:51 posle podne
Da, za njih "popravanje" znaci kompletni remont  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 27, 2013, 04:32:15 posle podne
"Secanje na smrt" cuvena lepa monaska recenica...

Miki kad se budem udala ce biram datum elekcioni :D :D :D

Citat
Zato sam po ovim njihovim "modernim" NWO mjerilima zatucano - nekulturni, militantni neandertalac.

a ja neandertalka :thumbsup2:

Inace licno Junga uopste ne cenim, i uopste sve te psihologe-psihijatre iz sasvim jednog prostog razloga - negiranja Boga...i pripisivanja svega coveku, njegovim umecima, snazi, moci, jednom recju nekoga ko je 'covekobog' i velicanju ega sa velikim E, nad-ega, itd...

Stari su sve znali...nista nije 'novina' niti 'inovacija' savremenog doba, mi smo se otudjili od sebe samih pa su u pokusaju "sastavljanja" nikle razne skole, discipline, 'terapije' sprovode...a sve je stvar obogaljenosti duse ukoliko se odrekla ili nije primila Tvorca...nema tu mnogo mudrosti. Sve je savrseno ma kako se nama to ne svidjalo. A cesto nam se ne svidja, pa i meni prvoj, ali ne znaci da nije 'skrojeno' kako treba.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 27, 2013, 04:41:03 posle podne
Sve je pocelo sa onim da je karakter sudbina. Pa su posle dosli do zakljucka da putem psihologiju, psihijatriju i ozivljavanje detskih secanja i negacija, ili potisnutost, mnogo od karakternih crta "koja nam kreiraju zivotno scenario" se mogu promeniti, evolvirati, i pozitivno izraziti. Onda, kao za cudo, 'svet se oko nas pocinje menjati' i nas karakter, t.j. nasa sudbina, odjednom gradi nov beli svet koji je u blanko state, i koji ja, kao sad novo promenjeno bice, mogu izgraditi svojim mislima, karakterom i voljom.

Hans Vaihinger je izgradio celu filozofiju koja se zove "Philosophy of 'As If'", gde prica da je i to sam odeo nase "Fikcije" koje mi gradimo za stvarnoscu, za realnoscu. Sta ako promenim svoj karakter? Promenicu svoju sudbinu, svoj zivot? Fikcija, i otud pocinje sve. Moderni ljudi, pogotovo, zive na Fikciju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 27, 2013, 05:19:50 posle podne
"Secanje na smrt" cuvena lepa monaska recenica...

Miki kad se budem udala ce biram datum elekcioni :D :D :D

Citat
Zato sam po ovim njihovim "modernim" NWO mjerilima zatucano - nekulturni, militantni neandertalac.

a ja neandertalka :thumbsup2:

Inace licno Junga uopste ne cenim, i uopste sve te psihologe-psihijatre iz sasvim jednog prostog razloga - negiranja Boga...i pripisivanja svega coveku, njegovim umecima, snazi, moci, jednom recju nekoga ko je 'covekobog' i velicanju ega sa velikim E, nad-ega, itd...

Stari su sve znali...nista nije 'novina' niti 'inovacija' savremenog doba, mi smo se otudjili od sebe samih pa su u pokusaju "sastavljanja" nikle razne skole, discipline, 'terapije' sprovode...a sve je stvar obogaljenosti duse ukoliko se odrekla ili nije primila Tvorca...nema tu mnogo mudrosti. Sve je savrseno ma kako se nama to ne svidjalo. A cesto nam se ne svidja, pa i meni prvoj, ali ne znaci da nije 'skrojeno' kako treba.

Ote mi rijeci iz usta  :applause:  :thumbsup:

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 27, 2013, 05:34:32 posle podne
Hajde dobro, pa neki od nas su nekada pisali o Lilit, a možda da nisu prošli kroz to ne bi bili ovde gde su danas...samo zato sam ja za to "živi i i pusti druge da žive"..

Ja sam negde tip koji je uvek i dok je bio modernista, prvo je gledao u karti vladara geniture (srećom je jedna od prvih knjiga koje sam pročitala bila Frolijeva Natalna astrologija). Tako da negde verujem da svako treba proba da izvuče maksimum iz natala..ne može to da škodi..

Najnesrećniji su zapravo ljudi koji osećaju da im neko polje ne ide, a sve su uložili na to, i vide samo to što nemaju. Tu nema reči o prihvatanju Božje volje..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 27, 2013, 06:19:53 posle podne
Ja bih se samo sada vratila na temu profekcija.
Kod mene za 29 godinu profekcija dolazi u znak Riba, i u VI kuću gde dugo nema aspekt, dakle negde od 12 Riba do kraja znaka ne postoji planeta sa kojom bi profekc.asc napravio aspekt, sve dok ne dođe do prvog stepena Ovna. Ako uzmemo da vladar termina Asc vlada cele godine, to bi onda bili Ve ili Ju (u zavisnosti od tačnog stepena ascedenta).
Međutim ono što se meni dešava je sada već hronična upala ušiju, danas praćena i visokom temperaturom, koju mislim da dugo nisam imala.
Ako uzmemo da je Ve ili JU participator Jupitera cele godine, ne možemo baš lepo da objasnimo ovaj problem.
Ali ako uzmemo da se promenom termina profekcionog ascedenta, menja i participator, dobijamo jasnu sliku: participatori postaju Ma i kasnije Sa, za to vreme imala sam tu upalu za novu godini i evo sad. Za to vreme Sa u tranzitu pravi kvadrat sa natalnim Ma, sada u retro hodu na istom stepenu, sa koga je i krenuo retrogradno.
U solaru Mars je u Škorpiji blizu natalnog Sa..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 27, 2013, 06:37:55 posle podne
Hajde dobro, pa neki od nas su nekada pisali o Lilit, 
Mešaš stvari. Lilit je prisutna od Vavilona na ovamo, samo je sporno njeno tumačenje, odnosno kako se taj princip "računa". Preko Vavilona ulazi u Hebrejski gnosticizam a nakon toga je naravno prisvajaju i modernjaci.
Modernizam je zbir svega što je nekim izvitoperenim umovima palo na pamet, a jedina referenca su im bile njihove sumanute ideje.
Pogledaj recimo najavljeni skup izvesne sekte, ili kulta ISAR, šta li je već, najavljen za mart u Beogradu. Način na koji oni pristupaju stvarima nije ni moderna astrologija, već neka nova nadrimoderna....
Ja sam negde tip koji je uvek i dok je bio modernista, prvo je gledao u karti vladara geniture (srećom je jedna od prvih knjiga koje sam pročitala bila Frolijeva Natalna astrologija).
Spajanjem moderne i tradicionalne ne dobija se ništa, jednao je jalova stvar kao i sama moderna verzija
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 27, 2013, 06:55:14 posle podne
Ko tu isarijadu organzuje ovde?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 27, 2013, 06:58:43 posle podne
Neki sektaši ;) koji veruju da je sva simbolika duše u nekom nebeskom telu zvanom pluton.
A čuo sam da će biti i orgija
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 27, 2013, 07:02:23 posle podne
Ma daj prevedi, makar i na pm ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 27, 2013, 07:14:26 posle podne
Ma ko bi organizovao, Institut za kulturnoumetničko društvo, redovne martovske ide
EDIT: nije institut, ne postoji više brisan je iz registra APR-a, organizator je udruženje građanja zvano Kepler asocijacija
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 27, 2013, 07:39:38 posle podne
Hajde dobro, pa neki od nas su nekada pisali o Lilit, 
Mešaš stvari. Lilit je prisutna od Vavilona na ovamo, samo je sporno njeno tumačenje, odnosno kako se taj princip "računa". Preko Vavilona ulazi u Hebrejski gnosticizam a nakon toga je naravno prisvajaju i modernjaci.
Modernizam je zbir svega što je nekim izvitoperenim umovima palo na pamet, a jedina referenca su im bile njihove sumanute ideje.
Pogledaj recimo najavljeni skup izvesne sekte, ili kulta ISAR, šta li je već, najavljen za mart u Beogradu. Način na koji oni pristupaju stvarima nije ni moderna astrologija, već neka nova nadrimoderna....
Ja sam negde tip koji je uvek i dok je bio modernista, prvo je gledao u karti vladara geniture (srećom je jedna od prvih knjiga koje sam pročitala bila Frolijeva Natalna astrologija).
Spajanjem moderne i tradicionalne ne dobija se ništa, jednao je jalova stvar kao i sama moderna verzija

Da, to je to. Slab je argument Cherry, "ok svi smo (ili neki od nas) nekad pisali o Lilitu". To je argument koji oni, hibridisti i modernjaci koriste. To je nemocni napad, zilavi napad bez ikakvog pokrica. Zato smatram da oni koji se deklariraju kao tradicionalni, ne treba da koriste taj slab argument koji nam ne ide u korist.
Da, koristili smo (mada ja sam izbegavao asteroide i ostale tacke kao vertex-antivertex jos dok sam bio u modernoj) Lilith, da li to znaci da cemo sad cutati? Pa treba covek biti ili podmukli pretvarac ili egoista, da nekome ko gresi ne ukaze na glupost.
Pusti stari forum ili forume, tu se hibridizam ne dozvoljava a ni moderne kompromise u ime 'dobre volje'. Zato sam i rekao, u moj prvi post ovde, da sam srecan sto "konacno" postoji pravi tradicionalni forum, ane kvazi-tradicionalni i vise moderni forumi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 27, 2013, 07:57:47 posle podne
Cherry, gde je bila mesecna profekcija u periodu upale i u kom znaku u solaru je Mars?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 27, 2013, 08:38:19 posle podne
Na srecu ili zalost, Lilit je vrlo tradicionalan faktor, vise usko hermeticki nego astroloski, ali tradicionalan. Da ja znam vezuje se za apogejsku lunarnu tacku (najdalja pozicija od Zemlje u epiciklu naspram perigeja, najblize tacke), dijabolicnu tacku. Mislim da sam radila Hitleru i ovom lunitiku Bandiju. Posebna karta se pravi za trenutke dostizanja maksimuma. Lilit su koristili u nekim magijaskim ritualima, nemam pojma kakvim, ne zelim ni da znam.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 27, 2013, 08:49:03 posle podne
Na srecu ili zalost, Lilit je vrlo tradicionalan faktor, vise usko hermeticki nego astroloski, ali tradicionalan.  Lilit su koristili u nekim magijaskim ritualima, nemam pojma kakvim, ne zelim ni da znam.
Iz vremena kad je hermetizam bio najviše praktični a najmanje teoretski faktor.
Ima i nekoliko verzija koja je osim žene Adamu, dodeljuje i za ženski princip Jehove.
U svakom slučaju pokriva jedan od arhitipova koji se viđaju svaki dan.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 27, 2013, 08:59:47 posle podne
Zanimljivo, nisam to znala. Nije Ile bio napad, već prosto eto kako bih rekla pokušaj da se ne osuđuje niko i ništa. Meni je najmanji problem da prihvatim tradicionalna načela, i prihvatam ih..i te neke ljude koje sretnem a da su modernisti, pokušavam da prevedem na tu stranu..ali ne može na silu..

Lady, sad sam pre 2 sata imala temperaturu 39, mislim da nikad u životu nije bila tako visoka. Mars je u solaru u I kući, blizu natalnog Saturna.

Prva upala oko 15 sept, pa onda posle 10.decembra ceo mesec bolesna, s tim što se pred novu godinu intenzivira, i sad evo opet od sinoć.
Sada ću da vidim gde su mesečne profekcije..A solar mi je još i obećavao, ali eto izgleda gpdišnja profekcija u natalnoj i solarnoj VI kući je učinila svoje.
Sada je mesečna profekcija u XI natalnoj kući, vrši se transmisija Sa na Ve, So, a u solaru su u kvadratu Sa i Ve.
Prva prehlada mesečna profekcija u VI kući, ova pred Novu godinu u X...ako misliš na to...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 27, 2013, 09:08:52 posle podne
Pa i ugaoni Mars u solaru koji je inace u natalu u konj. sa Venerom. I meni je ove godine ugaon Mars i sve neke upale imam, maltene cele godine, pocevsi od nekih bubuljica koje mi izadju iz cista mira i to bas velike do ekcema koji me muci a i imah onu temperaturu oko Nove godine. Evo malo pre vidim da mi je izasla na jabucici maltene kao cir nesto, spolja se nesto ne vidi ali kad pipnes kvrzica. A eto cak i ovaj decko sto bese je cista manifestacija Marsa.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 27, 2013, 09:18:35 posle podne
Mislim da je ovaj tranzit tome kumovao. Pre nekih 6,7 godina kada je bila konjunkcija tranzitnog Sa sa Ma, isto sam dobila tako neku temperaturu a pre toga dosta dugo nisam imala upalu. Uganula sam nogu iz čista mira i tako stalno neke gluposti su se dešavale..

Prošli solar je bio jako upečatljiv što se tiče imuniteta, vladar Asc je bio spaljen..Saturn vladar profekcije, a čini mi se da je progresivni Asc na progresivnom Saturnu..imala sam problema sa kolenima, krenem da vežbam a kolena bole, svaku aktivnost mi je blokirao, na kraju sam morala da prestanem sa fitnesom.

p.s. sklonila sam kartu one devojke Atine jer me je zamolila, pa ako nekom treba poslaću mu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 27, 2013, 09:35:24 posle podne
Meni ce naredna godina biti problematicna jer je Saturn vladar profekcije, koja je u Jarcu natalna 8. kuca ,na solarnom Asc u Skopriji ( natalna 6. kuca ) . Mozda bude nesto dobro vezano za studije i posao ali sigurno ce biti zeznuto po pitanju zdravlja, vec me upozorise ovi nasi. U svakom slucaju nekako su se bas dobro pokazale mesecne profekcije kod aktivacija, Cor mi je skrenuo paznju na to pa sam pogledala neke stvari od ranije i bas se poklapa a naravno neki tranzit onda okine ili samo na nebu prosto bude spoj te dve planete i eto kurslusa. Recimo u Solaru imam Merkur90Mars a ovaj decko mi se prvi put javi bas na Me0Ma a izadjemo kada mi je tranzitom Mars kvadrirao natalni Merkur. Ja nisam ni obratila paznju. A razidjemo se kada se Merkur vratio na Mars ,mada mozda sam to malo i ja nekako podsvesno nastelovala  :D jer realno sam mogla da mu kazem i koji dan ranije ali eto nije mi se dalo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Februar 28, 2013, 12:34:43 pre podne
..."ok svi smo (ili neki od nas) nekad pisali o Lilitu". To je argument koji oni, hibridisti i modernjaci koriste. To je nemocni napad, zilavi napad bez ikakvog pokrica.

Ne znam što se potresaš oko toga...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 12:55:06 pre podne
..."ok svi smo (ili neki od nas) nekad pisali o Lilitu". To je argument koji oni, hibridisti i modernjaci koriste. To je nemocni napad, zilavi napad bez ikakvog pokrica.

Ne znam što se potresaš oko toga...

Ne potresam se uopste, samo sam dao odgovor argumentu koji je Cherry prilozila.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 28, 2013, 07:15:00 pre podne
Ajde ajde dok mi Uran seta kroz peto polje vidis kako mi ulaze i izlaze muski iz zivota :D :D :D

A da ne bi progresije Asc u Ve termin na sta mi ukaza Cor ...gde bi mi kraj bio :thumbsup2:

i meni je Mars ugaon ove godine u solaru, znaci i kolena dva puta, i temperatura dva puta, i svasta nesto....no ko velim egzaltiran je pa ce neko dobro i doneti :)

Lilith je tema koja se de facto povezuje sa navodno prvom Adamovom zenom i demonskom strascu...vrlo diskutabilno jel tacno ili ne...obzirom da je stvar ipak okultizma...no mislim da je dovoljna iskorumpirana Ve u pozudnom znaku da da svu gnusobu koja se po tom polju moze pojaviti...(al' sam pametna u poslednje vreme :D :D :D)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 28, 2013, 09:36:31 pre podne
I meni je Mars ugaon u solaru ove godine, i to pada i u natalnu ugaonu i u solarnu ugaonu, pa je još i u izgonu, pa nisam bila zdravija od kad sam se rodila.  :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 11:35:35 pre podne
Eoja, pa ne mora na zdravlje da se odnosi, kojim kućama ti vlada Mars, natalno i solarno to će da bude istaknuto..možda ti ne kači polja zdravlja ni I kuću i vladara Asc.
Što se Mine tiče istaknutost njenog Marsa mi na prvi pogled ne vuče na nešto mnogo loše, jer joj je to najbolja planeta u horoskopu..

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Februar 28, 2013, 11:58:37 pre podne
Solar i aspekti u solaru ne mogu da menjaju natal. Ako nešto nije natalom predviđeno ma kakav solar bio neće se ni desiti.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 12:01:40 posle podne
Evo nečeg što bi moglo da bude zanimljivo.
Šta mi se desilo u 6 godini?

Evo je dole karta sa solarom, većina vas ima podatke, ili ih mogu poslati na pp.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 28, 2013, 12:41:33 posle podne
Eoja, pa ne mora na zdravlje da se odnosi, kojim kućama ti vlada Mars, natalno i solarno to će da bude istaknuto..možda ti ne kači polja zdravlja ni I kuću i vladara Asc.
Što se Mine tiče istaknutost njenog Marsa mi na prvi pogled ne vuče na nešto mnogo loše, jer joj je to najbolja planeta u horoskopu..

Pa to sam htjela da dočaram, da ne mora nužno ugaoni Mars sam po sebi donijeti loše zdravlje. Ne vlada meni Mars ni prvom ni kućama koje se tiču zdravlja i bolesti (samo onom koja se tiče smrti  :D ), vlada trećom i osmom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 28, 2013, 12:43:50 posle podne
Solar i aspekti u solaru ne mogu da menjaju natal. Ako nešto nije natalom predviđeno ma kakav solar bio neće se ni desiti.

To sam i pokušavala da dočaram.
Pitam se sad ovako naglas, šta u mom natalu ukazuje na značajno popravljanje zdravstvenog stanja iz godine u godinu (sve naopačke). Može biti taj SA0JU u prvoj u bliskoj aplikaciji sa vladarom Asc.  :-X
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 28, 2013, 01:17:33 posle podne
Cherry da nisi dobila sestru (Ju malo dalje od ugla ali u IV prema nat POF, Ju vlada III)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 01:20:29 posle podne
Ne, nisam. Čak ni nemam sestru :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Februar 28, 2013, 01:53:27 posle podne
 :mad: e jesam ga lupila svaka mi cast

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 02:05:32 posle podne
Dobila sam brata u sledećem solaru, sa nepunih 8 godina. Postavići ti kasnije solar i objašnjenje. :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 28, 2013, 02:07:29 posle podne
Asc izlazi na natalnu 6, solarna 6 krcata, upala ...operacija
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 02:11:37 posle podne
Na dobrom si putu, ali nije baš upala ni operacija..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 28, 2013, 02:34:03 posle podne
Sta god da je bilo nije moglo biti posebno opasno verovatno jer je Jupiter u Raku kao vl. Asc kao i sama Venera kao vl. natalnog Asc. Iako je i ona jelte u 6. solarnoj. Vrtelo se nesto oko nekog zdravstvenog problema samo se meni cini da je pre problem napravio Saturn nego Mars jer je i on ugaon u Solaru, pravi opoziciju sa vl. solarnog Asc i retrogradan je . Isto sta moze biti lose je sto dispozitor solarnog Asc Mesec ide u spaljenost. Ja ne bih rekla da je upala nego da je nesto hronicno, nesto sto je sporo, vremenom dolazi do izrazaja i dugo je trajalo, sve u Simbolici Saturna. Sad mi ne pada na pamet koja konkretno bolest bi mogla da bude jer ja Skorpiju ( gde je Saturn natalno ) vezujem za reproduktivne organe, hormone ...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 02:38:17 posle podne
Nije bila bukvalno bolest..

Inače ova dobra postavka solarne Ve na asc i Ju u Raku kao vladara godine je može biti donela toda mi leto u tom solaru bude baš lepo, dva puta sam putovala i još uvek su mi ta putovanja u lepom sećanju. Kao i to da to što se desilo prođe bez posledica.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 28, 2013, 02:45:19 posle podne
Pa jel to sto ti se desilo u simbolici Saturna?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 02:46:21 posle podne
Pa ne..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 28, 2013, 03:03:38 posle podne
a da nema neke veze sa vodom u smislu ne daj Boze davljenja ili tako nesto?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 03:04:50 posle podne
I meni je Mars ugaon u solaru ove godine, i to pada i u natalnu ugaonu i u solarnu ugaonu, pa je još i u izgonu, pa nisam bila zdravija od kad sam se rodila.  :thumbsup2:

Ne slazem se da je ugaon  ;D

 U solaru je na vrhu 8. mundanog polja i sto je jos bitnije, u pitanju je i 8. znak Li - a to je opet 2. znak natala. Natalno ionako nije determinisan ka tijelu/zdravlju vec primarno ka stvarima 10. znaka/polja.

On jest vladar godine zbog profekcije AC u Ar, ali to po pitanju zdravlja eventualno moze donijeti samo neke strahove/dusevne patnje jer je u solaru nadjacan od oba benefika od kojih mu je VE dispozitor i jedini ugaon planet; osim toga on je solarno u sekti/okcidentalan pa ga i to 'obuzdava'.

Distributor AC je beneficni JU, SU distributor je SA, MO distributor je VE tako da nema znacajnog MA uticaja na najvaznije hajleg pozicije izvan vladarstva godinom sto je dobro i  znacajno  mu smanjuje uticaj i mogucnost da se manifestuje.

MO je ove godine profekcijom u Ca, SU je u Aq dok je solarni SA iz 8. u egzaktnoj opozicji sa profekcionim AC a u kvadratu sa SU(natalni vladar 12., solarno vlada 6.) pa se za vrijeme mjesecnih profekcija  Co/Aq treba "pripaziti" SA manifestacija - jer je  natalno i solarno vladar ose 6. - 12. polje/znak a u solaru postoji aplikacioni SU90SA bez recepcije.

Znaci,'nagomilani' SA uticaj na svjetlo vremena(i znak prof. AC) je tokom ove godine 'opasniji' sto se moze odraziti negativno na zdravlje i na pitanja karijere/reputacije/poslovnih saradnika - promotera 24.3. - 19.5. Ovo bi mogao biti najnaporniji period u godini, posebno ako se uzme u obzir da se dobrim dijelom unutar njega desava i tranzit MA kroz Ar 13.3. - 21.4.

Pitam se kako je prosao tranzit MA kroz Co 18.11. - 27.12.?

MA uticaja se generalno ne trebas 'bojati' sve do 42. godine ili nesto ranije, 22.5.'16. - 4.9.'17. kada bude subvladar glavnog MO firdarskog perioda odnosno, kad u Novembru '16. istovremeno postane i distributor SU.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 03:07:15 posle podne
a da nema neke veze sa vodom u smislu ne daj Boze davljenja ili tako nesto?

Da, ima veze sa vodom. Kako si to zaključila?
Nije davljenje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 28, 2013, 03:08:44 posle podne
Da nije krstenje?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 28, 2013, 03:13:12 posle podne
Jupitera sam pokusala kao vladara 6p odnosno Riba da povezem plus Rak...pa me asociralo na vodu...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 03:14:06 posle podne
Moguće da sam se te godine za rođendan i krstila..hmm..ne mogu da se setim..da li je bila 6. ili 7. godina.

Ovo na šta sam mislila nije bio benefičan događaj. Mada sam ja i krštenje teško primila, pozlilo mi od tamjana pa sam se naljutila na popa i crkvu..  :D :D ::)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Februar 28, 2013, 03:14:54 posle podne
kada okliznula se?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 03:19:46 posle podne
Nije, primer sam postavila baš zbog Ma, u solaru vidimo da je na uglu solara. Imamo i primarnu simboličku direkciju Ma/Mo.
Desila se nesreća, mama se saplela na neku moju igračku i polila me vrelom vodom za čaj. Stradalo mi je levo rame. I sada se sećam tih previjanja. Srećom ostalo je bez posledica.

Dakle nesreća Ma prirode, ili Ma/Mo prirode..opasnost od vrele vode.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 28, 2013, 03:28:39 posle podne
Ok, Saturn je u drugom znaku od Mc-a a Mars je bas na samom uglu pa je valjda samim tim i jaci. U natalu imas aspekt Meseca i Marsa bez recepcije. S tim da je sextil u pitanju pa nije ni nesto previse opasno po zivot. Mars ti natalno nije vezan za kucu bolesti znaci nije slucajni malefik ali se te godine nasao u 12. znaku natala pa je eto dobio ulogu malefika. Pride ta direkcija. Mars svakako ima veze sa opekotinama.

A koji vid direkcije je bio? Simbolicke ili ove obicne :)?

edit: Da , vidim da je bio simbolicke :) 6* je rastojanje od Meseca do Marsa.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 03:34:50 posle podne
Ja te "obične" zovem simboličke. :) Naknadno sam shvatila da mi se one najbolje uklapaju u sve događaje u životu, bolje od ostalih varijanata primarnih (jedino mundane nisam ispitivala). Jedno vreme sam čak i mislila da ne rade uopšte kod mene, samo kod drugih, ali to samo zato što sebi nisam bila ni pogledala to lepo..

Da, svakako nije bilo opasno po život, ali eto jedna od većih tako nesreća koja me je ikada snašla.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 03:40:17 posle podne
Primarne direkcije su u srednjem vijeku malo iskrivljeno shvacene i ta pogresna predstava se odrzava i danas. Pa onda ako se nesto nije aktiviralo jednim setom parametara, sigurno ce drugim - Placidus, Regiomontans, sa latitudom/bez latitude, konverzne i tako u beskraj, varijacija ima koliko hoces, sve u teznji matematicara da nadju sistem koji daje perfektne pogotke. Ali kao sto John rece,i macka ponekad moze pogoditi u centar mete - pitanje je da li to moze raditi doslijedno.

One najcesce ne oznacavaju dogadjaje onda kad se po racunici odigraju, nego su u helenistickoj astrologiji koncipirane kao jos jedan bitna tehnika odredjivanja hronokratora.

Vjerovatnoca da im se simbolika ispuni raste ukoliko postoji slican potencijal u solaru/profekcijama. Ako ga nema, nema ni ocekivanog dogadjaja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 28, 2013, 04:03:53 posle podne
Da Rhet, Cor ili kako vec :)

Ja obavezno pogledam solar da li uopste ima kontakta izmedju te dve planete a pride naravno da li postoji njihova veza u natalu jer ako natalno ne postoji veza onda je od manje vaznosti za osobu iako ne znaci da se nista nece desiti u toj simbolici. Evo izvestavacu vas u naredne dve godine kako je kod mene radila direkcija Mo-Ma. Jer natalno nemam aspekt izmedju njih ali mi je Mars dispozitor Meseca a i duadom dolazi tu negde na Mesec. Imam direkcije Mo60Ma i Ma0Mo a i u Solarima se pojavljuje njihov kontakt i to egzaktni aspekti pa cemo videti. Ove godine eto bese ona temperatura kada se aktivirao znak Raka. Videcu tamo za 2. meseca da li ce opet biti neka frka jer je mesecna profekcija u Skorpiji a Mesec u solaru u Sco tako da se opet aktivira i Mesec60Mars sa ugaonim Marsom koji napada vl. solarnog Asc. Sledece godine je Mars malo skrajnut ali zato ce Saturn da me propisno prodrma  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 04:13:46 posle podne
Lilitu, evo solara u kome sam dobila brata.
Vladar natalnog asc u znaku u kome je natalno u solarnoj III. Vladar solarne III u III.
Vladar solarnog ascedenta na kraju III natalne kuće.

Za signifikatora braće uzima se vladar III i Mars. Mars je u ovom solaru aktiviran jer je tranzitni Ju u znaku natalnog Ma.
Po primarnim imamo Ve kvadrat Mo, i aktiviran je vladar III, negde sa oko 8 godina, imamo Ju/Ma trigon i Ju sekstil Asc.
Mars je takođe dodatno aktiviran putem profekcije, kao vladar godine..e sad bio je u VIII natalnoj kući a blizu vrha XII solarne što ne znam šta bi značilo..
Inače natalno Sunce mog brata je na stepenu tog Ma iz solara.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 04:36:39 posle podne
Primarne direkcije su u srednjem vijeku malo iskrivljeno shvacene i ta pogresna predstava se odrzava i danas. Pa onda ako se nesto nije aktiviralo jednim setom parametara, sigurno ce drugim - Placidus, Regiomontans, sa latitudom/bez latitude, konverzne i tako u beskraj, varijacija ima koliko hoces, sve u teznji matematicara da nadju sistem koji daje perfektne pogotke. Ali kao sto John rece,i macka ponekad moze pogoditi u centar mete - pitanje je da li to moze raditi doslijedno.

One najcesce ne oznacavaju dogadjaje onda kad se po racunici odigraju, nego su u helenistickoj astrologiji koncipirane kao jos jedan bitna tehnika odredjivanja hronokratora.

Vjerovatnoca da im se simbolika ispuni raste ukoliko postoji slican potencijal u solaru/profekcijama. Ako ga nema, nema ni ocekivanog dogadjaja.

Nemoj tako, naljutice ti se tvoj prijatelj Regulus Astrology  :D
On je u svoj rectification manual tako dobro "isprobao" sve varijante u svoje "preliminarne analize" i "utvrdio" da Regiomontanusove "pecaju" bolje, ili daju bolji rezultati. Inace, njegova kniga bi trebala biti "pocetak i kraj" prakticne astrologije i "radi ne radi" faktor tradicionalnih tehnika. Stivi nema bas dobro misljenje o njemu  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 04:42:37 posle podne
A koje najbolje rade po onome što ste ispitivali?
Meni se obične primarne uvek ispolje na nekom bar nivou u toku tih godinu dana, a sve zavisi od natalnog/solarnog potencijala koliko je to upečatljivo..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Februar 28, 2013, 04:47:41 posle podne
Ovo za aktivirane 8. i 12. , jel je sve bilo ok sa porodjajem? Bas gledam solar kada se moja mladja sestra rodila i Sunce koje je vl. 3.kuce je bilo bas vl. profekcije a bilo je zajedno sa Venerom u 8. solarnoj. A pride aktivirana Sco Asc solara jer je meni vl. tacke brace/sestara u Raku pa je vladar Mesec u Sco a i Jupiter je bio u 3. solarnoj. Elem ona se rodila ranije, kao prevremeni porodjaj iako je mama bila usla u 9. mesec pa nije bilo tako strasno, ali opet nije bilo ni bas bezazleno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Februar 28, 2013, 04:50:33 posle podne
To su ti (pojma nemam ko je doticni) koji pokusavaju naucnicki da formulisu astroloske metode prema apsolutnoj kvalifikaciji sta se moze, a sta ne moze, kao da se astroloski zakon da staviti u staklenu laboratoriju. I tu redovno iskljucuju personalno. To za njih ne postoji i nema veze sa tradicijom. Ipak, izgleda da nisu citali sve sto na tu temu treba da procitaju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 05:02:10 posle podne
Citat
Nemoj tako, naljutice ti se tvoj prijatelj Regulus Astrology  :D
On je u svoj rectification manual tako dobro "isprobao" sve varijante u svoje "preliminarne analize" i "utvrdio" da Regiomontanusove "pecaju" bolje, ili daju bolji rezultati. Inace, njegova kniga bi trebala biti "pocetak i kraj" prakticne astrologije i "radi ne radi" faktor tradicionalnih tehnika. Stivi nema bas dobro misljenje o njemu

  :D

Nista cudno sto ga Steven ne voli, capali su se vise puta na tradicionalnim listama jer je ovaj  lupao gluposti...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 05:06:32 posle podne
Ovo za aktivirane 8. i 12. , jel je sve bilo ok sa porodjajem? Bas gledam solar kada se moja mladja sestra rodila i Sunce koje je vl. 3.kuce je bilo bas vl. profekcije a bilo je zajedno sa Venerom u 8. solarnoj. A pride aktivirana Sco Asc solara jer je meni vl. tacke brace/sestara u Raku pa je vladar Mesec u Sco a i Jupiter je bio u 3. solarnoj. Elem ona se rodila ranije, kao prevremeni porodjaj iako je mama bila usla u 9. mesec pa nije bilo tako strasno, ali opet nije bilo ni bas bezazleno.

Sve je bilo ok, a još je i mama rodila u 39.-oj pa je bila rizična trudnoća u startu ali sve je bilo u redu, i trudnoća i porođaj.

Zanimljivo je nešto nevezano sad za to, kada sam se ja rodila bila sam baš mala beba..ispod te neke prosečne težine..šale se često u porodici kako su se smorili kada su me videli, jer sam bila najmanja i najslabija od svih tih beba. Eto šta je retro Ve vladar asc. Posle sam brzo napredovala i bila sam u jednom periodu života i krupno dete, ali osnova mi je izgleda bila slabašna. I sad se to vidi po nekim stvarima, imam nizak pritisak, često mi kažu doktori da sam nežne građe..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 05:08:56 posle podne
A koje najbolje rade po onome što ste ispitivali?
Meni se obične primarne uvek ispolje na nekom bar nivou u toku tih godinu dana, a sve zavisi od natalnog/solarnog potencijala koliko je to upečatljivo..

Kompleksna je tematika. Junktinus se rugao Kardana, Morin se rugao Kardana i Junktinusa, Kolev se ruga Ganstenu, Gansten Kolevu itd.
Primarne Direkcije su kamen spoticanja, smernica prepirke i rasprave.
Regulus je uzeo da "isproba sta radi", a to "sta radi" je uvek problematicna instanca, jer evolucionarni astrolizi kazu da su cvorovi povezani sa naznakima o proslim zivotima, oni kazu da to "radi", i sta sad?
Konzervativne su direkcije, cini mi se bez istorijsku referencu, isto mislim da su ove mundane. Najstarija referenca direkcija, upucuje da su se oni radili "u zodijaku" itd. Nisam mnogo unesen u tematiku, a i kompleksna je sama po sebi.
Probao sam eto ono sto Regulus kaze, i kao i Cor, dosao sam do zakljucak da "bukvalno sve se moze" i da covek uvek moze da pronadje reference za nesto sto se desilo. Mozda je najbolje da sledis Zollera i njegovu lekciju o Primarnim Direkcijama.
U svakom slucaju, ono sto on kaze za to da primarne direkcija bude lanac dogadjaja, tematika i klima koja ce trajati i probuditi niza, lanac ili sekvenca od buducih dogadjaja slicnih tematika, je nesto sto me veoma, veoma zaintrigiralo i pokusavam pratiti.

Citat
Nista cudno sto ga Steven ne voli, capali su se vise puta na tradicionalnim listama jer je ovaj  lupao gluposti..

"Cepnuo" sam ga ja za njega, i dobio jedan bogat e-mail pun citatima, a bilo je i Biblijskih, naravno   :D
Naime, u 2008 godine mu je Reg poslao knjigu pre nego je objavio i Steven nasao nekoliko zabeleske koje mi je poslao (mogu ti ih poslati po PM). Naravno, Reg ga nije poslusao i nije stavio njegovo ime u sekciju zahvalnosti zbog reviews kao sto tamo stoje Ben, Chris itd., ekipa kojoj naravno nista ne smeta i nista direktno ne osporavaju vec tapkaju po ramenu.

BTW kad smo vec kod to "sta radi a sta ne radi", pogledajmo sta "radi" za Regulus Astrology:
Nodes square antiscia of Part of Life
Kvadrat Cvorova prema Antisa Tacke Zivota  :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 05:32:49 posle podne
To je jos samo jedan hibrid koji se prodaje kao tradicionalni astrolog, zato ga ni Steven ne podnosi.
Cim koristi transsaturne, opasna mutacija mozga je na djelu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 05:34:08 posle podne
To je jos samo jedan hibrid koji se prodaje kao tradicionalni astrolog, zato ga ni Steven ne podnosi.
Cim koristi transsaturne, opasna mutacija mozga je na djelu.

Secam se da smo imali prepiska sa Chrisom na Traditional Astrology FB Group, ali ne secam koji su mu bili argumenti zasto je koristio transsaturne?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 05:43:39 posle podne
Ne zna ni on.

Kaze da je primjetio kako je ciklus UR/NE konjunkcija kroz istoriju imao veze sa periodima "budjenja" interesa za astrologiju i njenim razvojem/grananjem a kad sam ga pitao na osnovu cega UR povezuje sa astrologijom a NE sa budjenjem, pitao me otkud mi ta asocijacija i da to nije rekao...drugim rijecima, on je toliko nenadjebivo pametan a ja neobavjesteno glup pa sam eto tako "neopravdano" povezao sustinu njegovog iskaza sa onim sto svi koji su iole proucavali modernu glupost od astrologije znaju da se poistovjecuje bas sa tim transsaturnima.

Dakle, pored toga sto je zuti, skodzavi US peder, jos je i arogantan i u astrologiju trpa smece.
Kombinacija koju najteze podnosim  :thumbsdown:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 05:54:23 posle podne
Ne zna ni on.

Kaze da je primjetio kako je ciklus UR/NE konjunkcija kroz istoriju imao veze sa periodima "budjenja" interesa za astrologiju i njenim razvojem/grananjem a kad sam ga pitao na osnovu cega UR povezuje sa astrologijom a NE sa budjenjem, pitao me otkud mi ta asocijacija i da to nije rekao...drugim rijecima, on je toliko nenadjebivo pametan a ja neobavjesteno glup pa sam eto tako "neopravdano" povezao sustinu njegovog iskaza sa onim sto svi koji su iole proucavali modernu glupost od astrologije znaju da se povezuje bas sa tim transsaturnima.

Dakle, pored toga sto je zuti, skodzavi US peder, jos je i arogantan i u astrologiju trpa smece.
Kombinaciji koju najteze podnosim  :thumbsdown:

I ima dvojne standarde.
Na primer, ako vec koristi "Helenisticku" Astrologiju, zasto koristi romanske ekvivalente grckih bogova i imena planeta? Zasto umesto Kronos kaze Saturn a umesto Afrodita kaze Venera? Nije problem sto ne-helenisticki orijentisani astrolozi koriste romanske ekvivalente, ali ako sebe nazivas helenisticki astrolog, ili onaj koji koristi principe helenisticke astrologije iskljucivo (sad bi opet rekao da on nije rekao to) onda je absurdno da koristis romanske ekvivalente helenske astroloske terminologije. Svima nama je jasno da on to koristi zbog primamljivanje sto je mozno vise fanova, zato izmedju ostalo koristi i transsaturne.
Kad su Schmidta pitali da li mu smeta to sto ovaj pokusava da ga s*ebe na svaki moguci nacin, Schmidt je odgovorio: "Da li se pas plasi od bubacke (krpelja) koje ima na ledjima"?  :D

Schmidt je fantastican akademik. Ne moramo se sloziti sa sve sto on kaze, ali da je ultra pametan i sposoban, osobeno za prevodjenje i filozofiju kao i filozofsku pozadinu helenisticke astrologije, to mu se ne moze osporiti. Iskreno, mnogo mi smeta to sto Ben i Chris pokusavaju da ga spuste na svaki moguci nacin. Na primer, sa onom reakcijom na Schmidtovu knjigu "Definicije", itd.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 28, 2013, 09:47:42 posle podne
I meni je Mars ugaon u solaru ove godine, i to pada i u natalnu ugaonu i u solarnu ugaonu, pa je još i u izgonu, pa nisam bila zdravija od kad sam se rodila.  :thumbsup2:

Ne slazem se da je ugaon  ;D

 U solaru je na vrhu 8. mundanog polja i sto je jos bitnije, u pitanju je i 8. znak Li - a to je opet 2. znak natala. Natalno ionako nije determinisan ka tijelu/zdravlju vec primarno ka stvarima 10. znaka/polja.

On jest vladar godine zbog profekcije AC u Ar, ali to po pitanju zdravlja eventualno moze donijeti samo neke strahove/dusevne patnje jer je u solaru nadjacan od oba benefika od kojih mu je VE dispozitor i jedini ugaon planet; osim toga on je solarno u sekti/okcidentalan pa ga i to 'obuzdava'.

Distributor AC je beneficni JU, SU distributor je SA, MO distributor je VE tako da nema znacajnog MA uticaja na najvaznije hajleg pozicije izvan vladarstva godinom sto je dobro i  znacajno  mu smanjuje uticaj i mogucnost da se manifestuje.

MO je ove godine profekcijom u Ca, SU je u Aq dok je solarni SA iz 8. u egzaktnoj opozicji sa profekcionim AC a u kvadratu sa SU(natalni vladar 12., solarno vlada 6.) pa se za vrijeme mjesecnih profekcija  Co/Aq treba "pripaziti" SA manifestacija - jer je  natalno i solarno vladar ose 6. - 12. polje/znak a u solaru postoji aplikacioni SU90SA bez recepcije.

Znaci,'nagomilani' SA uticaj na svjetlo vremena(i znak prof. AC) je tokom ove godine 'opasniji' sto se moze odraziti negativno na zdravlje i na pitanja karijere/reputacije/poslovnih saradnika - promotera 24.3. - 19.5. Ovo bi mogao biti najnaporniji period u godini, posebno ako se uzme u obzir da se dobrim dijelom unutar njega desava i tranzit MA kroz Ar 13.3. - 21.4.

Pitam se kako je prosao tranzit MA kroz Co 18.11. - 27.12.?

MA uticaja se generalno ne trebas 'bojati' sve do 42. godine ili nesto ranije, 22.5.'16. - 4.9.'17. kada bude subvladar glavnog MO firdarskog perioda odnosno, kad u Novembru '16. istovremeno postane i distributor SU.

Čuj ne slaže se da je ugaon  :D, možda koristimo drugačije sisteme kuća, meni je u sedmoj u solaru.

U periodu za koji pitaš (od kraja novembra do kraja decembra) sam promijenila koncept svakodnevice (dijete prestalo ići u vrtić baš 18.11, počela ga čuvati tetka kod kuće), pa mi je muž operisan, pa sam otputovala u Belgiju na sedam dana, zaradila neki novac sa strane i dobila ugovor za jedan budući projekat i to je to :smiley:.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 09:56:55 posle podne
Citat
možda koristimo drugačije sisteme kuća, meni je u sedmoj u solaru.

Po Alkabitiusu on pada na sam vrh 8-me, po Placidusu u 7 divizija ubedljivo. Ali, when in doubt, ask whole-signs, onda pada u 8 znak, sto svakako, nije na Stozer karte. :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 10:08:20 posle podne
Citat
Čuj ne slaže se da je ugaon  :D, možda koristimo drugačije sisteme kuća, meni je u sedmoj u solaru.

Tematika mu potpada pod 8., jer je u tome znaku. Alchabitius kaze i da je na vrhu mundanog 8. 
A VE je  'najjaca' zbog daleko vece blizine uglu IC - svega par stepeni dalje, dok je MA od vrha 7. udaljen vise od 30 koji god sistem da uzmes.Pripadnica iste sekte(k tome i njegov jedini prijatelj!) ona najuspjesnije/najprirodnije smiruje MA, dominira njime iz 9. znaka kao  njegov dispozitor - ishod MA signifikacija je u njenim rukama  ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 10:35:53 posle podne
Citat
Tematika mu potpada pod 8. jer je u tome znaku.

Znaci presao si na onu "Dyksovu" rekomendaciju, ili jos uvek koristis divizije za tematske smernice zajedno sa whole-signs?  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Februar 28, 2013, 10:50:04 posle podne
Citat
Čuj ne slaže se da je ugaon  :D, možda koristimo drugačije sisteme kuća, meni je u sedmoj u solaru.

Tematika mu potpada pod 8., jer je u tome znaku. Alchabitius kaze i da je na vrhu mundanog 8. 
A VE je  'najjaca' zbog daleko vece blizine uglu IC - svega par stepeni dalje, dok je MA od vrha 7. udaljen vise od 30 koji god sistem da uzmes.Pripadnica iste sekte(k tome i njegov jedini prijatelj!) ona najuspjesnije/najprirodnije smiruje MA, dominira njime iz 9. znaka kao  njegov dispozitor - ishod MA signifikacija je u njenim rukama  ;)

Zbog ovoga ja uvijek tvrdim da je kod konjukcije VE/MA uvijek benefičnija ona u Venerinom znaku, iako je Mars u njenim znacima u izgonu, nego obrnuta kombinacija.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 10:54:01 posle podne
Meni je u narednom solaru Mars u natalnom znaku a u VIII solarnoj kući, a profekcijski je vladar godine a aktivira se i preko ascenzija..
Da nije u VIII bio bi savršen solar..biće zanimljivo naknadno da vidim šta mi se desilo..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 11:22:47 posle podne
Meni je u narednom solaru Mars u natalnom znaku a u VIII solarnoj kući, a profekcijski je vladar godine a aktivira se i preko ascenzija..
Da nije u VIII bio bi savršen solar..biće zanimljivo naknadno da vidim šta mi se desilo..

Opet vi sa divizijama  ;D
Pada u 9 znak, ipak.
Ja bi se vise brinio da bi bio u raku nego ovako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Februar 28, 2013, 11:27:58 posle podne
E da stvarno,
al svakako ima kvadrat sa natalnim Sa sad videh i to 8) Stvarno Sa mi se provlači dugi niz godina kroz sve prediktivne tehnike, nikako da ga se rešim..
po nekoj logici stvari trebalo bi da završim fakultet i da se zaposlim u tom solaru, a ovaj Ma bi mogao imati veze eventualno sa babom i dedom, pošto su stari dosta..(al nekako pa sve imali i 100 godina bude teško kada dođe to neminovno)..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Februar 28, 2013, 11:45:56 posle podne
Citat
Tematika mu potpada pod 8. jer je u tome znaku.

Znaci presao si na onu "Dyksovu" rekomendaciju, ili jos uvek koristis divizije za tematske smernice zajedno sa whole-signs?  ;D

Whenever in doubt, let thyself be guided by the whole signs  :D

Uvijek sam i koristio kombinaciju( otkad se sretoh sa Birchfieldovim tumacenjima) ali tematski gledao mislim da znaci daju bolje odrednice.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Februar 28, 2013, 11:55:33 posle podne
Citat
Tematika mu potpada pod 8. jer je u tome znaku.

Znaci presao si na onu "Dyksovu" rekomendaciju, ili jos uvek koristis divizije za tematske smernice zajedno sa whole-signs?  ;D

Whenever in doubt, let thyself be guided by the whole signs  :D

Uvijek sam i koristio kombinaciju( otkad se sretoh sa Birchfieldovim tumacenjima) ali tematski gledao mislim da znaci daju bolje odrednice.

 
Da ti kazem iskreno i mene me iskustvo vodi sve vise u tom smeru, sve dok odjednom se ne pojavi ni od kud neka indikacija da mi divizija nekako daje bolja tematska indikacija koju eto, nikako ne mogu da zaobidzem. Tako da, jos uvek se nisam odrekao divizija sto se tematskih odrednica tice, ali jacu tezinu stavljam polozaj po znaku, svakako.  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 12:04:16 pre podne
Podstakla si me Cherry nesto da pogledam solar kada sam imala prvi poljubac, kao smo nesto bili zajedno nekoliko dana/nedelja, ne secam se. Elem, Saturn bio na desc solara hahah. A Jupiter retrogradan i u Jarcu hihihi. Simptomaticno je da mi je Jupiter bio retrogradan i aspektovao Fortunu za ulazan u te neke veze koje kao imaju neki znacaj. Mada pokusavam da skontam tu moju kao najduzu vezu sta je to dalo da ona nekako opstane astroloski gledano. Ovako znam sta je, sve me slusao hahah a i bila je godina kada se polagao prijemni pa sam bila fokusirana na skolu nije mogao toliko brzo da mi dosadi. Definitivno sam skontala koji je moj problem sa muskarcima, mislim pored ostalog i ta moja nestana priroda jer nekako partner mora da mi bude zanimljiv i da imamo te neke drugarske /socijalne aktivnosti jer mi inace svakodnevno gledanje u oci jako brzo dosadi. Mora biti neki dinamican ,zanimljiv tip, fokusiran na mene i moje potrebe hahahah. Bas cu ga naci  :D :D :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:04:31 pre podne
Ile, nema tu definitivne odrednice jer se filozofski sve varijante mogu opravdati. Kako ti unutrasnji glas prema svakom posebnom slucaju kaze, ti postupi. Logiciranje i racionalizacija sluze za zagrevanje, zakljucak ce vec doci prema zasluzi vremenskog trenutka. Ne opterecuj se. Vazno je da razumes, ostalo prepusti visim sferama.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 12:05:17 pre podne
Na primer, ako vec koristi "Helenisticku" Astrologiju, zasto koristi romanske ekvivalente grckih bogova i imena planeta? Zasto umesto Kronos kaze Saturn a umesto Afrodita kaze Venera? Nije problem sto ne-helenisticki orijentisani astrolozi koriste romanske ekvivalente, ali ako sebe nazivas helenisticki astrolog, ili onaj koji koristi principe helenisticke astrologije iskljucivo (sad bi opet rekao da on nije rekao to) onda je absurdno da koristis romanske ekvivalente helenske astroloske terminologije.

Ne znam koji vam je taj, ali sa ovim se ne bih složila...
Ja mnogo više naginjem helenističkoj astrologiji, ali ne pada mi na pamet da lomim jezik sa grčkim izrazima i da sad menjam potpuno način govora/pisanja. Meni to nema nikakve veze.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:16:40 pre podne
Pocinje segregacije unutar jedne tradicije. Nije Judejski narodni front, vec Narodni front Judeje. Ako ste gledali Brajanovo zitije, shvaticete o cemu govorim. Kako bi obezbedili nekakve imaginarne pozicije za sebe, pocinju da se deklarisu kao helenski ili srednjevekovni ili renesansni astrolozi. Ne samo da je apsurdno coveku postliberalne epohe da za sebe tvrdi ovakvu ekskluzivu (jer predznak helenski pretpostavlja citav splet svetonazorskih principa i modusa zivljenja), vec je i nesvrsishodno za odbranu jedne krajnje jednostavne ideje koja se tice onoga sto smo opredelili da je savrseno svojstveno celokupnoj tradicionalnoj astrologiji. Jezicke apologete bi ovakvu tendenciju cak nazvale kicem.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 12:29:32 pre podne
Na primer, ako vec koristi "Helenisticku" Astrologiju, zasto koristi romanske ekvivalente grckih bogova i imena planeta? Zasto umesto Kronos kaze Saturn a umesto Afrodita kaze Venera? Nije problem sto ne-helenisticki orijentisani astrolozi koriste romanske ekvivalente, ali ako sebe nazivas helenisticki astrolog, ili onaj koji koristi principe helenisticke astrologije iskljucivo (sad bi opet rekao da on nije rekao to) onda je absurdno da koristis romanske ekvivalente helenske astroloske terminologije.

Ne znam koji vam je taj, ali sa ovim se ne bih složila...
Ja mnogo više naginjem helenističkoj astrologiji, ali ne pada mi na pamet da lomim jezik sa grčkim izrazima i da sad menjam potpuno način govora/pisanja. Meni to nema nikakve veze.

Ti "naginjes" helenistickoj astrologiji, ali nisi helenisticki astrolog par excellence.
Kad pocnes da citas dela Helenskih autora na originalnim starogrckim (kao sto bi svako pravi helenisticki astrolog to trebao znati), onda primetices koliko je absurdno izgovarati Stepen na mesto "Moira", ili Venera umesto Aphrodite. Radi se o jednoj dubljoj filozofiji koja jest povezana sa jezikom, i to na veoma dublje nivo.
Znaci da se razumemo, ja ne pricam o onima koji "naginju" helenistickoj astrologiji, nego oni koji je propagiraju i koriste "iskljucivo".
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 12:41:39 pre podne
Ile, nema tu definitivne odrednice jer se filozofski sve varijante mogu opravdati. Kako ti unutrasnji glas prema svakom posebnom slucaju kaze, ti postupi. Logiciranje i racionalizacija sluze za zagrevanje, zakljucak ce vec doci prema zasluzi vremenskog trenutka. Ne opterecuj se. Vazno je da razumes, ostalo prepusti visim sferama.

Nemoj da nas modernisti cuju, pomislice da relativiziramo stvari; a to je njihova bazicna filozofija zivljenja i astrologiziranja: relativizam  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:44:51 pre podne
Relativizujemo sled i hijerarhiju tehnika, ne predmet. Ja vise govorim o inspiraciji nego o relativizaciji. Istina, moze biti, njima je sve to isto. Ajde da upotrebim drugu rec. Recimo, milost, zasto da ne.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 12:45:40 pre podne
Aha...a ovi koji planiraju isključivo arapskim tehnikama da se bave, oni pod hitno arapski (i sve moguće dijalekte) da nauče...
Oprosti mi, Ile, ali postavka je pomalo i smešna, a ne samo apsurdna.

Pazi, ja koliko sam blentava i bila bih spremna da naučim staro-grčki kako bih se dokopala možda nekih originalnih izvora, mada je svećina toga prevedeno na latinski i arapski. Ali to je drugi ugao.

Uslovljavanje jezikom i izgovorom u multi-etničkoj, multi-jezičkoj i multi-sve-od-reda zapadnoj civilizaciji, posebno ako se ima u vidu put prenošenja znanja koje nazivanom zapadna astrologija meni je besmislena.

A koji bi to bili helenistički astrolozi par excellence? Koliko je to zaista moguće biti u današnje vreme?

Edit:
Nije ovo tema za takve diskusije, pa je zato bolje da prekinem i ja da pišem.
A što se modernista tiče, nemam ja problem oko toga šta oni čitaju i šta im se vrzma po glavi...njihova glava - njihovo vrzmanje...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:56:12 pre podne
Morace da iskljuce struju, odreknu se softvera i sve rucno da krenu da preracunavaju. Takodje, gradska polucija ne dolazi u obzir jer se motivacija mora uhvatiti i iz pogleda na nebo, kad' god je to moguce i atmosferski uslovi dozvoljavaju. Helenisticke matematicke skole su se organizovale pod otvorenim nebom, to se zna i kod mnogih su casovi pocinjali posle uvertire zapazanja okolnosti neposredne okoline. Cas nikada nije pocinjao po ustaljenom redu, vec prema sledu koji izrodi ovakva, krajnje spontana uvertira. Logiciralo se primarno iz suprotnosti i retko su se kada definitivni zakljucci izvodili. Na svaku tezu dolazila je barem jedna njoj protivna. Nacin izlaganja i prenosenja znanja bio je vrlo slican za ceo mediteranski svet. Grcki jeste bio jezik ucenih, ali je latinski bio jezik onih koji vladaju. Nesto poput fensi francuskog u burzoaskim engleskim krugovima. Paradoksalno, stoicizam je bio upravo u latinskom delu imeprije popularan, cak popularniji nego u grckom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 01:26:25 pre podne
Citat
Relativizujemo sled i hijerarhiju tehnika, ne predmet. Ja vise govorim o inspiraciji nego o relativizaciji. Istina, moze biti, njima je sve to isto. Ajde da upotrebim drugu rec. Recimo, milost, zasto da ne.

Ma zezao sam se, razumem te potpuno, da govoris o Inspiraciju, sto je zaista bitan, veoma bitan faktor. I prelepa rec je Inspiracija, vise bi volio tu rec nego Intuicija, jer je ova druga iskvarena. Ta verikala je veoma bitna, umesto linearno horizontalno, logicno mislenje. Mislim, obe linije su bitne.

Citat
Aha...a ovi koji planiraju isključivo arapskim tehnikama da se bave, oni pod hitno arapski (i sve moguće dijalekte) da nauče...
Oprosti mi, Ile, ali postavka je pomalo i smešna, a ne samo apsurdna.

Tanja, uopste nije apsurdno a ni smesno; u najmanju ruku se možeš složiti ili ne složiti sa ovim. Da je smešno stvarno nije.
Ovako. Da li smo se ikada zapitali, da li je terminologija koja je stigla do nas, ispravno prevedena i opravdana?
To je prvo pitanje. Drugo, transmisija astrologije je prosla kroz mnogo faze, kulture, naroda, pa otud i jezika.
Onda, ako je nasa astrologija zapravo teoretska konstrukcija izvesnog Hermesa (ili ko god da je), a otud i povezana veoma duboko sa filozofskim principima, gramatikom i legalne paradigme uzete metaforicno da bi predstavljali neki metafizicni princip, onda kad prevedes reč "Moira" sa "Stepen" ti se udaljujes od bazicnog metafizickog koncepta koji stoji iza te reci, na račun prevoda na prevoda na prevoda (grčki-pahlavi-arapski-latinski itd,).  Latinska reč "Gradus" znaci "čekor", "marš" ili "pristup". Moira je jedna od 3 božice sudbine. Grčka reč Moira takođe znači "porcija", u smislu "porcija od jedno celo". Njihova podjela nije gledala na podjela celog kao na frakcije ili divizije, več na dodjela, raspredjela (allotment) jednog celog. Veoma je intrigantno zašto su oni uzeli upravo tu reč da bi predstavljao "stepen", Moira, ili Monomoira (jedan stepen), u smislu da je svaka zasebna porcija deo sudbine cele karte kao simbol celokupne čovekove sudbine predstavljena u jedan krug (opet geometrijska figura koja je metafizički veoma značajna) od 360 takve porcije božice Moire.
Sad, reci "stepen", i sve je završeno, samo zato što nam je to ustalen naziv i tako nam je lako. OK je, i ja koristim tu reč. Samo, kad počneš da ulaziš dublje u metafiziku helenske astrologije, shvačaš da su neki termini, ne tako dobro prevedeni, i opet, to kažem iz helenističke astrološke gledne tačke. Poenta mi je, da uopšte nije smešno i tematika se treba raspravljati i diskutirati.

Citat
Pazi, ja koliko sam blentava i bila bih spremna da naučim staro-grčki kako bih se dokopala možda nekih originalnih izvora, mada je svećina toga prevedeno na latinski i arapski. Ali to je drugi ugao.

Poenta učenja staro-grčki nije samo da bi se mogla dokopati do nekog materijala koji ne postoji u drugom jeziku; več da čitaš nešto na originalu, dobija se jedna druga dimenzija. Nije stvar samo u mehanici koriščenja principa, več i u razumevanje istih, a to podrazumeva i razumevanje filozofije, gramatike i jezik originalnih koncepta.

Citat
Uslovljavanje jezikom i izgovorom u multi-etničkoj, multi-jezičkoj i multi-sve-od-reda zapadnoj civilizaciji, posebno ako se ima u vidu put prenošenja znanja koje nazivanom zapadna astrologija meni je besmislena.

Ove "besmislice" se ne nalaze danas samo u astrologiju, več se jedan celokupni ogranak mladih prevodioca od staro grčki počinje izdizati i ustajati protiv ustalenih prevoda osobeno na latinsk, recimo i u filozofskih sistema. Kao na primer, prevod za aristotelove ousie sa substancijom i sličnih takvih primjera, gde je originalni grčki koncept latiniziran i pomalo ili poviše gubi smisao. Znači radi se o jedno oživljavanje, i svojevidno pročiščavanje grčkih koncepta od latinizme koje su se provukle sa vekovima unazad.
Šta ima tu besmisleno nije mi jasno?
Niko ne traži od tebe ili bilo ko drugi da sad počne da koristi jedan sasvim novi jezik, več da ostavi otvoreno mesto, otvoreni prostor za reviziju nekih prevoda terminologije koju danas koristimo a koja možda i ne dolovljuje originalni pojam i smisao iste.

Citat
A koji bi to bili helenistički astrolozi par excellence? Koliko je to zaista moguće biti u današnje vreme?
Moguče je i te kako. To su oni koji koriste isključivo te spise na staro grčki i astrolozi koji su, recimo, življeli najkasno do period kasne antike.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 01:46:32 pre podne
Ma gledaj Ile, i ove su rasprave koje vodimo vrlo helenisticke u svojoj sustini. Ipak, onaj ko nije u stanju da razume koncept stepenske podele Zodijaka, ili bolje reci da je oseti, nece mu ni starogrcki u tome pomoci. Isto ti je i sa recju horoskopos koja odrazava svu, gotovo zastrasujucu, ideju o posebnosti i neponovljivosti jednog vremenskog trenutka. Ostavljam za legitimno da nekome starogrcki izvlaci najdublja razumevanja ovih stvari, ali, istini za volju, helenizmu ovakav pristup uopste nije bio imanentan jer je i sam helenizam nadgrcki kulturoloski koncept, eklekticke strukture. Takva nam je i astrologija. Moze biti da mi danas nismo ni svesni da nasa nova renesansa tradicionalnih ideja, predstavlja, zapravo, novi istorijski segment te jedinstvene tradicije, sa svim svojim specificnim interpretacijama i iznosima koje karakterise nase vreme. Istorija ce nas sve ovakve mozda i tako okvalifikovati. Mozemo biti i ponosni na takvu jedni ideju koja nas ne vraca unazad, u vestacke kalupe epohe koje vise nema, vec nas postavlja u lanac povremeno prekidane tradicije kao ravnopravnu kariku. Ja na to ovako gledam i verujem da je to, u svrhu odbrane sustine koju zastupamo, jedini opravdan put.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 09:29:17 pre podne
Citat
Stepen na mesto "Moira",

Gle ovako nisam klasicne nauke zavrsila, dakle starogrcki ne znam, ali novogrcki itekako :thumbsup:

Dakle pojam iliti rec 'moira' oznacava i znaci stepen kruga ili stepen ugla, a 'vathmos' oznacava  stepen u smislu mere...npr.  stepen skolovanja, stepen temperature, itd...i to su jedna vrsta sinonima u grckom.

A posto Englezi imaju mnogo siromasniji vokabular i imaju rec degree, kao u ovom slucaju i nasi balkanski jezici onda je 'stepen' rec koja ce se upotrebiti i za krug i za temperaturu :applause:

Sto se tice grckih naziva za planete/bogove, nema potrebe helenizirati ih naprasno jer ne vodi nicemu...samo Grci koriste te nazive (doduse za arapski svet ne znam), ali svi ostali evropski jezici koriste romanske nazive i savrseno se zna na sta se odnosi, ovako se samo zbunjuje i elitisticki gleda na stvar, a sustina (ousia) je najvaznija - odlicno objasnjenje, jos bolja i tacnija predikcija (latinska rec) iliti prognoza (grcka rec dakle sinonim) ili predvidjanje (srpska)...sa dakle istovetnim znacenjem..ali necemo reci vremensko predvidjanje vec vremenska prognoza kada govorimo o tome hoce li pasti kisa ili zaduvati kosava ;D


Citat
ousie sa substancijom

rec 'ousia' ima znacenje i esencije i supstancije sto kazes, a pojam je u stvari 'sustina' 'sustnost' u hriscanstvu 'jedinosusni'...'one in essence'
ali kada se materijalizuje pojam dobijaju se supstance - npr. od kojih je supstanci nesto napravljeno...koristice se ista grcka rec 'ousia' na grckom..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 09:37:43 pre podne
Ispade ova diskusija u grčko-rimskom stilu  :D :D :D

Ne smatram da će korišćenje grčkih naziva u svakodnevnom astrološkom izražavanju uticati na dublje razumevanje pojmova. Možemo mi da preispitamo pojedinačne reči, pa eto kao što ti navodiš za μοιρα da vidimo poreklo, značenje itd, ali i dalje da koristimo stepen. To nas ne čini manje tradicionalnim ili helenističkim ili šta već...

Sa druge strane, originalnih grčkih zapisa nema, uništilo ih je vreme naprosto, pa tako da možemo samo da se oslonimo na prepise koji mogu biti pogrešni i odvesti na "krivi trag" jednako kao i prevodi na latinski, arapski itd. I ko nam onda garantuje da koristimo ispravne izraze ili smisao koji je bio originalno zamišljen. Naravno, ovo se ne odnosi na imena planeta jer to je bilo u "široj upotrebi", ali neke druge manje korišćene, "izumrle" ili one sa višestrukim značenjem lako mogu da zavedu.

Edit: Mina ulete pre mene i evo dade i objašnjenje za stepen...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: zmaj Mart 01, 2013, 10:50:10 pre podne
Citam danas o najnovijim hapsenjima u Beogradu i na jednom mestu videh datum rodjenja 21.8.1946. dve planete na svom mestu dve neudobne nema kvadrata nema opozicija a novine pisu da je smuvo 60miliona evra .
Meni je i milion fascinantan ali kako je uspeo i hoce li ih zadrzati.?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 10:56:48 pre podne
Nista bez vremena rodjenja a sto se tih planeta u sjedistu tice kao nekih toboznjih pokazatelja pretezne "pozitive" u onome sto univerzalno/slucajno predstavljaju... treba se prisjetiti recimo horoskopa J. Dahmera koji ima 4 komada u sjedistu pa je postao jednim od svjetskih simbola monstruoznosti/izopacenosti.


Mozda je esencijalno dostojanstvo (kao zasebna a cesto i iskljucivo upotrebljavana kategorija odredjivanja kvaliteta planetarnog efekta) malo vise precjenjeno?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: zmaj Mart 01, 2013, 11:02:05 pre podne
Nista bez vremena rodjenja a sto se tih planeta u sjedistu tice kao nekih toboznjih pokazatelja pretezne "pozitive" u onome sto univerzalno/slucajno predstavljaju... treba se prisjetiti recimo horoskopa J. Dahmera koji ima 4 komada u sjedistu pa je postao jednim od svjetskih simbola monstruoznosti/izopacenosti.


Mozda je esencijalno dostojanstvo (kao zasebna a cesto i iskljucivo upotrebljavana kategorija odredjivanja kvaliteta planetarnog efekta) malo vise precjenjeno?
Da sam upornija i posvecenija mogla sam nauciti i kako da tumacim kartu i bez vremena rodjenja.Moj ucitelj kaze da nije astrologija salter sala i da se tumacenje moze dobiti i bez ascedenta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Mart 01, 2013, 11:08:05 pre podne
Nista bez vremena rodjenja a sto se tih planeta u sjedistu tice kao nekih toboznjih pokazatelja pretezne "pozitive" u onome sto univerzalno/slucajno predstavljaju... treba se prisjetiti recimo horoskopa J. Dahmera koji ima 4 komada u sjedistu pa je postao jednim od svjetskih simbola monstruoznosti/izopacenosti.


Mozda je esencijalno dostojanstvo (kao zasebna a cesto i iskljucivo upotrebljavana kategorija odredjivanja kvaliteta planetarnog efekta) malo vise precjenjeno?
Da sam upornija i posvecenija mogla sam nauciti i kako da tumacim kartu i bez vremena rodjenja.Moj ucitelj kaze da nije astrologija salter sala i da se tumacenje moze dobiti i bez ascedenta.

Ja mu se do imbecilnosti divim ako može dati kvalitetnu analizu beu vremena rođenja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 11:23:02 pre podne
Prikljucujem se ...do imbecilnosti se i ja divim... :scared: :o
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Mart 01, 2013, 11:26:19 pre podne
Nista bez vremena rodjenja a sto se tih planeta u sjedistu tice kao nekih toboznjih pokazatelja pretezne "pozitive" u onome sto univerzalno/slucajno predstavljaju... treba se prisjetiti recimo horoskopa J. Dahmera koji ima 4 komada u sjedistu pa je postao jednim od svjetskih simbola monstruoznosti/izopacenosti.


Mozda je esencijalno dostojanstvo (kao zasebna a cesto i iskljucivo upotrebljavana kategorija odredjivanja kvaliteta planetarnog efekta) malo vise precjenjeno?

On je imao Merkur, Veneru, Mars i Saturn u sjedištu.
Venera vladar Asc, smještena u osmoj kući i mundano i po znacima  ;D, pozicionirana u znak Bika, prepuštanje uživanjima obojena još i tematikom osme malefične kuće po svakom osnovu, em u njoj smještena em vladar osme kuće.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 11:33:48 pre podne
Citat
Stepen na mesto "Moira",

Ako su Mojre posebne, neponovljive sudbine, imamo mi u Srbiji ekvivalent. Tri Sudjaje koje svako novorodjence u postelji posete pa ako mu sve tri stanu iznad glave, sudbina mu najbolja, ako dve, osrednja, ako jedna losa, a ako sve tri odu do nogu, ne valja nista, sva nesreca i jad mu se pisu. Te tri sablasti kroz prikaz zena su, ocigledno, univerzalna konstanta u folklorima ovih prostora i ko zna ko je prvi bastinik, u sustini, vavilonske znacajke prvog lunarnog kresenda koji se desava na 3. dan ciklusa, a prve lunarne faze. MO odvajanje od SO jeste neposredni prizor zemaljskih prilika za svaki pojedinacni trenutak jer je MO zensko, zemaljsko, ono sto vuce na dole, odvlaci od esencije duha itd. Eto, mozemo stepene zameniti i sudjajama kako bi bolje docarali specificnosti i najmanje promene u krivulji kruznice. Tako, moje SO pada na 28. sudjaju Riba :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 01, 2013, 11:38:34 pre podne
Homoseksualizam Ve u VIII u pozudnom znaku Bika, Me u VIII 60 Ma ... Sta li je dalo nasilnu smrt ...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 11:49:04 pre podne
Nista bez vremena rodjenja a sto se tih planeta u sjedistu tice kao nekih toboznjih pokazatelja pretezne "pozitive" u onome sto univerzalno/slucajno predstavljaju... treba se prisjetiti recimo horoskopa J. Dahmera koji ima 4 komada u sjedistu pa je postao jednim od svjetskih simbola monstruoznosti/izopacenosti.
Može, mnogo puta sam probao i imao vrlo uspeha. Nemoguće je pokriti sve, jer je vreme klučni faktor, ali prateći samu simboliku koja nastaje spojem planete i znaka sa primesama dekana, termina, dvanestine i stepena, barem 60% događanja se detektuje.
Uostalom probaj pa ćeš videti. Imaš i alternativnu verziju da ukrstiš natalne podatke sa horarnom.
Probaj da analiziraš tako što znak u kome je SO u muškom horoskopu tretiraš kao 1. a u ženskom znak u kome je MO.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 11:51:53 pre podne
Zar ti ja licim na Ar na asc Miki ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 11:57:25 pre podne
Ne znam stvarno šta je moguće videti bez tačnog vremena, nešto verovatno da ali to nije ni blizu potpunog tumačenja.
Pa znam jednu devojku koja je rođena istog dana kada i ja, a nas dve nemamo veze s vezom, ni sličnost karaktera, životnog stila, niti nam se stvari dešavaju u isto vreme. Njen muž je meni apsolutno neprivlačna osoba psihički i fizički.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:02:27 posle podne
Pocinje segregacije unutar jedne tradicije.
 Kako bi obezbedili nekakve imaginarne pozicije za sebe, pocinju da se deklarisu kao helenski ili srednjevekovni ili renesansni astrolozi. Ne samo da je apsurdno coveku postliberalne epohe da za sebe tvrdi ovakvu ekskluzivu (jer predznak helenski pretpostavlja citav splet svetonazorskih principa i modusa zivljenja), vec je i nesvrsishodno za odbranu jedne krajnje jednostavne ideje koja se tice onoga sto smo opredelili da je savrseno svojstveno celokupnoj tradicionalnoj astrologiji. Jezicke apologete bi ovakvu tendenciju cak nazvale kicem.
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Nije bitno tumačimo li mi tradiciju na helenistički, arapski ili drugi način dok se god držimo tradicije.
Nije bitno jesam li od Al-Birunija uzeo jedan način tumačenja, od lilija drugi, od Šonera treći, dok se god držim zadatog okvira o 9 sfera i sedam planeta, pravilne podele zodijačkog kruga i sl
inače će mo upasti u još jednu montipajtonovsku sprdačinu u koju su upali krajem prošlog veka Lilijevci u Engleskoj tako što su tumačili šta je Lili misli kad je napisao.... umesto da uzmu njegova pravila i poč u da ih kombinuju sa pravilima drugih tumača tradicije.

Zar ti ja licim na Ar na asc Miki ;D
Čak šta više da. Blonde like aries :D , i još ako Srđan ima nešto u ovnu, garant si ga prva startovala ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 12:05:26 posle podne
Citat
Stepen na mesto "Moira",

Ako su Mojre posebne, neponovljive sudbine, imamo mi u Srbiji ekvivalent. Tri Sudjaje koje svako novorodjence u postelji posete pa ako mu sve tri stanu iznad glave, sudbina mu najbolja, ako dve, osrednja, ako jedna losa, a ako sve tri odu do nogu, ne valja nista, sva nesreca i jad mu se pisu. Te tri sablasti kroz prikaz zena su, ocigledno, univerzalna konstanta u folklorima ovih prostora i ko zna ko je prvi bastinik, u sustini, vavilonske znacajke prvog lunarnog kresenda koji se desava na 3. dan ciklusa, a prve lunarne faze. MO odvajanje od SO jeste neposredni prizor zemaljskih prilika za svaki pojedinacni trenutak jer je MO zensko, zemaljsko, ono sto vuce na dole, odvlaci od esencije duha itd. Eto, mozemo stepene zameniti i sudjajama kako bi bolje docarali specificnosti i najmanje promene u krivulji kruznice. Tako, moje SO pada na 28. sudjaju Riba :smiley:

naravno 'moira' na grckom i znaci sudbina, sudba :thumbsup: osim pomenutog 'stepena' :thumbsup:

a znaci i 'eskadrila'...

ja imam mnogo eksadrila sa MO/Ju eskadronom muskaraca :D :D :D :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 12:07:16 posle podne
Probaj da analiziraš tako što znak u kome je SO u muškom horoskopu tretiraš kao 1. a u ženskom znak u kome je MO.

Onda mu ja dođem sa I u Sc, a ti sa I u Vi....ukrsti smo ga  :D :D :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:08:50 posle podne
Pa reci da nisi :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:09:45 posle podne
Ma gde sam ja Ar spolja, ali jesam temperamentom, jednim njegovim delom. Trcim pred rudu. Svetlih simbolika imas i pod Le i VE, cak i JU jer benefici nose svetlost na nebu najvise. Znas da je Srdjan Ar, sa SO na mom MO, ali on, nikako ne lici na taj znak, zar ne? No dobro, razumem esenciju, ima tih osnova u katarhai astrologiji kada se sekundarno pozivamo na univerzalne signifikatore. Nije to o cemu govoris bez smisla, ako te trenutak ponese, ali cim pocnemo da logiciramo na nacin na koji je to Cherry rekla, upadamo u tamu tumacenja. Bice da je to samo za odredjene momente i odredjene astrologe.

Nisam ga prva nista je. Nikada prva nista ne cinim u tim odnosima, potpuno sam pasivna. Jedino u astrologiji potegnem vatru redovno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 12:12:52 posle podne
Ma jasno, to je više za nešto onako iz "nužde" da se pogleda, pa još da se recimo uporede neke pozicije sa kartom nekog događaja ili pitanja. 
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 12:15:54 posle podne
Nista bez vremena rodjenja a sto se tih planeta u sjedistu tice kao nekih toboznjih pokazatelja pretezne "pozitive" u onome sto univerzalno/slucajno predstavljaju... treba se prisjetiti recimo horoskopa J. Dahmera koji ima 4 komada u sjedistu pa je postao jednim od svjetskih simbola monstruoznosti/izopacenosti.


Mozda je esencijalno dostojanstvo (kao zasebna a cesto i iskljucivo upotrebljavana kategorija odredjivanja kvaliteta planetarnog efekta) malo vise precjenjeno?
Da sam upornija i posvecenija mogla sam nauciti i kako da tumacim kartu i bez vremena rodjenja.Moj ucitelj kaze da nije astrologija salter sala i da se tumacenje moze dobiti i bez ascedenta.

Ja mu se do imbecilnosti divim ako može dati kvalitetnu analizu beu vremena rođenja.
Svasta tvrde razni ucitelji, ima i masa onih koji se kunu u Kirona, Sednu,Folusa,Vertex + tarot karte, pogresno izracunate stepene itd. i ubili bi u njihovu odbranu. I oni uspjesno tumace i imaju 325 milijardi zadovoljnih klijenata kojima pogadjaju i oblik/duzinu nokta na noznom palcu, da ne pominjemo i dimenzije nekih drugih organa.

Tumacenje moze dati kako god ko 'oce, ja onda samo sumnjam u njegov kvalitet koji treba da proistice iz temeljnih principa prave astrologije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:17:19 posle podne
Imala si i Ar spolja dok si bila mlađa. Samo reci jesi li Srđana kindapovala ili nisi da vidimo preteže li taj MO. Ipak to nije čist Ar čim je sa MO pomešan.
No dobro, razumem esenciju, ima tih osnova u katarhai astrologiji kada se sekundarno pozivamo na univerzalne signifikatore. Nije to o cemu govoris bez smisla, ako te trenutak ponese, ali cim pocnemo da logiciramo na nacin na koji je to Cherry rekla, upadamo u tamu tumacenja. Bice da je to samo za odrejdjene momente i odredjene astrologe.
Vremenom dok chery stekne iskustvo videće da se dosta toga stereotipno odvija kod ljudi i da je vrlo lako uhvatiti nit nekih stvari, ne svih naravno.
Prilično uspeha sa imao sa kockicama, jedna 12 znakova, deuga 12 polja, treća planete i čvorovi.
padne kombinacija znak, polje planeta, i zavisno od teme tumačenja-pitanja eto odgovora. Vrlo sam bio iznenađen tačnošću tumačenja
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 12:19:39 posle podne
Meni se desi da pogledam bazično slaganje na blic i bez tačnog vremena druge osobe.
Ali natal da tumačim bez tačnog vremena ne bih ni pokušavala.
Međutim, veliko je pitanje koliko zapravo ljudi ima tačno vreme rođenja..a 20 minuta dosta može da promeni stvar..

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:22:05 posle podne
Kockice su stara latinska divinacija. Sve su to divinacije i u pravim trenucima sve mogu da rade.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:26:24 posle podne
O tome i pričam, prosta divinacija ograničena na ono što se bazno da saglasiti sa simbolikom postavke planeta. Ne o doktorsko-akademskoj analizi natusa bez ASC-a. Uostalom šta ljude zanima, hoće li dobiti neki sitan benefit od života ili neće, lako je odgovoriti i na bazi iskustva bez da se mnogo gleda u natal, i to najčešće.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 12:38:03 posle podne
Podseti me sad ovo na onu emisiju što je išla na Košavi, dok je još postojala ta televizija. Jedna ženica Milena držala je efemeride i kada se neko uključi, ona samo tako ispriča sve po rasporedu planeta, ništa ne računa kartu..i to su saveti u rangu ovoga: Neka žena zove da pita za ćerku, imala je par planeta u Lavu i kao: Ne brinite se vi za nju, ona šta naumi to i dobije. :D i saveti tog tipa..ako neko ima Ve u Ribama onda je romantičan.. :thumbsup2:

Slažem se u tome da ja imam u sebi odlike i ponašanja svih 7 planeta..nemam odlike Ovna, Bika, Riba itd. jer u tim znacima nemam planete. Teško mi je čak da odredim jednu planetu za vladara ponašanja, jer imam utisak da deluju sve. I mogu sasvim ok i bez podznaka da prepoznam tu neku šemu u sebi i kakva mi je suština..

Ali opet, čak i da ta devojka rođena istog dana,ima istu suštinu kao ja, a definitivno je ima, očito različito funkcionišemo. A samo je par sati u pitanju, njoj je čak mislim Ve baš na asc, a meni je vladar Asc pa bi opet trebalo da bude nekih većih sličnosti, ali ih nema.
Totalno nas motivišu različite stvari..takođe znam neke privatne detalje iz njenog života, i ja bih u tim situacijama definitivno suprotno odreagovala, ili ne bi bila živa :D, prosto mi je teško čak i da razumem njeno ponašanje, nije mi blisko, moram da učinim veliki napor da se stavim u njenu situaciju...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:40:56 posle podne
ako želiš da ozbiljno tumačiš astrologiju nesmotreno su uporedila ta dva pristupa.
Šta je sledeće, da diskredituješ horar jer nema uticaja natala????
jedno je gledanje u efemeride, ako su uopšte bile efemeride, a drugo je postaviti planete na svoje mesto i u skladu sa vladarstvima planeta postaviti stvari.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:41:57 posle podne
Ko je citao o istorijama divinacija svasta nesto je mogao da nadje. Narocito su pitagorejci bili skloni eksperimentisanjima i kombinacijama. Odredjivali su srecne dane prema licnom imenu i glasovnoj analogiji sa numerickim ekvivalentima. Sve su to uklapali u horoskopske dijagrame. Na nesto vrlo slicno nailazimo i u sufistickim, mistickim ritualima glasovnih kontemplacija gde se svako slovo iz alfabeta, odnosno glas, prevodi u simboliku, prvo planete, a onda odgovarajuce manzile ciji ukupan broj (28) odgovara zbiru prvih 7 brojeva dekade koji simbolizuju 7 delova bozanske manifestacije posle prve dualne podele. Hermetizam kao kruna misticne strane helenskog kulturoloskog pokreta povezuje sve ove varijante preko te nepormenljive sustine. Danas smo cini se vise skloni da obracamo paznju na periferne momente nasledjenih vestina, a da prenebregnemo celokupan kotnekst. Razumevanje helenizma u integralu pretpostavlja veliki poduhvat. Astrologija je tek segment jednog njegovog ezotericnog segmenta. Ona nije niti stasala, niti funkcionisala do kraja i uvek samostalno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 12:49:05 posle podne

Šta je sledeće, da diskredituješ horar jer nema uticaja natala????
jedno je gledanje u efemeride, ako su uopšte bile efemeride, a drugo je postaviti planete na svoje mesto i u skladu sa vladarstvima planeta postaviti stvari.

Ne razumem ovo za horar na šta ciljaš, nije odgovarala na horarna pitanja, već je gledala efemeride za dan, mesec i godinu rođenja.
A najverovatnije je u glavi postavljala planete na svoje mesto...

Kod ovog da se kod žena gleda od Meseca postoji problem, šta ako Mesec menja znak baš tog dana..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:53:12 posle podne
Pa ciljam na tvoju logiku odbacivanja mogućnosti.
Neću da komentarišem neku tamo u nekoj emisiji jer ne zastupam njen stav, već svoj.
Kad MO menja znak onda je to slabo primenjivo, sa jedne a vrlo primenjivo sa druge strane. Slabo je primenjovo dati odgovor bez da se sa klijentom vidiš, a vrlo primenjivo ako je ispred tebe i odmah odrediš gde je mesec uzimajući u obzir izgled klijenta i simboliku Mo u adekvatnom znaku.
Jesi li nekad čula za fiziognomiju?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 12:54:52 posle podne
Arapi su u njoj bili najbolji.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 12:58:37 posle podne
Nisam pratio arapske izvore, samo bazno Zolera.
Čak sam par puta i primeni, imao sam interesantan spoj, devojka sa mladežom na oku, asociralo me stomačni problem sa ocem. Ispalo je da joj je otac preminuo od stomačne aneurizme. Kolega sa mladežom na licu, donji deo-oko donje vilice, povelik, poginuo je od udarca u glavu...

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 01:00:07 posle podne
Naravno, ali Mesec nije jedini faktor koji utiče na fizički izgled.
Ja nekako generalno, i ovako u privatnom životu, nikad nisam volela da "pogađam", šta je ko u znaku, podznaku ili gde mu je Mesec, nisam taj tip. Mora neko da me inspiriše da bih osetila njegovu energiju i zaključivala nešto. Zato ne volim tako da pristupam toj tematici.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 01:01:58 posle podne
Nema astrologija ništa sa energijama, astrologija je čitanje simbola
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 01:08:16 posle podne
Nije to, Cherry, pogađanje, već kroz praćenje simbolike možeš doći do vrlo finih zaključaka...
Ja sam nekad opisivala ljude na osnovu mrlje taloga iz kafe i opet tvrdim da to nije bilo samo puko pogađanje...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 01:08:51 posle podne
Mladez na levom ramenu-smrt sestre ili zajednicka smrt sa sestrom. Srecom te rodjenu nemam, ali imam od strica. SA mi je u natalu u Ge (rame), ali iznad horizonta sto bi trebalo da da, ili desnu stranu, ili izlozenost prvom pogledu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 01:17:47 posle podne
pazi nije ni svaki mladež(simbolika MA/SA) smrtonosan. Jedno je na ramenu, a drugo na očima koji su simbolika svetala. Na ramenu bi pre simbolizovao povredu ili kakvo drugo stanje pritiska.
A što se tiče pogađanja, Cherry jel ti stvarno misliš da je fiziognomija pogađanje, pa onda je i horar još veće pogađanje. Stvari se dešavaju sinhrono, i sa razlogom, a to je sve opisano specifičnim jezikom simbola koji ima svoje pismo, a to je astrologija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 01:25:50 posle podne
I ja imam beleg na levoj ruci negde na sredini od lakta do ramena, neki kazu da je u obliku naopakog srca :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 01:26:45 posle podne
Nema astrologija ništa sa energijama, astrologija je čitanje simbola
Upravo to, zato i volim da imam tačne podatke pa da imam na osnovu čega da ih čitam.

Baš gledam kartu ove što je rođena istog dana kada i ja, i ne kapiram odakle tolike razlike. Možda jedino što su meni malefici u ugaonim kućama o kod nje benefici, pa to čini nekako pasivnijom. Razlika je u osnovnoj toj motivaciji, nije da sam ja sad oličenje ambicioznosti, ali u odnosu na nju jesam, ne mirim se sa stečenim stanjem stvari i nikad ne idem na najlakšu opciju, i zaista sam uvek na više strana u skladu sa Mo/Ju/So promenljivim kvadratom..a ona nema ni nikakav hobi, sedi kući i ništa ne radi otkad se udala...

Tanja, ali tebi je taj način blizak, razumeš. Ja ne znam da gledam u talog kafe, nikada ne vidim ništa. Meni krene intuicija da radi tek kada provedem izvesno vreme nasamo sa tom kartom..nekad prvih sat vremena nemam nikakav stav, pa onda računam neke stvari, da se lakše udubim. Znam da je nebitan način, kada gledaš otvara se nebo, pa gledao ti i u pasulj, šta znam..ali jednostavno nisam iz te priče i to je to..

Često imam ispravne intuitivne zaključke o nekim osobama, ali to nevezano za astrologiju.

Miki, ne mislim da je zaključivanje o fizionomiji pogađanje, ja kažem da ne volim, bez preke potrebe da to radim. "Ograničavam" sebe u tom pogledu jer volim da imam konkretnu polaznu tačku..odnosno približno vreme rođenja. Ko zna u vezi fizičkog izgleda kako neke stvari mogu da se prikažu..na šta su uticali sve termin i duada asc koje nemamo..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 01:35:46 posle podne
I ja imam beleg na levoj ruci negde na sredini od lakta do ramena, neki kazu da je u obliku naopakog srca :)
Ili su hteli da kažu u obliku testisa ali nisu bili prostaci kao ja ;D

Nema astrologija ništa sa energijama, astrologija je čitanje simbola
Upravo to, zato i volim da imam tačne podatke pa da imam na osnovu čega da ih čitam.
Hahahaha, pa nije to baš tako u astrologiji. Čitanje simbola, čitanje slikovnog pisma, let ptica, itd je nasleđe hermetizma u kome nisu morali svi podaci da budu precizirani na milimikron. Bilo je jedino bitno da su u skladu sa primarnim principima.

Miki, ne mislim da je zaključivanje o fizionomiji pogađanje, ja kažem da ne volim, bez preke potrebe da to radim. "Ograničavam" sebe u tom pogledu jer volim da imam konkretnu polaznu tačku..odnosno približno vreme rođenja. Ko zna u vezi fizičkog izgleda kako neke stvari mogu da se prikažu..na šta su uticali sve termin i duada asc koje nemamo..
Nisi ni probala fiziognomiju, realno, no ima vremena.
Šta je u živou konkretno? Opterećuješ se sekundarnim stvarima, tako samo možeš propusti primarne.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 01:36:51 posle podne
I ja imam beleg na levoj ruci negde na sredini od lakta do ramena, neki kazu da je u obliku naopakog srca :)

Le u 3. znaku od asc (srce) ili SO na asc u Ge (srce na ruci). To sto je naopako vec mozes tumaciti u bukvalnom kotnekstu. Steta sto je naopako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 01:42:29 posle podne
Ili su hteli da kažu u obliku testisa ali nisu bili prostaci kao ja ;D

Hahaha, ne znam, meni ne lici ni na sta, mrlja malo veca :)

Le u 3. znaku od asc (srce) ili SO na asc u Ge (srce na ruci). To sto je naopako vec mozes tumaciti u bukvalnom kotnekstu. Steta sto je naopako.

Pa u ljubavi mi sve ide naopako vala hahah. Krenem od kraja ka pocetku mada i bukvalno sam sama sva naopaka ;)

Inace imam dve sestre. Taj jedan beleg je znaci na levoj a imam i na desnoj mladez od rodjenja negde na pregibu lakta. I jos jedan upecatljiv la desnom stopalu sa strane, on je bas lep recimo :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 01:43:35 posle podne
Ništa ne možemo reći dok te konzilijarno ne pregledamo :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 01:44:08 posle podne
Ispade ova diskusija u grčko-rimskom stilu  :D :D :D

Ne smatram da će korišćenje grčkih naziva u svakodnevnom astrološkom izražavanju uticati na dublje razumevanje pojmova. Možemo mi da preispitamo pojedinačne reči, pa eto kao što ti navodiš za μοιρα da vidimo poreklo, značenje itd, ali i dalje da koristimo stepen. To nas ne čini manje tradicionalnim ili helenističkim ili šta već...

Sa druge strane, originalnih grčkih zapisa nema, uništilo ih je vreme naprosto, pa tako da možemo samo da se oslonimo na prepise koji mogu biti pogrešni i odvesti na "krivi trag" jednako kao i prevodi na latinski, arapski itd. I ko nam onda garantuje da koristimo ispravne izraze ili smisao koji je bio originalno zamišljen. Naravno, ovo se ne odnosi na imena planeta jer to je bilo u "široj upotrebi", ali neke druge manje korišćene, "izumrle" ili one sa višestrukim značenjem lako mogu da zavedu.

Edit: Mina ulete pre mene i evo dade i objašnjenje za stepen...

Potpuno ali potpuno ti mene ne razumeš i smatram da je ova rasprava ili"duskusija" nekorenita i zaporavo raspravljanje o dve različite stvari.
To što je Mina "uletila" sa novo-grčkim objašnenjima i suvoparnim prevodima bez filozofske pozadine, ne menja uopšte ništa u našu raspravu, eto, samo me demotivisala da istu produžim, jer nema nikakvu konstruktivnost i samo razvodenila ionako razvodenetu "diskusiju".

Da završim, da li je tebi jasno da smo svi mi, do jedan na ovom forumu ekletistički tradicionalisti kojima je svojstveno i to je ok, da koriste celokupnu tradiciju počinjajuči od grka, arapa, latina itd., pa je shodno tome sasvim ok koristiti ustaljene terminologije?
E sad, da li u isto vreme ti mene razumeš da ja pričam o ljudima kao Šmit i još neki, koji su odlučili da če pratiti tu tradiciju koja se završava do, recimo latinističko-arapske invazije?
Onda, prosta logika, evo da svedem na izabir od 2, zašto, ali zašto bi on koristio u svoj izabir astrologije koju če slediti: Romanske Ekvivalente??? Mislim, da li razumeš suštinu ovo što kažem? Zašto bi grčki Χρόνος (Chronos ili Kronos) zamjenio sa Saturn? Zašto bi grčki Ζεύς (Zeus ili Zevs) promenio sa Jupiterom? Zašto bi, u ime Boga, molim te, grčko Ἀφροδίτη (Aphrodite, ili Afrodite) zamenio sa Venera?? Mislim, shvataš li sad koliko je to, e ovo je, apsurdno i smešno? U isto vreme, da li ti shvataš da se ne radi o nikakvim "prevodima" niti transliteracije, več ekvivalentnost imena koja su Rimjani stavili u svoj panteon. Naše je Transliteracija tih Romanskim imenima. Ne radi se tu o nikakvim prevodom. Ako astrolog koji koristi helenističke tradicije, odlučio da TRANSLITERIRA, zašto u ime Boga, da bi transliterirao Romanske Ekvivalente a ne grčka imena istih?
Što se reč Moire tiče, tu je zapravo prevod, i to loš. Pusti ti Minu sa novogrčkim prevodom, ta reč ima dublje metafizično značenje i povezana je sa sudbinom, a ne sa nekakvim "stepenom" ili "temperaturom". Takođe ousia. Zato čovek koji ne razume filozofiju a ponajmanje astrologiju, ne treba se baktati prevodima.

Po meni je ova diskusija totalno nekonstruktivna, jer se vrtimo oko suštine a nikako da je pogodimo.
Nisu ti nazivi naprosto "izumrli" kako to kažeš. AKo je tako, ako ideš po toj logici, veči deo Valensovih tehnika kao što je recimo Afezis od Sreče i Duha, bili "izumrli" za ovo naše doba, pa šta sad, ajde da zato što su "izumrli" ne oživljavamo iste? Vidiš da ne drži ta logika..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 01:48:33 posle podne
Pa dobro Miki, nisam taj tip i to je to, možda postanem, radiću kako osećam da treba. Zanimljivo je meni da nameštam Asc, da tražim pravo vreme, uklapam i sl., ali da vreme ne postoji kao opcija- to ne da gledam kao na prevelik zalogaj, nego kao na nešto što mi nije inspirativno da uopšte zagazim u to, pogotovo tako, ako ne bih znala osobu privatno..Mrzi me i babi i dedi da rektifikujem karte iz istog razloga..
Tati i mami sam rektifikovala jednom na osnovu Arapske tačke braka, međutim nisam baš sigurna da je tačno, nisam tada stigla do kraja da proučim, i skoro mi se nešto desilo slučajno, otvorim tatinu kartu i za 10 minuta mu namestim podznak tako da se uklapa. Sad sam sigurna da je to to, možda koji minut ranije samo..

Ja imam beleg od vakcine na neuobičajenom mestu, umesto na ramenu meni je na sred ruke, od lakta prema šakama..ne znam što su mi tu stavljali vakcinu...čak su se i sestre koje su mi vadile krv posle čudile, odakle tu..
I dva baš mala mladeža, na nosu i ušima, inače ih nemam skoro uopšte..

Zanimljivo baš ovo za naopako srce kod Lady..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 01:51:07 posle podne
Naopako joj je jer ga SA stepenski blisko vidi iz solarnog detrimenta (SA su belezi i mladezi, a SO zaista pada, obrce se u Li).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 01:55:36 posle podne
Pa dobro Miki, nisam taj tip i to je to, možda postanem, radiću kako osećam da treba.
Zanimljivo je meni da nameštam Asc, da tražim pravo vreme, uklapam i sl., 

Ja imam beleg od vakcine na neuobičajenom mestu, umesto na ramenu meni je na sred ruke, od lakta prema šakama..ne znam što su mi tu stavljali vakcinu...čak su se i sestre koje su mi vadile krv posle čudile, odakle tu..
I dva baš mala mladeža, na nosu i ušima, inače ih nemam skoro uopšte..
Nije nezanimljivo, ali moras se "pustiti" malo od striktnih granica, kao kad učiš da plivaš
A i tebi ništa bez konzilijarnog pregleda :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 01, 2013, 01:56:14 posle podne
Moja mama na desnom obrazu blizu uha ima ovalni, ali potpuno pravilan mladez dok je kod mene na istom mjestu velicine zrna rize okrugao i mogu ga zakamuflirati sminkom, zanimljivo iako nevezano za temu mama i ja imamo ve u djevici dok je sestri u sco
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 02:03:21 posle podne
Citat
Pusti ti Minu sa novogrčkim prevodom, ta reč ima dublje metafizično značenje i povezana je sa sudbinom, a ne sa nekakvim "stepenom" ili "temperaturom". Takođe ousia. Zato čovek koji ne razume filozofiju a ponajmanje astrologiju, ne treba se baktati prevodima.

Nemoj tako olako...kao prvo novogrcki je izveden iz starogrckog i POTPUNO ALI POTPUNO ISTO ZNACENJE IMAJU i onda i sada...dakle brkas pojmove. Ako pricas o filoSofiji onda moras razumeti da 'ousia' ima svoje znacenje koje je 'sustina' i lepo tih dadoh primer filosofsko-teoloski koji glasi 'jedinosusnost' 'omoousia' dakle kada se ousia MATERIJALIZUJE dobija se MATERIJA iliti  SUPSTANCA gledao ti to filosofski, hemijsi, fizicki...poenta je itekako prisutna...

Dalje, MOIRA na koju se pozivas fakat znaci SUDBA, SUDBINA ali ne mozes reci da je meni MESEC na 25. sudbini Blizanaca jer to nema smisla...niti ondasnji niti sadasnji Grci/Heleni/Jelini uopste razmatraju da je 'sudbina' isto sto i 'stepen'. Dakle moras prihvatiti da JEDNA REC ima vise znacenja...glava tvoja i glava na motoru i glava kupusa. Sve su to glave...hteli mi to ili ne...

Primer sa temperaturom je dat da bi shvatio da nece upotrebiti rec 'moira' kada MERE temperaturu vec 'vathmos'...jer je poenta da je 'moira' negde FIKSNA FIKSIRANA STATICNA NEPROMENLJIVA...ako razumes filosofski ili ne...a stepenovanje postoji kao GRADACIJA, u svakom poimanju odredjenih sto pojmova sto stanja...i onda se ne koristi nista derivatno od reci 'moira' vec od reci 'vathmos' pa imamo 'vathmologo' 'vathmologisi' itd...kao meru uspeha necega iliti rasta/pada....

Dakle 'moira' u krugu JE FIKSNA i moj Mo je fiksan tu gde je nece se pomeriti (ako ne gledamo direkcije) vec je ZADAT SUDBINSKI TU GDE JE...to je poenta cele ove price.

i ne mislim da smo ista pametniji sada da budem iskrena :D :D :D


btw mojoj cerki se negde u 4/5 godini pojavio (nije mladez) nego kao polip spoljni tacno ali tacno na pupku (ja to vezivala za Mo/Ma egzaktnu konjukciju i vremenom je potammeo, kad se prvo pojavio vodila sam je hitno misleci da je ujeo krpelj i oni meni - Majko pa zar ne vidite da je to mladez...znaci ziva nisam...necu ni da znam odmah da kazem...(tumacim prenatalnu patnju za majkom koja samo place i ocem koji psihicki maltretira majku do ivice ludila).

I moja majka ima ogroman mladez na obrazu ali ubijte me ne znam na kom..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 02:04:34 posle podne
E Cherry, nije taj beleg od vakcine nista cudno jer se prvo vakcina daje na tom delu ( i ja imam beleg na delu od uvale lakta prema saci, blizu te uvalice ( ne znam kako drugacije da objasnim ). Kod vecine ljudi se vakcina ne primi i onda se daje u delu na ramenu. Meni se primila a izgleda i tebi tu dole i onda je zato nemamo na ramenu iako je 90% ljudi tamo ima. I ti si izgleda naopaka hahah. Smesno nesto vezano za tu vakcinu jao zivote. Kad su dosli da nam daju tu vakcinu ja nisam htela, bila sam prestravljena i onda je mama morala posebno da me vodi u dispanzer a tamo sam jos veci haos napravila. Jurili su me po ordinaciji da mi je daju i negde me uz neki zid saterali u cosak i tako dobih vakcinu. To je bilo vristanje kao da ce da me kolju ne dao Bog hahah. Sva sreca pa se primila odmah inace ne znam na sta bi licilo to davanje u rame  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 02:05:23 posle podne
meni su te vakcine u Rio de Janeiru davali u petu...da se ne vidi na ramenu... ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 02:06:42 posle podne
Citat
dakle brkas pojmove

Mina, tu sam prestao da čitam tvoj post jer je totalno gubljenje vremena.
Pošto si za astrologiju totalni blanko list, nemam šta dalje raspravljati sa tobom. Ajt.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 01, 2013, 02:09:10 posle podne
ja sam kao mala zamisljala da je taj mladez beleg njene patnje u braku ... i kod moje je dosta velik dug oko 2cm
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 02:10:05 posle podne
Hvala ja i nisam astrolog i time ne mislim da sam niti bolja niti gora, ali tvojim stavom heleniziranja negde me podsecas na novotarce koji pokusavaju da isheleniziraju i crkvenoslovenski..ne shvataju ousiu niti moiru svega i do cega do moze dovesti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 02:13:34 posle podne
Hvala ja i nisam astrolog i time ne mislim da sam niti bolja niti gora, ali tvojim stavom heleniziranja negde me podsecas na novotarce koji pokusavaju da isheleniziraju i crkvenoslovenski..ne shvataju ousiu niti moiru svega i do cega do moze dovesti.

ja i nisam astrolog
Onda pokušaj da se ne mešaš gde ti nije mesto. Osobeno, nije kulturno, kad dvoje diskutiraju i polemiziraju, da svojim neznanjem i nekvalifikovanosti, podržavaš nečiju stranu i razvodenuješ diskusije.

ali tvojim stavom heleniziranja negde me podsecas na novotarce koji pokusavaju da isheleniziraju i crkvenoslovenski.
E, to se zove Paranoja: is a thought process believed to be heavily influenced by anxiety or fear, often to the point of irrationality and delusion.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 02:15:57 posle podne
Citat
Zašto bi grčki Ζεύς (Zeus ili Zevs) promenio sa Jupiterom? Zašto bi, u ime Boga, molim te, grčko Ἀφροδίτη (Aphrodite, ili Afrodite) zamenio sa Venera??

Zato što su se latiniski izrazi ponajviše implementirali u većini svetskih jezika, za razliku od grčkih. Pa kad se spoje grčki izrazi i savremeni način govora i pisanja (računajući i engleski) to nekako para uši, deluje veštački i odbojno.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 02:18:23 posle podne
Citat
Zašto bi grčki Ζεύς (Zeus ili Zevs) promenio sa Jupiterom? Zašto bi, u ime Boga, molim te, grčko Ἀφροδίτη (Aphrodite, ili Afrodite) zamenio sa Venera??

Zato što su se latiniski izrazi ponajviše implementirali u većini svetskih jezika, za razliku od grčkih. Pa kad se spoje grčki izrazi i savremeni način govora i pisanja (računajući i engleski) to nekako para uši, deluje veštački i odbojno.



u pravu si ali ovde je poenta ishelenizirati da bi se dobilo na kredibilitetu. Pocevsi od tih istih Amera/Engleza koji nemaju svoje izraze pa u dubokoj tmini traze nedokucivu dokucivost prostih cinjenica.

Ile, Ile, opusteno...ti si na gcrkom Helios iliti Ilija, pazi samo da ne bude 'przenja' ;)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 02:19:28 posle podne
a da mi smislimo ovde naša imena na šatrovačkom al sa dobrom filološko-filozofskom podrškom, pa da nas niko živi na ovom svetu ne razume ič
jupiter-piterju
saturn-turnsa
merkur-kurmer
mesec-secme
sunce-cesun
venera-nerave
mars-sarm
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 02:21:17 posle podne
a da mi smislimo ovde naša imena na šatrovačkom al sa dobrom filološko-filozofskom podrškom, pa da nas niko živi na ovom svetu ne razume ič

Obavezno...i to da bude ono: pričaj srpski da te ceo svet razume...il nikako...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 02:22:59 posle podne
Ahaha ali ja sam negde stvarno bila tipično Ma u Lavu dete za te stvari. Recimo u zubarskom kartonu imam: onemogućen rad, ujela zubarku.  ;D Mada me je zubarka volela, posle mi se javljala uvek kada me vidi na ulici.
Pa sam pomislila možda sam odbijala da mi daju vakcinu tu gde treba, pa oni jadni lupili bilo gde, samo da mi daju.  :D

Imala sam tako te tipične Ma ispade kada god mi nešto ne odgovara, čak i za to krštenje nisam se smirila već sam odmah u dvorištu crkve oplela po popu i crkvi (srećom prema Bogu sam uvek imala poštovanje, pa se ne ogreših toliko).. ::)
A dete tako malo kada ima te momente verovatno je baš smešno, još pogotovo kada blentavo izgleda i ima plave lokne.. :D


A šta označava mladež na vratu? Mama ima vidan mladež tu. Ima Mars u Škorpiji u I kući, samo nisam sigurna da li je Vaga podznak ili Škorpija. Pa ja negde da bi Mars bio u drugom znaku mislim da je Asc Vaga.
Inače, kao dete je uradila nešto što mislim da samo izražene Škorpije mogu, ima beleg na licu (nije doduše primetan, ali ako se napregneš vidi se), od noža, jer je kao malo dete uhvatila nož i tako se povredila nekako :applause:, skroz morbidno)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 01, 2013, 02:23:54 posle podne
mars-sarm

Diraktan dokaz jasne filozofije: ako si muško moraš da voliš sarmu...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 02:25:43 posle podne
i time je jasno vladarstvo marsa nad vodenim triplicitetom-zbog krčkanja sarme
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 02:26:04 posle podne
Dobro bre ljudi, Ile ne kapira srpski globalizam ;) ;D Vidim Mina je profesionalni filolog, takvi nam dobro dodju, ja se ic ne razumem u te stvari oko prevodjenja i volim da procitam sta profesionalci imaju da kazu na temu. Zaista nista pametniji, ko sto ona rece, necemo biti posle ovoga. Stepen, moira ili sudjaja, ko razume, shvatio je, ko ne, opet i to mu je sudbina neka. Nebitno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 01, 2013, 02:26:12 posle podne
mars-sarm

Diraktan dokaz jasne filozofije: ako si muško moraš da voliš sarmu...

 :D :applause:

a evvo malo i logike ja volim sarmu stoga sam musko
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 02:28:55 posle podne
Epa sad jel su mladezi Mars ili Saturn ?!

Oziljci su svakako Mars. Moja starija sestra je podznak Ovan i ima dva ili tri oziljka na korenu nosa tu na tom delu izmedju obrva jer je jelte kad joj nesto ne odgovara treskala glavom o ivicu kauca hahah. Znaci njoj bi lako moglo da se po tome provali da je Ovan u podznaku. Ja isto sa mamom imam problem da joj odredim podznak jer ne zna tacno vreme, samo otprilike i to se pada izmedju Skorpije i Strelca a toliko vicna sa simbolikom nisam da mogu bas pouzdano da tvrdim jer cim nadjem neke faktore za jedan onda za druge stvari mi se cini da bolje radi ovaj drugi i tako  ::)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 02:30:18 posle podne
Ahahha stvarno ste me nasmejali sa ovim :applause:
Ne osećam se nešto kompetentnom da se mešam u raspravu, ali sa uživanjem čitam.


p.s. razumela sam da Ile nije rekao da treba mi da koristimo te nazive, već Šmit ako se već opredelio da bude helenski astrolog..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 02:34:51 posle podne
ako nema mesa (citajte izmedju redova  :D) necu da je jedem :) a kupus cu ostaviti sa strane (zbog cira i gastritisa)...

Hvala Natasa, :smiley: shvatila si sta je moj retro Me pokusao da kaze iako 'nisam astrolog', a posebno ne 'paranoican' no ja se ne vredjam to sve pripisujem uzavreloj krvi i sokovima mladosti Sunca-Heliosa ;)

Ma u Lavu moja cerka...e moja Cherry potpuno razumem i tvoju majku sa tobom i okolinu...znaci mora biti po njenom u kontekstu bilo kakvih ispada/povredjivanja/samopovredjivanja cak/gundjanja

Citat
onemogućen rad, ujela zubarku. 

dovde nismo stigli...ali nismo ni daleko...prvi osnovne razredna pise - ne ume da se ponasa...ja dodjem kuci kazem pa dobro bre dete kako i zasto...potpuno me ignorise (i dan danas) po sistemu - ona (to je uvek nastavnica, profesorka, ako joj 'ne legnu') je glupa, ja sam pametna...nece meni niko nista da nametne...itd.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 02:43:08 posle podne
U moju odbranu to je bilo sa 6 godina, posle u osnovnoj sam normalno išla kod zubara ;D

Nisam se samopovređivala, samo sam se inatila. I kada nešto umislim da hoću mnogo me teško bilo odvratiti.
I to nametanje tuđe volje baš teško podnosim i danas, samo ne reagujem tako burno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 02:55:56 posle podne
Njoj je i u 8p ali se tesim da je mundano 9...tako da se sama izudara, (ja tu ne moram nista da radim :thumbsup2:) ...strasno ali tacno...

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 03:03:09 posle podne
Danas opstepoznata/udomacena 'egzaltacija' je plod prevoda Jovana Seviljskog(12. vijek) - arapski termin je preveo kao exaltatio.
 
Hugo od Santanelle taj isti termin preveo na latinski kao regnum("kraljevstvo/suprematija") sto je svakako blize originalnom znacenju rijeci na arapskom.

Ali buduci da je Jovanov latinski bio pitak i jednostavan njegovi prevodi su bili daleko popularniji od Hugovih(komplikovan stil) i pustili su korijena u astroloskim krugovima, dok je Hugo zaboravljen.

Mislim da ovo nije beznacajno za ugao iz koga gledamo na pomenuti koncept. "Egzaltacija" mi ne kaze nista dok ne dobijem njeno obrazlozenje, dok "suprematija" ili "kraljevstvo" vec nose u sebi dovoljno jasno znacenje/ideju.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 03:05:20 posle podne
Njoj je i u 8p ali se tesim da je mundano 9...tako da se sama izudara, (ja tu ne moram nista da radim :thumbsup2:) ...strasno ali tacno...
Cini mi se da je obrnuto - 9. znak Le a 8. mundano polje  ;)

Mundano sukcedentna konjunkcija ukazuje na osrednju snagu izraza - cuti, dakle, moglo je i znatno gore  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 03:05:54 posle podne
Citat
Imala sam tako te tipične Ma ispade kada god mi nešto ne odgovara, čak i za to krštenje nisam se smirila već sam odmah u dvorištu crkve oplela po popu i crkvi (srećom prema Bogu sam uvek imala poštovanje, pa se ne ogreših toliko).

Nisam čitao celokupnu raspravu iz početka, ali mi nije jasno zašto Ares povezuješ sa signifikacije koje se odnose na tebi,  kad je on prvenstveno, gospodar 7. slike horoskopa, i nalazi se u 11. sliku pa tako, označuje tvoje partnere i prijatelje, recimo?

Citat
Danas opstepoznata/udomacena 'egzaltacija' je plod prevoda Jovana Seviljskog(12. vijek) - arapski termin je preveo kao exaltatio .
 
Hugo od Santanelle taj isti termin preveo na latinski kao regnum("kraljevstvo/suprematija") sto je svakako blize originalnom znacenju rijeci na arapskom.

Ali buduci da je Jovanov latinski bio pitak i jednostavan njegovi prevodi su bili daleko popularniji od Hugovih(komplikovan stil) i pustili su korijena u astroloskim krugovima, dok je Hugo zaboravljen.

Mislim da ovo nije beznacajno za ugao iz koga gledamo na pomenuti koncept. "Egzaltacija" mi ne kaze nista dok ne dobijem njeno obrazlozenje, dok "suprematija" ili "kraljevstvo" vec nose u sebi dovoljno jasno znacenje/ideju.

E, upravo sam tražio niz Djskove knjige ovaj argument  :D

Isto "Vladarstvo" [Rulership]. Planeta ne "Vlada" sa drugom planetom u njenom znaku, več imaju guest-host odnos. Bolje bi bilo da se koristi Lord ili Lordship na engleski, ili Gospodar, ako več nema neki bolji naziv.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: mina Mart 01, 2013, 03:07:24 posle podne
cek bre sad si me zbunio...podznak Strelac, Lav je deveto mundano  ali njoj je u 8p jer joj samo 8 pocinje u Raku ali zahvata Lava...

retro u Pi retro natalno... ???
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 03:15:43 posle podne
Citat
Imala sam tako te tipične Ma ispade kada god mi nešto ne odgovara, čak i za to krštenje nisam se smirila već sam odmah u dvorištu crkve oplela po popu i crkvi (srećom prema Bogu sam uvek imala poštovanje, pa se ne ogreših toliko).

Nisam čitao celokupnu raspravu iz početka, ali mi nije jasno zašto Ares povezuješ sa signifikacije koje se odnose na tebi,  kad je on prvenstveno, gospodar 7. slike horoskopa, i nalazi se u 11. sliku pa tako, označuje tvoje partnere i prijatelje, recimo?


Jedina planeta koja aspektuje stepen Asc, pa zato.


Mina, verovatno kolerični temperament čim to radi. Moj je sangvinični pre nego kolerični, i nikad nisam nešto krenula da se udaram sama, niti mi je udaranje bilo čega ikad bilo interesantno, više nekako psihički da nekog iznerviram. Verovatno se nisam nikad dobro razumela sa mamom jer je ona imala potrebu da mi nameće svoju volju a ja je verovatno nisam fermala 2%..

Moj brat pre ima te momente da histeriše nešto, pa nekad i sebe da udara, a lupanje vratima svakodnevno, skakanje za svaku reč koja mu ne odgovara, vladar Asc Mars u Raku u V, temperament ima kolera..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 03:18:03 posle podne
cek bre sad si me zbunio...podznak Strelac, Lav je deveto mundano  ali njoj je u 8p jer joj samo 8 pocinje u Raku ali zahvata Lava...

retro u Pi retro natalno... ???

To si ti samo malo pobrkala loncice  ;)

Le je 9. znak od Sag a 8. mundano pocinje u Ca i obuhvata i taj dio Le gdje je MO/MA konjunkcija.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 03:20:37 posle podne
Citat
Jedina planeta koja aspektuje stepen Asc, pa zato.

Aha. Epa dobro onda. Mnogo bi lose bilo kad bi recimo Ares bio umesto u Lavu, u Raku, pa iz te slike bude bacao svoje zrake na marker-sata, to bi doslo u tetragon sa marker-sata i descendanta, pa otud i kontinuirani konflikt sa drugim ljudima koji ne bi bili ni malo fini (Ares u sliku Raka).

Mozemo li takodje pretpostaviti da tebe muskarci dominiraju, zato sto je Ares u superiornom heksagonu prema marker-sata?
Takodje, superiorna planeta u odnosu na gospodarke horoskopa - Afrodita.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 03:26:48 posle podne
Nisam inače konfliktna ličnost, pod nekim normalnim okolnostima odnosi sa drugima su mi, uglavnom, harmonični.
Možda sa momcima samo teže uspostavljam balans, ali i to je bolje sada nego što je bilo. Zato sam zaključila da mi treba neki dečko koji je dobra osoba, jer onda ja budem super, a ako je teška osoba, ja reagujem na to tako što teram inat ili se nešto ljutim..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 03:30:04 posle podne
U slucaju da si propustila, editovao sam prethodni post, bas me zanima da li je tvoj odnos sa muskarcima dominantne prirode od njihove strane?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 03:32:54 posle podne
Zar taj Mars samim tim sto je u znaku vl. Asc nece imati neki uticaj na nju samu jer je ipak konjkcija, doduse sira pa mozda zato i nije tako dominantna stvar kod nje.
 A Ile ovaj sad marker sata sta znaci? Mislim na sta mislis? Vladar sata?

Imala sam momka sa vl. Asc Venera u Lavu a vl. desc Mars u Lavu heheh, mislim da sam ti cak i rekla. Tacno mogu da zamislim tvoj odnos sa muskarcima. Problematika kod znaka Lava je sto zbog toga sto snazno pokusava da sacuva/ocuva svoj integritet ima problem da se zblizi sa partnerom. Pogotovu kada su oba tu jer onda ni jedan nece da spusti svoj gard i udovolji ovom drugom. I cini mi se da takav odnos tesko prelazi u onu sustinu duboku povezanost gde su oba partnera opustena i povladjuju jedno drugom, maze se i razmaze.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 03:41:19 posle podne
Citat
ovaj sad marker sata sta znaci

 :D
To ti je stepen AC. Zahebana ta helenisticka terminologija malo u pocetku.

 Znak Co je Schmidt preveo kao the goat - horned one  :D :D :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 03:43:45 posle podne
Citat
A Ile ovaj sad marker sata sta znaci? Mislim na sta mislis? Vladar sata?

Marker-sata je Ascendant. Znači ne prvi znak, več porcija (stepen) ascendenta.
"Vladar", Guverner ili bolje rečeno Gospodarka marker-sata, na primer, kod Cherry, je Afrodita  :smiley:

Citat
Znak Co je Schmidt preveo kao the goat - horned one  :D :D :D

hahahaha da
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 03:49:16 posle podne
Pa zavisi, i bilo je tako a i nije.
Možda je prirodnije za mene tako, jer u vezama gde sam ja dominirala nisam se dobro provela..verovatno to ni nije moj tip muškarca..a valjda me je vuklo baš to što je to suprotno od onoga što mi odgovara..mada je to bilo uglavnom ranije, pre možda 10 godina..
Najverovatnije onda da će muž da mi bude takav... a bilo je i takvih koji su ili dominantne ličnosti generalno, ne samo u odnosu prema meni..
Sad nekako bi mi čak bilo neprirodno da on bude nekako slabiji od mene u bilo kom smislu..ali ne bih volela ni da bude primetno dominantniji..

Ma nije Lady, umem ja da se mazim i razmazim, čak i previše, zato ne potenciram to sa svakim niti mogu. Samo sa mužem, on neće moći da pobegne tako lako. :D Jer ja ljude koje volim moram stalno da ljubim, da grlim i sl. Ovog mog psa toliko puta u toku dana izgnjavim i nikad mi ne dosadi.
Mada ima istine, teško mi je povlađujem nekom drugom, ali sa druge strane mogu ako vidim da to ima svrhe i da mi se uzvraća istom merom. Istina je da ne radim to često. Zapravo, skoro 2 godine nisam u vezi, više ne znam ni kako se ponašam u vezama, zaboravila sam :D
Sad kako idu godine imam pojačanu potrebu da se ja prvo potvrdim kao osoba (poslovno, finansijski, nekako) pa onda da tražim partnera, jer nije mi draga baš situacija kada je on mnogo bolji od mene. Nek on bude bolji, nije mi problem, al da ja bar ne startujem od nule. :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 03:50:56 posle podne
Znak Co je Schmidt preveo kao the goat - horned one  :D :D :D
Dobro da nije the goat - horny one, mada više priliči
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 03:54:58 posle podne
Znak Co je Schmidt preveo kao the goat - horned one  :D :D :D
Dobro da nije the goat - horny one, mada više priliči

Hahahaha ali vidi, to je bliže našem Jarac nego li Capricorn. Mada ne znam odakle je reč Capricorn došla?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 03:58:15 posle podne
Ne mislim ja da ti ne umes da se mazis ili da ne volis samo mislim da sa takvom postavkom vl. asc i desc u Lavu tesko to mozes postici jer kontam da prvo treba taj neko da spusti gard, ugodi tebi da bi ti posle njemu a to verovatno da nikada neces dobiti. To je negde i moj problem jer ne znam, sve mi zapadaju muskarci sa kombinacijom Sunca sa licnim faktorima i sa vl. desc. Ili su vl. asc i vl. desc u Lavu ili mu je spaljen Asc a vl. desc u Lavu i tako dalje. Znaci isto problem dva jaka ega i potrebe za paznjom koju jelte ne umemo da pokazemo dok se taj drugi ne otkrije prvi :)

Pogledaj u kartama bivsih ali recimo kod mene je zanimljivo da je svaki moj partner imao jaceg vl. desc od vl. asc po pitanju blizine uglu. Cak vecini je vl. asc kadentan a vl. desc ugaon. I recimo kod tog sa slicnom postavkom kao kod tebe je Mars bio na Regulusu a i superiorac je, znaci da je partnerka u nekom smislu dominantnija. Kod tebe bi trebalo znaci da ti tvoji partneri ipak budu domninantniji, makar kroz vreme, mozda ne mora biti u startu ali da nekako ti uvek dodjes u podredjenu ulogu kasnije. Mozda se to i kod mene desi jer su Sunce ipak muskarci  ::)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Mart 01, 2013, 04:02:04 posle podne
Ja imam vrlo upečatljiv mladež sa lijeve strane brade, mislim da nije ružan, taman je i svi koji me znaju kažu da me ne mogu zamisliti bez njega.

Uopšte imam dosta mladeža, pa i na licu sitnijih, iznad usne i na obrazima. Oko vrata imam pravu ogrlicu od mladeža, u pravilnim razmacima zaokružuju vrat (u liniji su ključne kosti pa baš izgleda kao ogrlica) i to po dva u grupi. Isto na obje ruke, u pravilnim razmacima u vertikali idu od nadlaktice niz podlakticu.

U istoj liniji gdje je taj upečatljivi mladež na lijevoj strani brade, po vertikali ispod lijeve dojke isti takav mladež, pa po istoj vertikali na lijevom koljenu  ;D.

Ajmo stručnjaci fiziognomije, šta bi to imalo da znači?

Osim da će nešto da me spuca u glavu ili da će ne daj Bože da me vješaju (zbog ogrlice oko vrata) :D.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 01, 2013, 04:03:10 posle podne
spucaće te, ali ništa detaljno bez konzilijarnog pregleda
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 04:10:57 posle podne
The name Capricorn translates "horned goat" and denotes a male goat, or billy-goat, and is associated with two types of goats: the Mountain-Goat and the Sea-Goat.

http://www.constellationsofwords.com/Constellations/Capricorn.html

Eto, lako je bilo Schmidtu da prevede  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 01, 2013, 04:12:42 posle podne
Lady,
Što nikad neću dobiti, pa nadam se da hoću.  ;D Mislim čak i da ne dobijem ja ću prva da potenciram to, davaću više. Najveći problem kod mene je bio u tom nekom dobijanju pažnje, jer sam je dobijala i nisam znala šta ću s njom, nije mi prijalo, jer nisam mogla da kažem: e ovaj je taj.
I onda mi je možda lakše bilo da ja budem neko ko će da vodi priču, jer sam onda bar sigurna u svoje emocije, sve je čisto. Nekako ne volim to kada se neko trudi a ja ravna linija..
Imala sam od početka problem da ako se sa nekim ne vidim za nešto ozbiljno ne mogu s njim da budem u vezi, zato su mi sve veze bile kraće.

Samo se nadam da će jednom da upali da se poklopi da oboje budemo približno fascionirani onim drugim, valjda negde idem na to "sve ili ništa"..iako racionalno ovako kada gledam možda i nije tako pametno, ali tako funkcionišem..

Kod mojim bivših nema neke jasne sličnosti u pogledu vladara desc, jedino što se izdvaja kod tih koji su bili više zagrejani za mene, je da je descedent bio u Strelcu ili Ribama..tako da se negde najviše vidim kroz Ju..ne znam zašto slabo kroz Ve..
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 04:19:04 posle podne
Citat
jedino što se izdvaja kod tih koji su bili više zagrejani za mene, je da je descedent bio u Strelcu ili Ribama..tako da se negde najviše vidim kroz Ju..ne znam zašto slabo kroz Ve..

A duada AC ti bas u Pi, JU znaku  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 04:21:14 posle podne
The name Capricorn translates "horned goat" and denotes a male goat, or billy-goat, and is associated with two types of goats: the Mountain-Goat and the Sea-Goat.

http://www.constellationsofwords.com/Constellations/Capricorn.html

Eto, lako je bilo Schmidtu da prevede  :D

 :D
The Water-Pourer je takođe zanimljiv naziv.
Na primer, Helios se u mojoj karti nalazi u sliku Isturača Vode  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 01, 2013, 04:40:04 posle podne
Moze i duada da pokaze , jeste. Ali i povezanost Meseca sa Jupiterom (cini mi se 180 ) mozda jer i ja sam cesto prikazana Jupiterom iako mi vl. Asc nema mnogo veze sa njim, jedino sto je u njegovom terminu. A ovamo je Mesec u konj. sa njim i Jupiter je vl. sata rodjenja i blizu je Fortune.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 04:45:17 posle podne
Cor, vidiš zanimljivo. Sad slučam Šmita, a i ovo sam primetio dok sam studirao druge knjige Valensove Antologije, da je arapska pogrešna koncepcija što prepisuju, t.j. čine koresponenciju tri triplicitetna vladara sa 3 perioda u životu. Valens eksplicitno kaže da su samo prva dva vladara povezani sa prvim i drugim periodom života, a da je treči Participator oba! Šmit kaže da i Doroteus bez arapske dodavke, upučuje na isto, ali nisam još stigao do taj deo lekture gde na to ukazuje.
U svakom slučaju, ne mora biti pogrešno, ali je zanimljivo jer Valens zaista priča o dva triplictetna vladara kad god priča o životnim periodima, a treči pominje samo kao participiračka klauza. Ovo je vredno za razgleđivanje.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 04:51:18 posle podne
Moze i duada da pokaze , jeste. Ali i povezanost Meseca sa Jupiterom (cini mi se 180 ) mozda jer i ja sam cesto prikazana Jupiterom iako mi vl. Asc nema mnogo veze sa njim, jedino sto je u njegovom terminu. A ovamo je Mesec u konj. sa njim i Jupiter je vl. sata rodjenja i blizu je Fortune.

Abu Ali, pozivajuci se na Hermesa (autora), kaze kako je vladar sata jednakve vaznosti kao i vladar marker-sata.
Pa tako, Zevs igra veliku ulogu u opisivanju tvog karaktera i tebe same, iako bi prvenstvo ipak dao Hermesu (planete) jer se nalazi u prvu sliku kosmosa, t.j. horoskopa.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 04:57:28 posle podne
Cor, vidiš zanimljivo. Sad slučam Šmita, a i ovo sam primetio dok sam studirao druge knjige Valensove Antologije, da je arapska pogrešna koncepcija što prepisuju, t.j. čine koresponenciju tri triplicitetna vladara sa 3 perioda u životu. Valens eksplicitno kaže da su samo prva dva vladara povezani sa prvim i drugim periodom života, a da je treči Participator oba! Šmit kaže da i Doroteus bez arapske dodavke, upučuje na isto, ali nisam još stigao do taj deo lekture gde na to ukazuje.
U svakom slučaju, ne mora biti pogrešno, ali je zanimljivo jer Valens zaista priča o dva triplictetna vladara kad god priča o životnim periodima, a treči pominje samo kao participiračka klauza. Ovo je vredno za razgleđivanje.

Da, pominjalo se to jos ranije negdje na Skyscriptu a na to sam naletio i na ACT forumu. Navodno ovaj treci predstavlja 'vesla' pomocu kojih se 'brod' krece kad nema vjetra...tako nekako, i djeluje istovremeno sa prvom dvojicom.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 05:02:05 posle podne
Imate to kod Sidonca. Vrlo upada u oci kada upucuje na prva dva dispozitora elementa, mada, prakticno, nista od toga nije uhvatljivo za neki definitivni zakjucak.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 05:04:53 posle podne
Citat
Da, pominjalo se to jos ranije negdje na Skyscriptu a na to sam naletio jos i na ACT forumu. Navodno ovaj treci predstavlja 'vesla' pomocu kojih se 'brod' krece kad nema vjetra...tako nekako, i djeluje istovremeno sa prvom dvojicom.

Da, cini mi se da je onaj (ili ona?) Gabe pricao o to.
Upravo, jer meni nije bilo jasno, dok sam citao Valensa, zasto on ne djeli guvernatorstvo vremena triplicitetnih vladara na 3 jednakih delova kako to cini Bonatti recimo 30/30/30 za zivot od 90 godina, ili 25/25/25 za zivot od 75 godina.
Valens eksplicitno kaze da ce se drugi vladar aktivirati kad se aktivira Ascenzija slike u kojoj se nalazi, ili kad zavrsi njegov ciklus najmanjih godina, kao na primer 30 sa Kronosom.
Mislim da se tu krije jos jedna pogresno shvacena ili pogresno nacinjena transmisija helenistickih principa.
Slazem se sa Schmidtom koji kaze: "nemojte mi izlaziti sa argumentom da je Abu Ma'shar proverio ovo na ne znam koliko iljada karata i on je vidio da to ustvari "radi", jer ovakvo je razmisljanje non-sens po meni".
Sad, ostaje pitanje da li je transmisija pogresno nacinjena ili se slicna ovakva tradicija krije negde zakopana u materijalima helenskih pisaca, koji jos uvek nisu otkriveni, ili jednostavno, i ovakva kakva je, ova tehnika ima merodavnost. Iako, ja razumem Schmidtove kritike, jer on zeli da promovise tacnu, cistu helensku astrolosku praksu i teoriju.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 01, 2013, 05:12:17 posle podne
Svakako ima toga sto je iskrivljeno, pogresno shvaceno u toku transmisije ili je prosto bilo rezultat nedostatka materijala.

Eto npr. Dykes kaze kako Bonatti nije imao na uvid "On Solar Revolutions" jer je preveden na latinski tek nakon njegove smrti.Schmidt isto primjecuje da se zato kod Bonattija nigdje ne moze naci nista o tehnici solarnog povratka.

Slicno tome, Arapi/Perzijanci su u isti kos strpali ucenje o aspektima planeta utemeljenim na medjusobnom pogledu znakova sa ucenjem o aplikacijama planeta(narocito MO) i tako su nastali orbisi planeta.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 05:28:31 posle podne
Svakako ima toga sto je iskrivljeno, pogresno shvaceno u toku transmisije ili je prosto bilo rezultat nedostatka materijala.

Eto npr. Dykes kaze kako Bonatti nije imao na uvid "On Solar Revolutions" jer je preveden na latinski tek nakon njegove smrti.Schmidt isto primjecuje da se zato kod Bonattija nigdje ne moze naci nista o tehnici solarnog povratka.

Slicno tome, Arapi/Perzijanci su u isti kos strpali ucenje o aspektima planeta utemeljenim na medjusobnom pogledu znakova sa ucenjem o aplikacijama planeta(narocito MO) i tako su nastali orbisi planeta.

To je to, dobro si rekao ti jednom da kako ce vreme prolaziti, valjda cemo morati revizirati mnogo od ono sto danas mislimo da "znamo" sto se tradicije tice. Ovo je ono sto ja sa svim ovim razgovorima danas i juce zelim da dolovim, da trebamo ostaviti mesto, prostor, da nesto od ovo sto mislimo da znamo, je zapravo pogresno shvaceno, prevedeno ili transmisirano (ako postoji ova rec lol).
Ja sam svesan da je ljudska priroda veoma otporna promenama, navike, obrazce itd, ali trebamo se bar potruditi umesto smesta negodovati.

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 05:33:50 posle podne
Nije ljudska priroda otporna na promene. Bas suprotno, vrlo je prilagodljiva. Da nije takva, istorija ne bi ni postojala.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 05:39:57 posle podne
Nije ljudska priroda otporna na promene. Bas suprotno, vrlo je prilagodljiva. Da nije takva, istorija ne bi ni postojala.

Uh težak filozofski koncept za rasprave jer če nas odnjeti u veoma apstraktno filozofiranje.
Ljudi žive u paterne, u obrazce. Pokušaj nekome promjeniti ili naložiti patern, dobičeš ili po nosu ili zaklopljena slušalica.
Ako ta promena dođe spontano, onda to je ok. Ako se "treba", ako se "mora", onda dolazi teže.

A šta se to toliko u istoriji promenilo? Ne primečuješ da ljudi žive iste obrazce u različitim odečima?
Evolucija je uvek bio koncept koji mi se ne sviđao, mislim da ne postoji.
Kako Zoler kaže, ljudi imaju slobodnu volju ali ne žele da je koriste. Kaže, vidim ljudi posle 5 godina, posle 10, posle 20, posle 30 mi dolaze sa istim problemom na vratima. Po meni, ljudi ne vole promene. Možemo mi nači smernice i da "vole", ali je moje mišlenje da su rezistentni svakakvih promena obrazaca.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 05:47:54 posle podne
Ne, mislim na kretanje kao primarnu karakteristiku postojanja. Covekova zudnja za promenom je i uslovila istoriju postojanja. Nezadovoljstvo postojecim i predvidivost nisu nesto sto karakterise covecnost posle Adama. To ima veze sa SA konceptom koji ce da koci do trenutka dok ne oseti da moze da nadmasi SO (simbol vanvremenskog, duhovnog, nepromenljivog). SA je vrlo mimikrican prema svemu solarnom i normalno gleda ga iz suprotne pozicije. Tako je SA jednako simbol proslosti i revolucije. Kao da bi se nama civilizacija desila da nismo ovako nagonski gonjeni od pocetka vremena. Nikada zadovoljni i nikada spokojni. Uostalom, vreme, nezadovoljstvo i nespokojstvo jesu karakteristika bivanja izvan rajske ravnoteze. Ovaj zivot je kretanje, kretanje je vreme, a vreme je Saturn. Ruzni Demijurg kome je u nadleznost pala Kreacija, prepustena od solarne reference koja se vise ni u sta ne mesa. Ovo poslednje, naravno, jedino iz perspektive jednog dela evropske antike, nikako i iz pozicija monoteizma, ali i tu imamo lajt motiv zadrzan koji se tice zivota kao posledice, a ne nagrade.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 05:58:24 posle podne
Imate i onu u tradiciji zastupjenu ideju o Le kao znaku buducnosti (SO, kao simbol svevidjenja i predvidjanja), odnosno, kao znaku vecnosti i nepromenljivosti, krajnje instance koju mi percipiramo kao buducnost jer smo vremenska bica i ne umemo drugacije. Pars solis tako simbolizuje sticaj svih vremenskih momenata iz tri perspektive (preostala tri fiksna znaka) i zato je predvidjanje zaista i moguce. SA sa tim nema nista. On prepoznaje samo iskustveno, a iskustvo je vezano za vreme. Tako SA r ciklusi (180 prema SO) cesto ruse iz temelja zatecene poretke. Najednom se taj konzervirajuci princip pretvara u svoju suprotnost samo da bi dosegao solarni tron. Ar egzaltacija vs. SA egzaltacija. U prvom SO caruje, u drugom klade valja.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Abyss Mart 01, 2013, 06:34:29 posle podne
Mogli bi tako da gledamo, onda i radovanje Sunca u devetom polju ima dodatnog smisla.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 06:49:37 posle podne
Poklapa se po mnogo osnova jer astrologiju mozes da oblikujes prema sebi. Radovanja mozes gledati prema sledu elemenata ili prema dominaciji benefika iz superiorne sfere u prostoru i sve su to uklapajuci matematicki koncepti kojima ideju daje svako ponaosob, prema sebi i iz sebe. Jednom platonisti stvar nece biti ista kao aristotelovcu, a ovom poslednjem kao stoiku. Ako sve poznajemo dovoljno, licno cemo se i lakse opredeliti. Zbog razlicitih varijanti (polazne ideje su zajednicke) dobili smo i razlicite tehnike koje "branimo" prema afinitetu i veri. Ja unapred prihvatam da na SA neko sasvim drugacije gleda sve dok ga ne postavi u Ar i Le.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 10:46:23 posle podne
Kad ga Šmit postavi ovako lepo sročeno u rečima, onda ti postaje sasvim jasno o čemu se radi.
Naime, priča o konceptu "operativnim mestima" u horoskopu:

"Ako je planet u kadentnu kuču (misli na znak), onda aktivnosti te planete su usmereni dalje od natusa. Na primer, ako se benefična planeta nalazi u kadentni znak, onda njena benefična agenda je usmerena dalje od natusa".

Ponekad je tako jednostavno. Imaš benefični planet Venera u kadentni znak, recimo 12, onda su njene benefite "directed away" ili usmereni dalje od natusa. Zato ljudi sa ovom postavkom, često imaju ljubavne probleme od ovog ili onog tipa, kao i probleme koje se odnose na sve Venerine signifikacije. I poenta je da je izvor ovih problema zapravo u nedostatak benefične signifikacije Venere, a ne u to da Venera stvara nešto natusu na direktan način. Radi se o "oduzimanju" ili bolje rečeno "nedostatak" a ne toliko o "činenju". Venera nije "pogodna za biznis" što bi reko Šmit.

Nataša, seti se sad devojci koja je imala Mesec u 12. I koja je agenda, zajedno sa Mesecom odnjeta dalje od natusa? Emotivnu negovatelnu prirodu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 10:53:33 posle podne
Verovatno s mogucim ublazavanjem ukoliko se planeta nadje u 9. ili 3. a narocito ako aspektuje asc. I naravno, kadencija jeste bukvalna, tupa, asocira na daljinu. Ponekad, sticaj faktora u kadenciji moze biti i znak cestih promena adrese, lutanja, daljina, putovanja. Imam natal jednog turistickog vodica koji je van svog formalnog prebivalista 9 meseci u godini. Ipak, na ova mrdanja moze ukazati i MA ili MO oko dsc ili na asc. Nije uvek tako jednostavno, ali ta ideja o slabosti ovog dela mundanog prostora, stoji svakako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 11:00:35 posle podne
Verovatno s mogucim ublazavanjem ukoliko se planeta nadje u 9. ili 3. a narocito ako aspektuje asc. I naravno, kadencija jeste bukvalna, tupa, asocira na daljinu. Ponekad, sticaj faktora u kadenciji moze biti i znak cestih promena adrese, lutanja, daljina, putovanja. Imam natal jednog turistickog vodica koji je van svog formalnog prebivalista 9 meseci u godini. Ipak, na ova mrdanja moze ukazati i MA ili MO oko dsc ili na asc. Nije uvek tako jednostavno, ali ta ideja o slabosti ovog dela mundanog prostora, stoji svakako.

Da, 9 i 3 su uvek imali taj dvojni status, a ideja da su kadentna mesta asocijativni življenju u inostranstvu i putovanja potiče još iz Valensa i ostale savremenike ili pred-vremenike. Oni su to povezivali sa ne tako benefičnim prestojom u inostranstvo, kao nešto što ti je odzemeno, kao u ovaj slučaj "domovina", "familija" itd., jer u staro vreme (a možda je u ublaženom smislu tako i danas) u "inostranstvo" si ti bio jednak barbarinu, tuđinac i ljudi se nisu odnosili prema tebi tako fino kao "kod kuče".

Interesantno je da doktrina "conducive to  business" ili biti na operativno mesto, ne odnosi se samo na kadenciju. Na primer, biti ispod sunčevih zraka, takođe ukauzuje na neprofitabilnost i nemogučnost planete da izrazi svoje signifikacije, pa su tako, opet, njene signifikacije usmerene dalje od natusa, ili "sakrivene". Sa druge strane, ako je taj planet u svom domicilu, egzaltaciju ili termin, onda ta planeta opet dobija svoju moč delovanja, jer se nalazi u sopstvenu kočiju.
Planeta je takođe sposobna da čini svoj biznis i kad se nalazi u svoj znak ili egzaltacija recimo, onda i ako je kadentna, čini se, da če biti više sposobna izraziti svoju simboliku (iako, opet če imati teškoča). Eto gledao sam juče Bon Jovijev natal, Venera u 6 u Ribe, partilno aspektira MC. Ova je Venera bila sposobna da obavi svoj posao ili biznis.

Ma ovi su principi zlato  :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 11:15:42 posle podne
Recimo i SA se neretko nadje za signifikatora stranca jer je najsporija i od centra najudaljenija planeta. Kao malefik direktno je asocirao na nesto nepoznato, prema cemu se mora biti oprezan, sto nije domace i sto je cudno. Naravno, predubedjenja i predrasude kojih se covecanstvo nikada nije oslobodilo jer se radi o vrsti odbrambenog mehanizma i mehanizma zastite vrste, rase, kulture, imena, porodice. Dorotej ga pominje i u ovom kontekstu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 11:18:15 posle podne
Recimo i SA se neretko nadje za signifikatora stranca jer je najsporija i od centra najudaljenija planeta. Kao malefik direktno je asocirao na nesto nepoznato, prema cemu se mora biti oprezan, sto nije domace i sto je cudno. Naravno, predubedjenja i predrasude kojih se covecanstvo nikada nije oslobodilo jer se radi o vrsti odbrambenog mehanizma i mehanizma zastite vrste, rase, kulture, imena, porodice. Dorotej ga pominje i u ovom kontekstu.

Da, da, da: Abu Mašar povezuje Saturn sa traveling in places distant and far away, upravo povezujuči ga metaforično sa njegovom postavkom u najudaljene sfere od svih planeta.  :smiley:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 01, 2013, 11:52:35 posle podne
Ne mora uvek to da znaci, ali uvek simbolizuje neku vrstu prisile u procesu prilagodjavanja. Osoba sa istaknutim SA je neretko stranac sustinski ako ne I formalno. Otudjenje I neprilagodjenost su glavna osecanja. Sredina I pojedinac nisu u istom kontekstu. Nekada su to bili stranci prema rasi, danas su to otudjeni ili prosto drugaciji, specificni pojedinci.




Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 01, 2013, 11:54:34 posle podne
Evo čitam šta kaže Šmit za koje su kuče operativne ili pogodne za posao:
1, 4, 5, 7, 9, 10 i 11.

Znači od one koje aspektuju asc., samo 3. nije ubrojena u ove.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 02, 2013, 12:03:33 pre podne
To Dorotej navodi na samom početku Carmen Astrologicum.
Mislim, nije Šmit izmislio tu ništa, o tome pišu stari majstori...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 02, 2013, 12:07:28 pre podne
To Dorotej navodi na samom početku Carmen Astrologicum.
Mislim, nije Šmit izmislio tu ništa, o tome pišu stari majstori...

lol bre Tanja, a ko kaze da je Schmidt nesto izmislio?  ;D
Onda, otkud smo toliko sigurni da ono u CA nije edit arapskih majstora?!
Schmidt sam pomenuo kao referenca koji je procitao bukvalno SVE sto se moze naci od grcke literature.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cherry Mart 02, 2013, 12:12:14 pre podne
Možda treća jedino u slučaju da je profesija opisana III, novinari često imaju dobru III kuću.

Mada sam ja nailazila i na neke primere gde su VI i XII istaknute a osoba uspešna..i to mi je uvek bilo čudno. Jedino da se računa da je još rano..

Imam i primer čoveka jednog dosta uspešnog, sad je u penziji. Čak 5 planeta su u XII, uključujući vladara Asc (doduše u I znaku je). Jedna od najzanimljivijih karti koje imam, ali nažalost ne smem da je kačim. Malefik u životinjskom znaku na Asc, njega i Sunce aflikuje Sa iz ugaone IV kuće. Mesec i Sunce u averziji, Sunce je u XII, ali u I znaku, a Mesec u VI. Bio je upravnik zatvorene institucije, a ovi malefici kao da opisuju tu instituciju, ili sam neki njegov imidž. Nemam podatke da je imao veće profesionalne padove. Otac uspešna figura, dugo živeo..doduše brak se raspao, jer je Sa vladar VII.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 02, 2013, 12:13:58 pre podne
lol bre Tanja, a ko kaze da je Schmidt nesto izmislio?  ;D

Pa pravo da ti kažem, kako si krenuo "Šmit ovo, Šmit ono" sad još čekam epilog da je Šmit izmislio celu helenističku astrologiju  :D

Pre par meseci kada sam ja pojašnjavala da nije svaka kadencija ista, tj da je IX na neki način drugačija u odnosu na druge kadetne kuće usledila je vrlo negativna reakcija u smislu da nemam pojma šta pišem. E sad kad Šmit kaže, onda se prihvata?  :D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Ile Mart 02, 2013, 12:20:12 pre podne
Citat
Mada sam ja nailazila i na neke primere gde su VI i XII istaknute a osoba uspešna..i to mi je uvek bilo čudno. Jedino da se računa da je još rano..

Za uspesnost neke osobe ili neuspesnost se gledaju drugi faktori a ne ono sto si nabrojila. Zato trebas malo kod cika Valensa procackati  ;)

Citat
Pa pravo da ti kažem, kako si krenuo "Šmit ovo, Šmit ono" sad još čekam epilog da je Šmit izmislio celu helenističku astrologiju  :D

Nije, ali ima IQ ko svi mi tu zajedno  ;D ( I.Q./ Mensa level)
U zadnje vreme sam se zarazio njegovom inteligencijom i objasnjavanje helenistickih principa i filozofije i metafizicke pozadine istih, bez kojih, se pravo razumevanje naseg umjeca, prosto nemoze.
Vidim da se i Cor, potpuno nezavisno od mene, zarazio sa Schmidtom. I to je normalno, kako covek rasti i napreduje u razumevanju ovog umjeca, trazi dublju hranu. Schmidt je upravo ta dublja hrana. Njegova su objasnjenja fenomenalna, iako mi je i "fenomenalna" preslaba rec.

Citat
Pre par meseci kada sam ja pojašnjavala da nije svaka kadencija ista, tj da je IX na neki način drugačija u odnosu na druge kadetne kuće usledila je vrlo negativna reakcija u smislu da nemam pojma šta pišem. E sad kad Šmit kaže, onda se prihvata?  :D

Hahaha to je bio drugaciji kontekst  ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 02, 2013, 08:35:12 posle podne
lol bre Tanja, a ko kaze da je Schmidt nesto izmislio?  ;D

Pa pravo da ti kažem, kako si krenuo "Šmit ovo, Šmit ono" sad još čekam epilog da je Šmit izmislio celu helenističku astrologiju  :D

Pre par meseci kada sam ja pojašnjavala da nije svaka kadencija ista, tj da je IX na neki način drugačija u odnosu na druge kadetne kuće usledila je vrlo negativna reakcija u smislu da nemam pojma šta pišem. E sad kad Šmit kaže, onda se prihvata?  :D


Nije je izmislio, ali je najvecim dijelom bas on omogucio da o njoj citamo  :D

Sta si ti to "pojasnjavala"?  :D

I sta to kaze Schmidt pa se navodno tek sad prihvata i to toboze samo zato sto on to kaze?  :D

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 02, 2013, 08:52:09 posle podne
I sta to kaze Schmidt pa se navodno tek sad prihvata i to toboze samo zato sto on to kaze?  :D
Ajde da tebe proizvedemo u našeg Shmita
fataj link, i vidi o čemu se ovde radi; ja ovaj "ah ja, zo, šone, špricen" jezik ne razumem ič
http://books.google.rs/books?id=XFX2VJHbTJkC&pg=PA2&lpg=PA2&dq=doriforo+astrology&source=bl&ots=6ytTNz3fkR&sig=r9c40NyxgHUPliTnZZCDNCTJPgk&hl=en&ei=Oj_XSYuiNsKP_QavjojEDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=doriforo%20astrology&f=false (http://books.google.rs/books?id=XFX2VJHbTJkC&pg=PA2&lpg=PA2&dq=doriforo+astrology&source=bl&ots=6ytTNz3fkR&sig=r9c40NyxgHUPliTnZZCDNCTJPgk&hl=en&ei=Oj_XSYuiNsKP_QavjojEDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=doriforo%20astrology&f=false)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Cor scorpii Mart 02, 2013, 09:46:43 posle podne
I sta to kaze Schmidt pa se navodno tek sad prihvata i to toboze samo zato sto on to kaze?  :D
Ajde da tebe proizvedemo u našeg Shmita
fataj link, i vidi o čemu se ovde radi; ja ovaj "ah ja, zo, šone, špricen" jezik ne razumem ič
http://books.google.rs/books?id=XFX2VJHbTJkC&pg=PA2&lpg=PA2&dq=doriforo+astrology&source=bl&ots=6ytTNz3fkR&sig=r9c40NyxgHUPliTnZZCDNCTJPgk&hl=en&ei=Oj_XSYuiNsKP_QavjojEDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=doriforo%20astrology&f=false (http://books.google.rs/books?id=XFX2VJHbTJkC&pg=PA2&lpg=PA2&dq=doriforo+astrology&source=bl&ots=6ytTNz3fkR&sig=r9c40NyxgHUPliTnZZCDNCTJPgk&hl=en&ei=Oj_XSYuiNsKP_QavjojEDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=doriforo%20astrology&f=false)

 :D

Neka fala, imam pametnijeg posla nego da glumim Schmidta. Npr., da ucim i citam jos dugo, dugo  ;)

A to je knjiga koju je on komentarisao na ACT forumu i zove se "Astroloska teorija/ucenje o doriforiji"http://actastrology.com/viewtopic.php?f=4&t=125&p=1030&hilit=Denningmann#p1030
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 03, 2013, 11:54:33 pre podne
ima li ko kakavu natalnu za vjezbu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 12:03:25 posle podne
Imam koliko hocete. Ajde ovaj. Sta je po profesiji, sta radi, kako zaradjuje covek rodjen 17.12.1962. u 9.30. u Bullingenu, u Belgiji (asc 8. Co).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 03, 2013, 01:11:10 posle podne
Ovaj covjek sa Ju u II u svom domicilu i POF u VIII bi trebalo da je bas bogat i jos POF vidi sva tri tripl vladara
Za sign. profesije bih ja uzela Ve koja je blizu vrha X i u znaku je u kome ima tripl. mozda se bavi nekretninama
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 01:14:40 posle podne
Jeste VE signifikator prema pravilima jer je na uglu, orjentalna od SO, okcidentalna od MO, a jedan od tri univerzalna signifikatora profesije. Ipak, njena signifikacija je ovde vrlo eksplicitna i ne tice se nekretnina, niti kakve kreativne price. Takodje, dnevno je rodjenje pa sve u vezi sa SO participira u signifikaciji ove stvari. Na kraju, pogledajte ista je na asc. Mislim da sam ovim sve rekla.

Jeste, prilicno je imucan.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 03, 2013, 01:23:27 posle podne
(http://i47.tinypic.com/ilaomd.gif)

ME na Asc-u bi trebalo da ima značajan uticaj na profesiju i način zarađivanja. Otuda verujem da se čovek bavi proizvodnjom ili prodajom nečega što služi za ulepšavanje ljudi.

Ovo mi je palo na blic onako, nisam stigla da malo dublje protumačim kartu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 03, 2013, 01:38:47 posle podne
Da nije kakva prerada hrane, jer mi se čini da ima kvadrat sa SA
@tanja, ova karta nije tamna al je brate-sestro nepregledna
Ti si bre neki astromazohista sa samomučenjem ružnim kartama
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 01:39:25 posle podne
Ne, VE, ME,MA skupa simbolizuju ovo sto radi. Odakle dolazi ME, iz koje kuce? Sta je VE na prvom mestu, sa kim je povezujemo. Kada kazemo VE, mislimo na? MA 120 SO, rodjenje dnevno, mora imati veze sa profesijom jer je, ne samo u vezi sa SO preko aspekta sa istog stepena vec je i u znaku SO. Ko bese MA i u kontekstu ove dve sta bi mogao da simbolizuje?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 03, 2013, 01:51:18 posle podne
Ja mislimna pare i hranu kad mislim na VE, a sa ovako namagnetisanom osmicom može da radi i sa parama
ajd da stavim lepšu kartu od ovih Tanjinih morbidluka

(http://www.dodaj.rs/f/8/kA/22qP2bYz/primer-post991.png)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 01:54:07 posle podne
Ne teraj me to da radim. Ukucaj u svoj program. Ne znam, meni ova Tanjina vidljiva, a kako sam sam njemu radila natal ima ga u arhivi. Neka Tanja sa astro.coma ili odakle vec povuce da joj ne editujem post.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 01:54:47 posle podne
Eto, reseno i brze od mog pisanja. Nisu pare, roba i tome slicno.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 03, 2013, 01:59:44 posle podne
A kad mislim na Ve mislim na zene, djevojke, hranu

jao pa plasticni hirurg
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 02:00:51 posle podne
Vrlo toplo. Ipak, nije iz te medicinske oblasti. Jeste lekar, ali sta je jos VE pa jos u Sc. Resili smo. ;D
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 03, 2013, 02:01:29 posle podne
da nisu venerične :D  ako nije ginekolog
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 02:07:47 posle podne
U metu  :thumbsup: ginekolog, akuser i hirurg za taj deo tela. Radio u Francuskoj pa zavrsio preko Atlantika. Sada u SAD ima svoju privatnu kliniku. On je zanimljiv astroloski slucaj jer njegov dijagram citav sticaj tradicionalnih pravila ima u vezi sa profesijom. MA u vezi sa SO, dnevno rodjenje, MA prvi u orjentalnom nizu, MA signifikator hirurgije, a kod Ptolomeja lekara u globalu. ME na asc ne lici ni na sta odredjeno u samostalnoj kombinaciji, ali cinjenica da dolazi iz 6. sve objasnjava. VE pre SO, a posle MO na uglu u Sc. Zene prema simbolici ovog znaka. Deseti znak od fortune je 6. (bolesti, medicina). Prema Plasidusu dva vrha u Ge, 5. i 6. 5 je VE kuca, 6. kuca bolesti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 03, 2013, 02:09:59 posle podne
Da, ginekologija je super prikazana. Nikako Veneru u Sco ne bih vezivala za estetiku. Jarac na Asc takodje. Nema on mnogo veze sa estetikom i tim lepim umetnickim signifikacijama Venere ja bih rekla. Jedino nesto alternativno skroz.

Znate sta se recimo nije poklopilo. Da mu Sunce bude u terminu Marsa. Koliko se secam ima neko pravilo gde je signifikator profesije planeta u cijem se terminu nalazi svetlo vremena .
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 03, 2013, 02:15:33 posle podne
Aj da ne menjam post jer ste vi se napisali u međuvremenu....nek ide sa sve razmišljanjem....

Vrlo zanimljivo, što reče Nataša VE kao orijentalna od SO a okcidentalna od MO i povezana za MC-om jeste jedan od kandidata za profesiju, posebno što ona vlada X znakom (iako tamo nije MC) pa se tematski dodatno "uklapa".

Međutim, i ostala dva signifikatora profesije su u igri. MA je u partilnom aspektu sa SO i u njegovom znaku, tako da mislim da profesija nije neka lagana i lepršava, već da traži dosta rada, fizičkog napora na neki način.
ME je pak na samom Asc-u i u partilnom aspektu sa MO, koji se nalazi u ME znaku, tako da verujem da posao podrazumeva i neke posebne veštine, ne samo da je na "ooo-ruk"...

Ova zapažanja ne isključuju ono što sam prvo rekla, ali se simbolika time proširuje. Sve tri planete npr. prema Liliju daju krojače, što bi u savremenom načinu življenja mglo da se prevede u "dizajnere" garderobe, pa i obuće (ima tu pominjanja takvog zanata među signifikacijama planeta) što bi moglo da donese i lepe pare.

E sad, SA je u II znaku (mada verujem da je prema većem broju kvadrantnih sistema u I) što bi moglo da ukaže na ne baš lagan uspeh i način sticanja dobrostojećeg stanja, mada me je to podstaklo i na mogućnost da njegovo zanimanje ima veze sa zemljom ili kroz rudarstvo ili kroz poljoprivredu . VE pored X znaka i IC-a, vlada i V znakom, tj. prihod od zemlje, MA vlada IV znakom, što opet ukazuje na slično, dok ME zbog veze sa VI opet nekako više vuče na poljoprivredu i prodaju takvih proizvoda.

Treća neka varijanta je vezana za farmaciju (MA i VE se tu mogu lako uklopiti), pa time i proizvodnju i prodaju npr. parfema, kozmetike, dakle opet nešto sa simbolikom ove VE na MC, ali i ME u sprezi sa MO.

Četvrata varijanta koja mi pada na pamet jeste veza sa zlatom (MA u solarnom znaku i u aspektu sa SO), draguljima (VE), obrada (opet MA) i prodaja (ME) nakita.

Verovatno ima još profesija koje povezuju ove tri planete, a možda je čovek naprosto ima smisla za više stvari i menjao je profesije (oba svetla u promenjivim znacima).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 03, 2013, 02:17:10 posle podne
Ja sam zbog mog or SA opsednut proizvodnjom hrane i sve mi asocira na to, mada sa Me na asc-u i svim ovim kad neko objektivno gleda viri doktor sasvim lepo
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 02:22:53 posle podne
Tako je nekada davno bilo, dok se profesije nisu umnozile i udetaljisale. Ipak, VE u Sc na Juznoj skali, kada se prevede jedno od nekoliko znacenja za zvezdu, ima veze sa "merenjem tela", nasla sam negde, dakle, neke veze sa anatomijom. Plasticni hirurg, prva asocijacija Lilitu uopste nije losa jer se pokazalo da debilitirana VE cesto ima veze sa medicinarima uz snazan SA i MA. Oni 'popravljaju' lose stanje stvari, dovode u ravnotezu, a VE i sa tim ima veze kada je izvan svoje esencije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 03, 2013, 02:24:19 posle podne
Meni lekar nije "uletao" u glavu, pre sam tipovala na farmaciju, i to kroz ovu koja i ulešava, a ne samo što leči.
Mada, ginekologija paše mnogo više nego druge oblasti medicine baš zbog te na MC-u naglašene VE i povezanosti ME sa MO (ženske planete).
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 02:31:52 posle podne
Ja volim ovaj primer iz svoje prakse, jedan od najdrazih mi je jer je lagan, skolski, eksplicitan zbog cega veoma prakticno dokazuje astrologiju i njene tradicionalne principe. Bitno je samo da te principe stavimo u savremeni kontekst jer pozicije slicne ovima od pre 2000 godina sigurno ne bi dale ginekologa jer takve posebnosti nisu ni postojale.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 03, 2013, 02:43:04 posle podne
Da... u istoriji imamo često primere onih koji su se bavili sa više zanimanja istovremeno koja nisu bila tako razdvojena. Npr. lekar je često bio i farmaceut, sam je pravio potrebne lekove, pa čak i uzgajao i sakupljao trave potrebne za to...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 02:43:45 posle podne
A neretko i astrolog, zapravo, uvek i astrolog.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 03, 2013, 02:45:24 posle podne
Oooo daaa, to se podrazumevalo...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 05:00:10 posle podne
Ova karta zadovoljava i pravilo o vezi MO i profesije. Kako je rodjenje dnevno MO prva aplikacija posle SAN-a simbolizovace profesiju. Kod nocnih rodjenja prednost ima MO prva aplikacija u sledu posle rodjenja. SAN pada na 19 Ge u 6. kucu jer je rodjenje sa MO u padu pa MO u odvajanju od 180 od SO ide ka MA u 8. MA jeste hirurg, a 8. ima veze sa reproduktivnim i genitalnim delom tela.

Ovo pravilo ne znam da li se resilo u teoriji, nisam pratila, znam da je u pocetku bilo dilema oko toga da li se radi i aplikaciji u relanom vremenu, prema poziciji planeta na dan sizigijuma, ili u simbolickoj relaciji prema natalnim pozicijama. Kako god da su ovo protumacili primetila sam u praksi da ovo drugo bolje radi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 03, 2013, 06:08:22 posle podne
Bas proveravam ovu teoriju na kartama koje imam i ne znam, za neke mi se uklapa a za neke ne. Recimo za jednog decka mi isapda da je prva aplikacija nakon SAN-a sa Marsom u Vodoliji u 2. kuci, a decko je profesor engleskog jezika. To mi bas nema veze. Dok mi za sestru i zeta ispada ok. Oboma je prva aplikacija sa Saturnom, njoj u Vagi, njemu u Devici. Ona je arhitekta a on je gradjevinski inzenjer. Onada ovoj drugarici sto je lekar ( internista ) je prva aplikacija sa Jupiterom u Skorpiji u 10.oj i to mi se bas ne uklapa. Itd.

Aaa, evo sada gledam simbolicki i ovoj drugarici na taj nacin je Sunce u Sco . To se uklapa onda. Pogledacu sada i za ostale.

p.s Jel moze uopste Sunce da bude signifikator progesije? Mislim jeste sizigija vezana za Sunce ali simbolicki tako ispada a jeste kod nje najvise vezano na srce i kardiovaskularni sistem, mada interna medicina obuhvata dosta stvari ali dok je bila ovde je radila u Hitnoj pomoci to bi ipak trebalo Mars da stavi u prvi plan i njoj jeste Mars na Asc ali eto ovako gledano ne istice se Mars.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 07:35:21 posle podne
Treba razlikovati dnevna od nocnih rodjenja jer ovo od SAN vazi za dnevna, za nocna se pre gleda MO prva aplikacija u natalu. I to samo ako prethodna pravila ne dovode do nekog smislenog zakljucka. Ovo pravilo nije prvo na listi za ovu stvar.

Imali smo mi jednog kardiologa za primer na artu. Moze i SO da simbolizuje usku struku u kontekstu stvari, ponekad, ali kako su svetla reference, onda gledamo da ih zamenimo sa necim iz njihove simbolike.

http://forum.astro-art.net/index.php?topic=370.0
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 03, 2013, 08:05:51 posle podne
Ovo pravilo ne znam da li se resilo u teoriji, nisam pratila, znam da je u pocetku bilo dilema oko toga da li se radi i aplikaciji u relanom vremenu, prema poziciji planeta na dan sizigijuma, ili u simbolickoj relaciji prema natalnim pozicijama. Kako god da su ovo protumacili primetila sam u praksi da ovo drugo bolje radi.

Kod mene na oba načina SA  ::)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 03, 2013, 08:06:41 posle podne
Trebalo bi dodati, zarad preciznosti, da i okcidentalna planeta moze biti signifikator profesije ako je tek izasla ispod solarnih zraka i postala vidljiva na zapadu (posle zalaska SO). Orjentalna planeta je posebno snazna u istoj poziciji izlaska ispred SO, do 30 stepeni od SO. Za inferiorne planete, ME i VE, bolje je da budu okcidentalne, za superiorne, orjentalne. Dakle, poenta je u izlasku iz nevidjivosti sa odgovarajuce strane SO. Ako takve planete ima, tek izasle levo ili desno, dajte joj prednost, veoma je vazna.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 03, 2013, 08:08:42 posle podne
Da, znam to. Ona je rodjena danju. Kod nje se ovako vidi stvarno lepo jer ima opoziciju Mars-Mesec preko ose asc-desc a cesto se ugaoni Mars javlja kod lekara, pritom joj je vl. Mc-a ( mada u ima stelijum u 10.kuci (11.znak ). E sada, kod jos nekih sam gledala i ispada da ipak neki drugi faktori nadjacavaju. Svakako da moze doneti potvrdu ako vec ostali faktori vuku na tu stranu :)

Kod mene ako gledamo na prvi nacin onda je Merkur a na drugi je Mars dok je Meseceva prva aplikacija ovako u natalu, nevezano za sizigije Venera. E sada ja negde mislim da ce svakako biti vezano za Veneru ali nemam pojma, sve je moguce.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 09:25:06 pre podne
Ajde ovde da vidimo pravila za posao i aspekte zdravlja
30 Nov 1976
18:30:00
asc 16. raka
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 10:50:07 pre podne
Da nije neki kulinar, pripremac hrane. MA je uz SO u 6. Deluje nesuptilno i fizicki. Istina, ME je u toj 6. ali nedovoljno daleko od SO. Mozda da ima jos koji stepen udaljenosti, na njega bih isla. Ni MA nije dovoljno ispred SO da bi se oslobodio pa tako vise obelezava samo SO nego sto, moguce, simbolizuje profesiju. VE na uglu iz Plasidusove 5. je vec prica o necem venerijanskom, ali obzirom na zemljani znak, moze imati veze i sa ugostiteljstvom. Njen dispozitor je u 2. a 2. je kuca novca, hrane i svega sto podrzava 1. Dakle, novac, hrana, odeca, materijane potrepstine siroke potrosnje, kozmetika, nakit...VE dispozituje i JU, prirodnog vladara novca i na uglu je. MO aplicira ka ovom MA tako da imamo VE i MA u igri. Ne znam koja je presudila. MA, znamo svi, nosi signifikacije per se. Podrazumeva se. VE pocinje sa svojom univerzalnom signifikacijom kreativnosti, ali ta kreativnost se moze izraziti i na indirektne nacine i ne mora biti to vec ono sto VE nosi kroz sekundarna svoja obelezja, kao u slucaju mog ginekologa.

MA ima veze i sa njegovom vitanoscu jer je u 6. SA u 2. a Sa je 2. od MA nocnog domicila. Predeo grla moguce ugrozen, ali mozemo ici i na sire simbolicke kontekste tacaka, humora, znakova malefika (Le, Sa)...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 11:02:08 pre podne
Prvo zaboravih da napomenem da je ženski horoskop.
Nije hrana ni ugostiteljstvo, iako sam ja opsednut proizvodnjom hrane dao sam dijametralno suprotan primer.
Pažljivo sa 6.p. jer je pitanje zdravlja vrlo čudno.



(http://www.dodaj.rs/f/W/G3/2eRJr4fS/primer-post1019.png)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:09:58 pre podne
Ne mora hrana, ima li ikakve veze sa VE?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Mart 04, 2013, 11:19:51 pre podne
Rođena 10 dana prije mog muža, pa mi je slika neba poznata. Imaju čak i isti raspored znakova po kućama, s tim što je njegov Asc na 6 stepenu, a Saturn u 3 polju.

Njoj bih za signifikatora profesije prije uzela VE, jer je ugaona, vidi i JU vladara 10 i opšteg signifikatora novca i dispozitor mu je. Venera u Jarcu u sedmom polju može ukazati i na nekog medijatora, pravnika, sekretaricu, kozmetičarku, frizerku...

Šesto polje je naglašeno, spaljen MA i debilitiran ME, može imati probleme sa venama, zapaljenjima (Strijelac noge, bokovi), možda čak i nekim hormonalnim poromećajem ili autoimunom bolešću.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:22:06 pre podne
Kontrolor u platnom prometu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 11:23:28 pre podne
Šesto polje je naglašeno, spaljen MA i debilitiran ME, može imati probleme sa venama, zapaljenjima (Strijelac noge, bokovi), možda čak i nekim hormonalnim poromećajem ili autoimunom bolešću.
ME je u izgonu, a sa hormonima jeste problem. Dijagnoza je sporna jer su naveli autoimunu bolest koju posle nisu mogli da potvrde
Ne mora hrana, ima li ikakve veze sa VE?
Pre Jupiter, mada i VE120JU može da se podvede pod to
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:27:06 pre podne
Hormoni jesu ME jer ME simbolizuje prenos informacija iz organa ka mozgu, ali spaljeni MA ukazuje na konfuznu dijagnozu jer se ne vidi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 11:30:07 pre podne
Problem je bila izgleda jaka neuralgija, ukočila se uz dosta jak bol, i stručnjaci dijagnostifikovali MS. Posle nisu bili sigurni da potvrde a ni da ospore dijagnozu iako se ona ekstremno brzo povratila. Sad je na homeopatskom tretmanu. Inače svi hormoni su nestabilni a problem je i štitna žlezda.
Posao je vezan za nepraktične stvari, a maksimalno se ispoljava u zadnje vreme preko JU u 11. koji je i jedan od signifikatora profesije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:34:59 pre podne
Rekla sam predeo grla. Mislila sam na vrat ceo, odnosno, 2. Dobro, stitna zlezda jeste tu negde, ali je njen problem konfuzan, a i stitnjaca kod svakog 3. sepa. Spaljenost MA, sasvim sigurno, mulja sliku.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 11:43:08 pre podne
Realno će se zdravlje videti tek nakon homeopatskog tretmana, kad se organizam iole vrati u normalu. SO0MA na vrh 6.p. nisu dobra porodična anamneza, otac je imao srčani ili moždani-ne sećam se tačno- udar. Majka operisana od kancera. Tri planete u lošem polju, JU na Algolu90SA oba retro i nije nešto u postavci sjajno. Aspekti Mo120SO/MA, koji se spaja preko MO sa ME120SA  i JU120Ve, daće da se prebrode situacije. 
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:44:50 pre podne
Sta radi, ako radi uopste? Nisam razumela. Ima li definisanu profesiju?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 11:47:30 pre podne
Ima, traži je u simbolici SA i JU, ali nisu finansije i kontrola, zaposlena je u državnoj ustanovi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:49:17 pre podne
Ne moze to danas, previse je varijanti. Drzavna uprava je dovoljna sama po sebi. Najcesce prepoznamo simboliku planete pa je onda guramo kroz kontekst.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 11:52:12 pre podne
Ne uprava,  ne ide to sa Rx planetama. Ju je vladar 10.polja, SA je 9.p. a celo 9. u Ribama. U pitanj je obrazovanje. Nije ona praktičan tip da bude negde izvršni činilac, iako ima puno kolera i melaholije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:58:45 pre podne
Pa rekao si da radi u drzavnoj upravi. Da li je ministarstvo obrazovanja, neki sekretarijat, lokalni organ vlasti, nebitno. Kako u drzavnoj upravi vecina nije na egzekutivnoj poziciji, ne cudim se ni sto ona nije. Nisam na to ni mislila. Sta god da radi, prema pravilima, moralo bi imati veze, ili sa VE (moze i ta veza sa JU jer ga dispozituje mada recepcija nije dvosmerna) ili sa spaljenim MA u 6. jer mu MO aplicira. Ustanovili smo da nije MA, a sve ostalo, koliko vidim, moze biti na desetine stvari. Rekao si otprilike gde i u vezi sa cim radi, ali dalje od toga tesko da bez konteksta moze da se ide. Prosto, nije moguce za astrologa. Vec u startu bi bio neodredjen jer bi posao od VE.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 11:59:52 pre podne
Ok, vidim sada da si rekao ustanova, ne uprava, ja sam pogresno procitala. Dakle, VE bi sa tim trebalo da ima veze na neki nacin.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 12:06:17 posle podne
Netipična je stvar, retrogradnost bitno ukazuje na profesiju, Ju je significira i svakako ima veze Ve u 7. 120 JU u 11.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:11:55 posle podne
Razumem ja tebe i to sa r, ali ne pada mi na pamet nista jer nemam uvid u strukturu i poslove drzavnih sluzbi kojih ima na stotine. Deskripcija koja se izvlaci iz r JU je ok, ali gde da ciljam kada ne znam ni u kojoj ustanovi radi. Od restauracije, preko istorije, opet kontrole neke vrste, ma ne pada mi na pamet, verovatno nemam u arhivi informacija tu pricu. R, vraca se unazad, proslost, obnova, arhiviranje (stavljanje ispod), ponavljanje...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 12:15:58 posle podne
Razumem ja tebe i to sa r, ali ne pada mi na pamet nista jer nemam uvid u strukturu i poslove drzavnih sluzbi kojih ima na stotine. Deskripcija koja se izvlaci iz r JU je ok, ali gde da ciljam kada ne znam ni u kojoj ustanovi radi. Od restauracije, preko istorije, opet kontrole neke vrste, ma ne pada mi na pamet, verovatno nemam u arhivi informacija tu pricu. R, vraca se unazad, proslost, obnova, arhiviranje (stavljanje ispod), ponavljanje...
Jupiter koji je Rx, SA takođe, a pošto je obrazovanje u pitanju, asistent-predaje istoriju države i prava-nacionalnu MO u 10. Nije lako za otkriti ali Ju kao pravnik je prepoznatljiv, VE na dsc-u bi dala aktivnog-praktičnog pravnika da ovi nisu retro
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Eoja Mart 04, 2013, 12:17:28 posle podne
Meni je zdravstveno stanje davalo mnogo jasniju sliku nego profesija, pa sam dijagnozu maltene iz cuga vidjela, a profesija mi nešto okruglo pa na ćoše  :D, ali sva je državna uprava takva.

VE u 7 može ukazivati na rad sa strankama, zato mi je pala na pamet sekretarica ili medijator. Nemam ideja sa državnom upravom, neke strategije, neki nadzor  ::)?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 12:23:03 posle podne
Zdravstveno stanje se ističe.
Profesija i jeste izazov u ovoj karti jer je netipična stvar.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:23:51 posle podne
VE je egzaltacijski dispozitor mc-a i stoji u SA znaku, ali njena dispozicija SA u 2. nema mnogo veze sa istorijom, ali ima veze sa vrhom Plasidusove 9. koja pada u Aq. VE je i 4. znak od asc. Ipak, sve je to u kontekstu deriviranih konteksta.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:25:08 posle podne
Zasto mislis da je netipicna? Profesora istorije ove ili one kategorije ima podosta. To sto radi na fakultetu i nije neka posebnost.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 12:26:36 posle podne
Zato što derivatno dolazimo do toga, nema jasan pokazatelj u natalu.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:31:42 posle podne
Ma to je redovan slucaj danas zbog broja profesionalnih finesa. To stoji. Nikada kontekst kao danas nije imao tezinu u astrologiji. Stari se sigurno ne bi snasli na nacin koji, moguce, to ocekujemo. Uvek i pre svega kontekst.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:32:49 posle podne
Evo, dva primera sa ugaonom VE, a ni traga od kreativnosti.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 12:35:29 posle podne
U tome je fora, gledati stvari iz kontre. Mada je u oba primera kao dispozitori navode malefici, te je lakše shvatiti da neće biti kreativna
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 04, 2013, 12:37:15 posle podne
Ja sam bas juce zbog one Venere u Sco gledala karte dizajnera. Primetila sam jednu stvar a to je da svi imaju povezanost Asc i 5. kuce, bilo kroz poziciju vl. Asc u 5oj, bilo da je u aspektu sa vl.5 ili sa planetom u 5.oj. Ima ih cak dosta sa planetama u 5.oj.

Ali dosta ljudi imaju takvu povezanost tako da ne znam bas po cemu se to moze videti, odnosno mozda ti ljudi i jesu kreativni ali im nije profesija takva. a Kod ovog zadnjeg primera je mozda partner neki kreativni tip jer je Venera u 7.oj.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:38:40 posle podne
Ne mora biti, nekada i SA moze da se udene u kreativni kontekst. Recimo, u arhitekturi ili petljanju sa glinom i tome slicno. SA je materijalna forma, konstrukcija, kostur i prvi nosilac najnize materijalne manifestacije. Ko zna, mozda se i neki takav primer nadje sa SA kreativcem. Kontra, bas tako.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:41:47 posle podne
Ja sam bas juce zbog one Venere u Sco gledala karte dizajnera. Primetila sam jednu stvar a to je da svi imaju povezanost Asc i 5. kuce, bilo kroz poziciju vl. Asc u 5oj, bilo da je u aspektu sa vl.5 ili sa planetom u 5.oj. Ima ih cak dosta sa planetama u 5.oj.

Ali dosta ljudi imaju takvu povezanost tako da ne znam bas po cemu se to moze videti, odnosno mozda ti ljudi i jesu kreativni ali im nije profesija takva. a Kod ovog zadnjeg primera je mozda partner neki kreativni tip jer je Venera u 7.oj.

Jedan primer imam. Sve u Sa u 5. Primenjena umetnost, radi neku grafiku. 5. je VE kuca.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 04, 2013, 12:43:22 posle podne
Kod arhitekte obavezno Saturn biva upleten, znam jer ih imam nekoliko karti sa ovim zanimanjem. I znak Bika ili Vage se nekako preplete sa tim Saturnom. Mada pitanje je sta se nakon zavrsetka fakulteta stvarno radi. Recimo moja sestra koja je arhitekta ne radi kreativan posao, takva joj je trenutna pozicija ( zadnjih 8 godina ). Radi u drzavnoj sluzbi u katastru za dobijanje dozvola. Ima Veneru u Jarcu na Mc-u u kvadratu sa Ju0Sa u Vagi.

Da, eto ja imam Sa. u 5oj u bliskom aspektu sa Asc i vl. Asc i jesam arhitekta , mada ja se bavim i modnim dizajnom, planiram i grafickim da krenem i tako.

edit: E sada, posto je Ju0Sa gde je Jupiter stacionaran a Saturn retrogradan i pritom su kadentni ( 6. mundana kuca ) mozda bas zato radi tako neki sluzbenicki posao.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 04, 2013, 12:53:10 posle podne
Evo ja bas imam tu poziciju vl. Ac u V sa Saturnom sve u vagi, Ve u Me znaku i jesam kreativna ali potpuno neprecizna i neprakticna kreativnost
Dok sam uvjezbala povlaciti ravnu liniju proslo je vremena i vremena.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 12:57:30 posle podne
Nije kreativac da ne mislite da kontriram sa SA. Kad' smo vec kod SA.

1.4.1972. 15h, Beograd. Sta je po struci, cime se profesionalno bavi ova zena? Asc 8. Vi.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 04, 2013, 01:00:03 posle podne
Je l' moze neko da postavi kartu? :-[
Ja sam na poslu a rado bih da ucestvujem ...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 01:03:54 posle podne
Ja ne mogu, radim sa androida, nisam kod kuce. Miki ce kada procita ovo.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 01:05:40 posle podne
Androidišeš se. Lepo, jesil  zapalila u kafić?

(http://www.dodaj.rs/f/P/ZA/383lzapD/primer-post1052.png)

Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 01:07:04 posle podne
Ova bre il je grobar il sudija
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 01:12:11 posle podne
Nista tako glamurozno. Dobar si sa asocijacijama. Razumem ih, ali nije.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 01:15:10 posle podne
Androidišeš se. Lepo, jesil  zapalila u kafić?

Nisam. Izmedju zadatak ovih mojih (m)ucenika se sa vama prepisujem. Jos malo pa cu u kafic, podrazumeva se. Dok mama i danas cuva malu da iskoristim ;D Hoces i ti?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 01:16:50 posle podne
Ja odo na električnu stolicu, još ovu nedelju
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 04, 2013, 01:17:31 posle podne
Evo ja bas imam tu poziciju vl. Ac u V sa Saturnom sve u vagi, Ve u Me znaku i jesam kreativna ali potpuno neprecizna i neprakticna kreativnost
Dok sam uvjezbala povlaciti ravnu liniju proslo je vremena i vremena.

E, ni ja nisam nesto dobra u crtanju bila, ali to se uci. Bitne odnosno najbitnije su ideje, sada se sve radi ionako na racunarima tako da nemoj da te to sputava. Kod mene je valjda povezanost Saturna sa Merkurom koji predstavlja racunare dovela do toga da ja dobro kombinujem svoju kreativnost sa tom spravicom i generalno sam tip koji ce nekoga drugog da uposli da odradi tu njegovu ideju. Ja sam idejni tvorac a ostalo mogu i da prepustim drugima, bitno je da se sve odradi pod mojom palicom :)

Miki, jel mozes da ubacis i 12ine na karti da se vide ?

Pokusavam da mu povezem Jupiter u 5. kuci sa ovom privom o kreativnosti. Ne deluje mi da ima veze sa lepim crtanjem jer mu Merkur i Venera nisu povezani ali moguce je da on rukama ( Merkur ) radi nesto vezano za Jupiter u Jarcu. E sada ne znam sta bi moglo biti. Nesto brzo, eksplozivno ( Merkur u Ovnu ) dok je Jupiter u Jarcu, mozda neki kamen obradjuje nekim ostrim predmetom. Kamenorezac ili pa neki umetnik ako je visi tip koji obradjuje kamen, mermer, glinu? Isto to bi moglo i kroz Saturn0Mars na Mc-u da se vidi ?!?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 01:21:22 posle podne
Ne mogu sad. karta je u bmp.-u ne može da se edituje. računaj malo iz glave, prijaće ti više od gotovog računa ;)
Nema ovde kreativnosti, sa ME u 8.p. kakva finansiska operativa. Mada bi bila dobar izvršitelj u Sudu
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Tanja Mart 04, 2013, 01:31:36 posle podne
Nema ovde kreativnosti, sa ME u 8.p. kakva finansiska operativa. Mada bi bila dobar izvršitelj u Sudu

Prinudna naplata, poreska uprava ili neko bankarstvo... zbog ovog SA0MA na Mc-u  :D

Ajd ja da zakeram oko karte. Miki ubuduće potamni malo ovo SO, ne vidi se na kojem je stepenu....
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 01:32:07 posle podne
Nije, ali ME igra ulogu i to veoma vaznu. To je planeta sa kojom je MO direktno povezan posle (u trenutku) prenatalne opozicije i isti vlada 10. ali mislim da nema veze sa 8. u kojoj stoji, niti sa MA. Specifican natal, ne mogu da uklopim. Sta je ME u kontekstu 10. mundane. Sta je 10. nezavisno od ME pa u to ukopite ME u najosnovnijoj njegovoj simbolici.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 01:41:29 posle podne
crna hronika :thumbsup2:
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 04, 2013, 01:42:19 posle podne
Vozac kamiona, autobusa :)
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 01:50:59 posle podne
Ne, ali SA ima svaku vezu sa njenim formalnim obrazovanjem I poslovima koje je nekada radila. Osetio si ME dobro preko hronike, ali nije crno no javno, transparentno. Sta je 10. u prvoj signifikaciji, najopstijoj? Sta je ME?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 04, 2013, 01:51:15 posle podne
Rekla je Natasa ranije da nije kreativan .... da nije RTG tehnicar
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 01:55:07 posle podne
novinarstvo?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 02:00:09 posle podne
Uklapa se logika. Ispravno razmisljate, ali nije ta finesa. Radi u Sluzbenom glasniku Republike. To je izdavacka kuca za sve javne propise drzavnih organa. Formalno istoricar, radila I kao nastavnik pa u Arhivu Beograda I najduze I najuspesnije u Glasniku gde je I napredovala.
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Lilitu Mart 04, 2013, 02:01:12 posle podne
a ja sada htjedoh napisati da je postar  :-[
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Miki Mart 04, 2013, 02:02:48 posle podne
jbg, jeste i ME, a jeste i MA/SA u Ge, polunovinarstvo, a kakva joj je emotivna varijanta, jel udata, razvedena, partner u problemu?
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: Natasa Mart 04, 2013, 02:03:43 posle podne
Ajde, kazi ti. Ima li decu, muza...
Naslov: Re: Natalna astrologija (primeri)
Poruka od: LadyInRed Mart 04, 2013, 02:15:07 posle podne
Ja bih rekla da se udavala, samo nisa sigurna koliko je to stabilna zajednica, pre svega zbog nje, mada ni on nije mnogo bolji, mozda se i razvela. Elem so se dec